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Politique Discussion :

Ils sont beaux nos martyrs.

  1. #1
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    Par défaut Ils sont beaux nos martyrs.
    Valeur Actuelle parle du déroulement de l'affaire Adama Traoré:




    Quand on voit la masse d'idiots utiles violents que quelques personnes sont capables de mobiliser à partir de rien, c'est effrayant.

  2. #2
    Invité
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    Il est mort c'est quand même pas rien de se faire tuer lors d'une interpellation.

  3. #3
    Inactif  


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    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    Il est mort c'est quand même pas rien de se faire tuer lors d'une interpellation.
    Toi t'as bien regardé la vidéo...

  4. #4
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    J'ai autre chose à faire que de regarder une vidéo de valeurs actuelles, je te l'accorde.

  5. #5
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    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    J'ai autre chose à faire que de regarder une vidéo de valeurs actuelles, je te l'accorde.
    Dommage parce que cela t'aurais évité de sortir une telle énormité.

  6. #6
    Invité
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    Je ne vois pas où est l'énormité dans mes propos il est mort suite à son arrestation.

  7. #7
    Inactif  


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    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    Je ne vois pas où est l'énormité dans mes propos il est mort suite à son arrestation.
    Non, il est mort d'un malaise pendant le transport, il n'a pas été tué.

    Les causes de son malaise (et donc de sa mort) sont les suivantes :
    • condition médicale (problème de cœur) ;
    • chaleur ;
    • délit de fuite à deux reprises, la première sans aucune raison ;
    • consommation de cannabis.


    Son arrestation n'est en rien responsable de sa mort. Il est au contraire à 100% responsable de sa propre mort. S'il ne s'était pas mis déjà initialement à fuir (il n'était même pas visé par l'opération qui se déroulait), les gendarmes ne lui auraient pas couru après.


    Dire qu'il s'est fait tuer lors de son arrestation est juste de la désinformation profondément malhonnête, et montre une incapacité à aller vérifier ses propres informations.

  8. #8
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    Bien sur ce genre d'incident est regrettable mais le délit de fuite on en parle ?
    C'est tout à fait normal que la police se remette en question pour que ce genre d'incident n’arrive pas, mais tout cela c'est une conséquence.

    La cause c'est de commettre des actes délictueux puis de faire un délit de fuite et ça c'est inadmissible. S'il avait pas violé la loi et s'il avait pas fait un délit de fuite cet incident regrettable ne serais pas arrivé.
    Un délit de fuite ça veux dire que cette personne pense que violer la loi est normal, ce type de comportement est très grave et cela ne peux au final que créer des incidents très grave.

    Pour ceux qui veulent pas voir la vidéo :

    ____________________________________________________________________________________________________________________________________
    Le codétenu qui a accusé Adama Traoré de viol indemnisé
    En mai 2016, Adama Traoré a été visé par une plainte pour viol déposé par un ancien codétenu, avec qui il partageait la même cellule à la prison d’Osny.

    C’est un autre volet de l’affaire Traoré. Une accusation portée contre le jeune homme mort en 2016 à Beaumont-sur-Oise. Kevin*, son compagnon de cellule à la prison d’Osny, avait déposé une plainte pour viol contre lui l’accusant de l’avoir contraint à lui pratiquer des fellations sous la contrainte.

    Le journal « Le Point » révèle mercredi 22 juillet que la Commission d’Indemnisation des Victimes d’Infractions (Civi) a estimé que la matérialité des faits était établie et a ordonné l’indemnisation de l’ex co-détenu.

    Le fonctionnement de l’indemnisation est une procédure spécifique. Comme l’explkique le Fonds de garantie des Victimes, « l’indemnisation des victimes d’infractions de droit commun constitue une des missions majeures du Fonds de Garantie des Victimes qui l’exerce sous le contrôle d’une juridiction spécialisée : la Commission d’Indemnisation des Victimes d’Infractions (CIVI). Ce système est protecteur des droits des victimes car, en l’absence de condamnation pénale, la CIVI peut juger que la matérialité de l’infraction est établie et ouvrir ainsi à la victime un droit à indemnisation par le Fonds de Garantie. Il s’agit d’une procédure à laquelle l’auteur présumé des faits n’est pas partie. Seul le juge pénal est compétent pour le déclarer, le cas échéant, coupable ».

    La Civi de Pontoise a été saisie le 28 décembre 2018 par le détenu, dans le but d’obtenir l’indemnisation du préjudice pour les faits d’agressions sexuelles mais aussi pour l’expédition punitive de février 2017, menée après le dépôt de la plainte, par l’un des frères d’Adama, Mamadou K, qui a été condamné à dix-huit mois de prison ferme.


