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Politique Discussion :

Guides terminologiques inclusifs

  1. #1
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    Par défaut Guides terminologiques inclusifs
    Citation Envoyé par Patrick Ruiz Voir le message
    L’année 2020 est-elle celle de la prise de conscience mondiale sur les relations raciales ?
    Non, c'est la prise de pouvoir progressive d'une secte totalitaire et raciste.Le tout avec la complicité (et le financement) des médias et des politiques. .

    Citation Envoyé par Patrick Ruiz Voir le message
    Linus Torvalds a procédé il y a peu à l’intégration du guide terminologique à l’arborescence du projet Linux. Le document dénommé "Linux kernel inclusive technology" liste des termes comme master, slave, blacklist et whitelist comme étant à éviter dans le futur par la chaîne des contributeurs au noyau.
    Pourquoi ne pas y inclure une copie de la Bible pour nous dire comment utiliser Linux pour le Bien tant qu'à faire ?

    Citation Envoyé par Patrick Ruiz Voir le message
    « La traite des esclaves africains était un système brutal de misère humaine déployé à l'échelle mondiale. les décisions relatives au choix des mots dans un projet de logiciel moderne ne sauraient effacer ce malheureux héritage, mais peuvent aller dans le sens de maximiser la disponibilité et l'efficacité de la communauté mondiale des développeurs pour participer au processus de développement du noyau Linux », avait déclaré Dan Williams lors de la sortie de la proposition.
    Quel raciste à penser qu'il n'y a eu et n'y a que la traite des esclaves africains...

    Citation Envoyé par Patrick Ruiz Voir le message
    Cette annonce de l’introduction de ce guide terminologique au sein de l’arborescence du noyau s’inscrit dans une tendance générale à l'assainissement du langage technique dans l'ensemble de la communauté technologique.
    La communauté technologique ne doit pas se faire bouffer par cette secte, il faudrait que des personnes réagissent, sinon ça va très mal tourner.

    Citation Envoyé par Patrick Ruiz Voir le message
    Dans le cadre de la discussion sur le bannissement du terme black hat des usages de la communauté infosec, MalwareTech adhère au second courant de pensée.
    Heureusement qu'il reste quelques personnes censées.

    Citation Envoyé par Patrick Ruiz Voir le message
    Pour bon nombre de développeurs de l’autre bord, il y a comme une pensée totalitaire qui est en train de s’étendre dans le monde de l’informatique.
    +1.

  2. #2
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    j'y trouve un mérite. L'illustration du fameux proverbe "tout changer pour que rien ne change". On repeint les murs en faisant croire à la rénovation des fondations.

    Doit on rappeler que "les noirs" (je n'aime pas cette idée de nommer les gens par leurs couleurs de peaux, mais puisqu'ils insistent à faire de la distinction basée sur ce critère, COMMENT Y ECHAPPER pour en parler ?) aussi ont fait de la traite d'esclave ?

  3. #3
    Inactif  


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    Citation Envoyé par mh-cbon Voir le message
    Doit on rappeler que "les noirs" [...] aussi ont fait de la traite d'esclave ?
    Il faut aussi rappeler :
    • qu'ils commettent plus de crimes (c'est une corrélation, pas une causalité) ;
    • résistent aux interpellations/vont bullshitter pour essayer de s'en sortir/vont prendre la moindre occasion pour s'enfuir/certains sont armés ;
    • que les personnes qui meurent et dont on s'indigne étaient loin d'être des enfants de cœurs ;
    • qu'ils sont moins tués par les policiers que les blancs, et qu'ils sont plus tués par des policiers noirs que blancs ;
    • qu'ils s’entre-tuent entre eux dans des proportions très importantes (mais ça BLM n'en a rien à foutre) ;
    • que tu as eu quelques blancs violemment torturés puis tués par des noirs, mais ça idem, on en a rien à faire ;
    • que BLM est une organisation violente, raciste et totalitaire ;
    • si t'es noir et contre BLM, ta vie ne matter plus...
    • et qu'avec leurs conneries ils tuent bien plus de noirs que la police...

  4. #4
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Il faut aussi rappeler :
    • qu'ils commettent plus de crimes
    Ça sonne super mal de dire ça.
    Mais ouais aux USA le taux de criminalité est plus élevé parmi la communauté noir.

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    • résistent aux interpellations/vont bullshitter pour essayer de s'en sortir/vont prendre la moindre occasion pour s'enfuir/certains sont armés ;
    Je ne sais pas si il y a des statistiques qui montrent qu'aux USA les noirs ont plus tendance à résister à l'autorité que les blancs.
    Les délinquants et criminels blancs ne font probablement pas mieux.
    En tout cas la police US est aussi agressive envers les blancs qu'envers les noirs. Il n'y a pas de traitement de faveur.

    Ce ne serait pas étonnant que les innocents noirs se soumettent plus facilement à la police que les innocents blancs. (en tout cas vu qu'ils ont tendance à rapidement tirer, je n'essaierais pas de résister)
    Là en ce moment il y a un phénomène des Karen.
    Il y a des personnes qui pensent avoir plus de droits que les autres, dès que tu leur demandes de respecter le protocole elles font une crise.
    The appeal and futility of mask meltdown videos
    Dès qu'il faut respecter le règlement elles font un caprice comme un bébé.

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    • que les personnes qui meurent et dont on s'indigne étaient loin d'être des enfants de cœurs ;
    Ça dépend parfois il y a des bavures, des policiers s'emballent un peu vite.

    Etats-Unis : la police abat un jeune noir armé d’un... téléphone portable
    « Il était au mauvais endroit au mauvais moment, dans son propre jardin? » interroge Sequita Thompson dans la presse locale. Dimanche soir, le petit fils âgé de 22 ans de cette Afro-américaine a été abattu dans son jardin de Sacramento (Californie). On a relevé vingt impacts de balles sur son corps.

    Selon le bureau du shérif, deux policiers s'étaient lancés à sa poursuite après l'avoir aperçu en train de briser les vitres de trois voitures ainsi qu'une porte en verre de la maison voisine, rapporte ce jeudi le HuffingtonPost. La course avait fini dans le jardin de sa grand-mère, où il a finalement été tué. Les forces de l'ordre auraient confondu son portable avec une arme potentielle, que le jeune homme aurait pointé vers eux.
    Indignation aux Etats-Unis après la mort d'une jeune ambulancière noire abattue par la police
    Les agents, dotés d'un mandat de perquisition, agissaient dans le cadre d'un avis de recherche erroné concernant un suspect qui n'habitait plus l'immeuble et qui était déjà détenu. Ils ont atteint la jeune femme d'au moins huit balles, selon l'avocat. Kenneth Walker, qui avait un permis de détention d'arme, a réagi face à l'intrusion en faisant feu sur les policiers. Il a été arrêté pour tentative de meurtre sur un agent des forces de l'ordre.
    Là le gars était bourré et a essayé de fuir :
    Rayshard Brooks, tué de deux balles dans le dos par des policiers
    Atlanta est devenu en quelques jours le nouveau lieu de colère du mouvement Black Lives Matter. Vendredi, un homme, Rayshard Brooks, âgé de 27 ans, a été tué sur le parking d’un restaurant par des policiers. L’homme s'était endormi dans sa voiture, garée près du fast-food. Ce sont les employés qui ont appelé la police car son véhicule gênait les clients du drive-in. Mais la tentative d'interpellation a rapidement viré au drame : alcoolisé, le jeune homme s'est débattu et a tenté de prendre la fuite, après s'être emparé du Taser d'un des officiers. Ce dernier, pour l'empêcher de fuir, a ouvert le feu et Rayshard Brooks est décédé quelques heures plus tard à l'hôpital, après avoir été opéré en urgence.
    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    • qu'ils sont moins tués par les policiers que les blancs, et qu'ils sont plus tués par des policiers noirs que blancs ;
    Il faudrait voir en pourcentage.
    Parce que le truc c'est qu'aux USA y a moins de noirs que de blancs, donc c'est normal que la police tue plus de blancs que de noirs.
    Par contre les noirs sont moins nombreux mais ils commettent plus d'homicides que les blancs.

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    • qu'ils s’entre-tuent entre eux dans des proportions très importantes (mais ça BLM n'en a rien à foutre) ;
    C'est vrai qu'il y a plus d'homicides black-on-black que d'homicides white-on-black.
    Les noirs tués par des noirs, n'intéressent personne (pas les médias, pas les politiciens, pas les associations).