    Contraint à pratiquer des fellations

    Les faits remonteraient à mai 2016. Selon la Civi, Kevin aurait raconté aux enquêteurs avoir été contraint, plusieurs fois par jour, de pratiquer des fellations à Adama Traoré. Le jeune homme décédé des suites d’un contrôle de police, l’aurait menacé avec une fourchette. Le détenu aurait également remis « une lettre à un surveillant » et évoqué les faits « de façon particulièrement circonstanciée lors d’un entretien avec un chef de détention ».

    Mais Kévin aurait dénoncé les faits d’agressions sexuelles à la justice le 6 septembre 2016, précise la Commission, deux mois après la mort d’Adama Traoré le 19 juillet 2016. Aucune enquête n’a eu lieu et l’action publique du procureur de la République de Pontoise a été clôturée le 14 septembre 2016, du fait de la mort du jeune homme.

    La mère du détenu avait également alerté le commissariat de Cergy-Pontoise, en mai. Dans sa déposition elle aurait indiqué qu’Adama « empêchait » son fils « de dormir » et l’« enroulait dans un drap » la nuit, selon les dires du jeune homme lors d’un parloir. Selon « le Point », quelques jours plus tard, Kevin aurait indiqué à deux reprises à sa mère qu’Adama Traoré l’« a violé ».


    Traoré jamais convoqué par la justice dans cette affaire
    Contacté par « le Point », l’avocat de la famille Traoré, Me Yassine Bouzrou, a précisé à l’hebdomadaire, en juin dernier, qu’Adama Traoré n’a jamais « été convoqué » dans cette affaire et n’a jamais pu donner sa version des faits.

    Assa Traoré : « Cette culture outrageante de l’impunité policière doit cesser »
    « Nous avons la possibilité d’indemniser sans condamnation pénale, et heureusement », indique le Fonds de Garantie des Victimes au « Point ». « Cela nous permet par exemple d’indemniser une femme qui se ferait violer dans la rue, sans que l’auteur ne soit jamais identifié ».

    « Nous ne commentons jamais les dossiers », ajoute le Fonds de Garantie. « Mais nos décisions attestent bien du statut de victime. »

    *Prénom d’emprunt utilisé par « le Point »

    ____________________________________________________________________________________________________________________________________
    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  9. #9
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    Il est mort à cause de son arrestation, c'est pas l'œuvre du saint esprit, si il n'y avait pas eu de bavure il ne serait pas mort.

    Aucun crime ne mérite la mort, on n'a pas abolit la peine de mort pour rien. Seuls les pays arriérés pratiquent ces peines.

    Aucunes de vos justifications ne peuvent justifier ça.

  10. #10
    Inactif  


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    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    Il est mort à cause de son arrestation, c'est pas l'œuvre du saint esprit, si il n'y avait pas eu de bavure il ne serait pas mort.
    Vos propos sont tellement malhonnêtes...

    1. En effet, c'est pas l’œuvre du saint esprit, c'est l’œuvre des 4 causes que j'ai cité ;
    2. Il n'y a pas eu de bavures ;
    3. Il n'est pas mort "à cause de" son arrestation, son pronostic vital était engagé avant son arrestation, d'après son autopsie.


    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    Aucun crime ne mérite la mort, on n'a pas abolit la peine de mort pour rien. Seuls les pays arriérés pratiquent ces peines.
    Encore une fois très malhonnête, cela n'a rien à voir de près ou de loin à une peine de mort.

    Toutes les techniques d'arrestations comportent des risques, mais il n'est même pas question de cela ici. Là il est question du fait qu'il ai couru en pleine chaleur alors même qu'il souffrait d'un problème cardiaque. Cela n'a rien à voir non plus avec le fait de mériter ou non la mort, ni même avec les crimes qu'il aurait pu commettre.

    Faire croire qu'il aurait été tué par les gendarmes comme application d'une peine de mort en fonction de ses crimes est plus que malhonnête. Au moment de son arrestation, il n'était même pas identifié...

    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    Aucunes de vos justifications ne peuvent justifier ça.
    Aucunes de vos paroles ne font sens dans le cadre de l'affaire dont nous parlons.

  11. #11
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    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    on n'a pas abolit la peine de mort pour rien
    La peine de mort n'est pas du tout abolie, la peine de mort est toujours largement pratiquée, par les criminels et les terroristes, c'est désormais devenu leur privilège exclusif.
    Adama Traoré a obligé son co détenu à lui faire des fellations, sous menace de peine de mort, il l'a menacé de l'occire avec une fourchette.

    Vraiment envoyer les criminels en prisons, avec un coût pour la société de 37 000 euros par an soit au total 740 000 euros en 20 ans, coût à payer par les travailleurs honnêtes, sans parler d'un taux élevé de récidive à la sortie, quelle bonne idée.

    Autrefois il y avais généralement pas de prison, bien trop coûteux, c'était soit humiliation publiques genre pilori soit peine de mort, bien moins cher. Je suis pas sur qu'ils avaient tord. Chez les Aztèques qui avaient une civilisation très évoluée, c'était esclavage temporaire, travailler pour payer sa dette, et pas coûter à la société. Les Aztèques avait une société qui marchait très bien avant que les espagnols viennent les détruire.
    Pour rappel on est tous condamné à la peine de mort, alors offrir un droit exclusif aux criminels le droit d'occire prématurément les gens à volonté, et en fait de les encourager à le faire avec un laxisme total des condamnations je ne suis pas sur que ça soit la meilleure solution pour maintenir l'ordre. Je ne voie pas du tout en quoi c'est plus "évolué", c'est juste avant toute chose du laxisme et une erreur pour le maintient de l'ordre, et une faute lourde d'un point de vue économique.
    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  12. #12
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Vos propos sont tellement malhonnêtes...

    1. En effet, c'est pas l’œuvre du saint esprit, c'est l’œuvre des 4 causes que j'ai cité ;
    2. Il n'y a pas eu de bavures ;
    3. Il n'est pas mort "à cause de" son arrestation, son pronostic vital était engagé avant son arrestation, d'après son autopsie.
    Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier aluminium, oui on le sait tous.


    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Toutes les techniques d'arrestations comportent des risques, mais il n'est même pas question de cela ici. Là il est question du fait qu'il ai couru en pleine chaleur alors même qu'il souffrait d'un problème cardiaque. Cela n'a rien à voir non plus avec le fait de mériter ou non la mort, ni même avec les crimes qu'il aurait pu commettre.
    Traverser une route en tant que piéton aussi est-ce pour ça que les voitures doivent rouler sur les personnes qui traversent ? Non.

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Aucunes de vos paroles ne font sens dans le cadre de l'affaire dont nous parlons.
    Ni les tiennes, sortir une vidéo de valeurs actuelles c'est comme sortir un tweet du RN, ça n'a aucune valeur.

  13. #13
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    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier aluminium, oui on le sait tous.
    C'est quand on n'a rien à dire qu'on dégaine ce genre de platitudes qui ne sont pas des arguments. (platitudes qui ne sont, intellectuellement parlant pas grand chose en fait... Dit autrement "Ah ! non ! c’est un peu court, jeune homme !")

    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    Traverser une route en tant que piéton aussi est-ce pour ça que les voitures doivent rouler sur les personnes qui traversent ? Non.
    Lorsqu'un piéton traverse une route en dehors d'un passage protégé, il n'a pas la priorité. Il ne doit s'engager que lorsque la route est dégagée. Un code, qu'il soit de la route, pénal ou de la consommation, ça existe et c'est pas pour se torcher avec.



    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    Ni les tiennes, sortir une vidéo de valeurs actuelles c'est comme sortir un tweet du RN, ça n'a aucune valeur.
    De la même manière que la non argumentation pseudo anarcho-libertaire est d'une idiotie crasse lorsqu'on n'est pas capable de réaliser qu'une corrélation n'est pas une relation de cause à effet.

    Allez, je suis bon prince, un petit cadeau pour alimenter vos fantasmes antifa... Schlusspunkt.

  14. #14
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    Si il n'y a pas de passage à moins de 50m il a le droit si, et si vous trouvez un piéton au milieu de la route ce n'est pas une raison pour lui rouler dessus.

    Revoyez votre code de la route.

    Quant à vos allégations selon quoi je suis une communiste c'est totalement infondé.

  15. #15
    Inactif  


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    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier aluminium, oui on le sait tous.
    Attendez... vous êtes en train de nier les effets de conditions médicales ?

    Je ne sais même plus si c'est profondément insultant envers ceux qui en souffrent, si c'est juste de l'ignorance abyssale, ou juste de la mauvaise foi poussée à son paroxysme.

    Tu sais qu'il y a des personnes qui meurent d'un coup de chaleur hein ?
    https://www.canalvie.com/sante-beaut...leur-1.1028260


    Enfin, c'est quand même extra-ordinaire !

    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    Traverser une route en tant que piéton aussi est-ce pour ça que les voitures doivent rouler sur les personnes qui traversent ? Non.
    ???

    Je ne vois même pas où tu vas avec cette analogie. Un piéton a besoin de traverser la route, de même qu'un gendarme/policier a besoin d'arrêter/maîtriser un individu. Le piéton prend toujours un risque, rien n'est jamais parfaitement sûr, mais il n'est en aucune question de demander aux voitures de rouler sur les personnes qui traversent.

    Votre argument n'a aucun sens.


    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    Ni les tiennes, sortir une vidéo de valeurs actuelles c'est comme sortir un tweet du RN, ça n'a aucune valeur.
    Donc tu n'écoutes que ce qui va dans ton sens, tu m'étonnes après.

  16. #16
    Inactif  


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    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    Si il n'y a pas de passage à moins de 50m il a le droit si, et si vous trouvez un piéton au milieu de la route ce n'est pas une raison pour lui rouler dessus.
    Où a-t-il dit que cela constituait une raison pour lui rouler dessus ?
    Il n'a même pas dit qu'il n'avait pas le droit de traverser en dehors d'un passage piéton, juste qu'il n'avait pas la priorité.
    Vous êtes en plein délire là.


    Bon, on pourrait enculer une mouche en disant qu'il aura la priorité dans une zone piétonne, mais cela n'a guère d'intérêt dans notre discussion actuelle.

  17. #17
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    Citation Envoyé par killian68 Voir le message
    Lorsqu'un piéton traverse une route en dehors d'un passage protégé, il n'a pas la priorité.
    En fait si :
    Un piéton est-il toujours prioritaire au passage piéton ?
    Le piéton est toujours prioritaire
    Quel que soit la situation, le piéton a la priorité sur les autres usagers de la route. Cette priorité est mentionnée dans l’article R415-11 du code de la route.
    Tout conducteur est tenu de céder le passage aux piétons régulièrement engagés dans la traversée d’une chaussée et à ceux circulant dans une zone de rencontre ou une aire piétonne.
    À moins d'avoir filmé le piéton sauter sur la voiture, si un automobiliste percute un piéton c'est forcément de la faute de l'automobiliste.

    Citation Envoyé par tireb91913 Voir le message
    Ni les tiennes, sortir une vidéo de valeurs actuelles c'est comme sortir un tweet du RN, ça n'a aucune valeur.
    Whaaaa !
    J'ai rarement vu un tel niveau d'intolérance

    On ne peut pas stigmatiser l'intégralité des membres du RN, ils ne sont pas pire que les autres, les gens du PS, de LR, de LREM, ne sont pas forcément mieux.
    Après c'est vrai qu'au RN il y des gens comme Louis Aliot, ce qui n'est pas top...
    Au moins le RN n'a jamais été au pouvoir donc ils ne sont responsable de rien dans l'état actuel du pays.

    Je ne suis pas fan de valeurs actuelles, mais Macron leur a accordé une interview, donc quelque part ça veut dire que c'est un média mainstream comme le Monde, le Figaro, BFM TV, etc.
    Interview d'Emmanuel Macron à Valeurs Actuelles: "Quand on est président de la République, on parle à tous les Français"

    Il se passe un truc sur CNews, apparemment il va y avoir beaucoup d'interventions de Zemmour, Marion Maréchal, Michel Onfray :
    Marion Maréchal, chroniqueuse sur Cnews à la rentrée ?

    ====
    Le mouvement Black Lives Matter choisi mal ses icônes, y'avait moyen de trouver mieux que George Floyd et Adama Traoré.
    Keith Flint 1969 - 2019

  18. #18
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    En fait si :
    Un piéton est-il toujours prioritaire au passage piéton ?

    À moins d'avoir filmé le piéton sauter sur la voiture, si un automobiliste percute un piéton c'est forcément de la faute de l'automobiliste.
    Attention aux nuances de langage :
    Un piéton « régulièrement engagé » est un piéton qui est « dans ses droits ». C'est le cas s'il décide de traverser :

    • sur un passage piéton
    • hors d'un passage piéton, s'il n'y a pas de passage à moins de 50 m
    • sur la chaussée en prolongement du trottoir, à une intersection sans passage piéton à proximité
    • à tout endroit d'une aire piétonne ou d'une zone de rencontre
    https://www.permis-apoints.com/infra...un-pieton.html

  19. #19
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    La peine de mort n'est pas du tout abolie, la peine de mort est toujours largement pratiquée, par les criminels et les terroristes, c'est désormais devenu leur privilège exclusif.
    Adama Traoré a obligé son co détenu à lui faire des fellations, sous menace de peine de mort, il l'a menacé de l'occire avec une fourchette.
    https://www.legifrance.gouv.fr/affic...XT000000319513
    https://www.legifrance.gouv.fr/affic...Texte=20110519

    Voilà. je ne faisais que passer.
    c'est juste pour recadrer la réalité avec ta vision/rêve de la réalité.
    "«Les petites filles sont des punks»."

  20. #20
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    I'm a simple man, I see Legifrance, I upvote.

    Y'a des moments comme ça où je regrettes qu'il n'existe pas de bouton "Super pouce-vert".

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