    Cette vidéo est pas mal, il des noirs qui parlent du racisme aux USA :


    Citation Envoyé par Patrick Ruiz Voir le message
    Grosso modo, on parle de modifications à controverse. En effet, deux courants au moins s’affrontent dans ces développements. Un pan des développeurs est d’avis que l’on devrait considérer des associations comme black (noir) = bad (mauvais) et white (blanc) = good (bon) comme justificatif pour formuler des propositions de terminologie inclusive. Un autre lui rétorque qu’il faudrait plutôt considérer l’origine de l’utilisation des termes en question et que dans ce cas les termes dans le viseur n’ont rien à voir avec des questions de racisme. Dans le cadre de la discussion sur le bannissement du terme black hat des usages de la communauté infosec, MalwareTech adhère au second courant de pensée.
    "bad" ne veut pas forcément dire mauvais, ça dépend du contexte, regardez le clip de Michael Jackson.


    Si ils bannissent le terme "black hat" ils vont bannir quoi ensuite ? Boite noire, forêt noire, idée noire, travail au noir, marée noire, série noire, bête noire, humour noir, marché noir ?
    Le système essaie de créer des tensions pour que les gens s'engueulent entre eux afin qu'ils ne se rendent pas compte que le vrai problème vient des banques.
    Keith Flint 1969 - 2019

  5. #5
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ça dépend parfois il y a des bavures, des policiers s'emballent un peu vite.
    Et les médias passent sous silence les éléments les plus dérangeants...

    Comme ton premier lien, il ne dit rien quant aux circonstances : jour/nuit ? Le téléphone était brandi comment ? Pour rappel, aux US les gens sont armés... une seconde d'hésitation et tu peux te faire tirer dessus.

    Le titre du second lien est trompeur, le fait est qu'elle a été atteinte par une balle perdue, suite à des échanges de tirs entre la police et son petit ami...

    Le titre du 3ème lien est aussi trompeur, la personne s'est emparée d'une arme (Tazer) des policiers et leur a tiré dessus à plusieurs reprises avant de s'enfuir AVEC L'ARME, en se retournant et les menaçant avec le Tazer.


    Ce ne sont en rien des bavures policières. Les médias crient au scandale alors qu'il n'y a rien, et alimentent ainsi des terroristes, qui eux, vont détruire tes vitrines, prendre le contrôle d'un quartier, menacer les autres avec des armes à feu, etc.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il faudrait voir en pourcentage.
    C'est déjà en % de criminalité. Un criminel blanc a plus de chance de se faire tuer qu'un criminel noir.

  6. #6
    Inactif  


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    Cela me rappelle, une vidéo montrant un leader de BLM faire un stage avec la Police...

    Dans un scénario, on le voit dégainer et tirer très vite dès que la personne véhémente s'est trop approchée de lui... et la leçon qu'il en retire... "faut obéir aux forces de l'ordre, je n'avais pas conscience d'à quel point c'était important".


    Parce qu'il est facile de s'indigner de tout et de n'importe quoi... avec toutes ces personnes qui prétendent être empathique... mais qui ne sont pas capables de se mettre une seule seconde dans les bottes des policiers.


    Parce qu'il est facile de voir cela derrière un écran... beaucoup moins d'être sur place, sachant que tu peux te faire tuer à la moindre seconde, et que tout peut déraper en un clignement d’œil. Qu'une personne les mains dans son blouson peut te tuer en se retournant sans que tu ne voies rien venir.

  7. #7
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Il faut aussi rappeler :
    • qu'ils commettent plus de crimes (c'est une corrélation, pas une causalité) ;
      ...
    Personnellement, je trouve que ceci est un discours neo-fachiste de merde.

    Mais surtout : c'est quoi le rapport avec la news ? Si on enlève "master/slave" et "blacklist" du code de linux, tu vas devoir payer ton noyau linux plus cher ? Ou peut-être que ça va être plus contraignant quand tu envoies des patches à Torvalds (ce que tu fais tous les jours, j'imagine...) ?

  8. #8
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    (...) ceci est un discours neo-fachiste de merde (...)
    (...) ce que tu fais tous les jours, j'imagine... (...)
    "Ne pas traiter l'autre de petite merde 💩" (Chat Sceptique, youtube/ohU1tEwxOSE)

    je laisse ça là, des fois que ça puisse servir...

  9. #9
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Les médias crient au scandale alors qu'il n'y a rien, et alimentent ainsi des terroristes, qui eux, vont détruire tes vitrines, prendre le contrôle d'un quartier, menacer les autres avec des armes à feu, etc.
    Ben ouais c'est ce que les médias ont l'habitude de faire.
    Ils aiment bien les titres putes à clique qui font passer les policiers pour des meurtriers.

    Citation Envoyé par skaarj Voir le message
    Diviser pour mieux régner, ils l'ont bien compris et nous on tombe dans leur piège...
    Bon après l'histoire du jargon informatique (blacklist, master) c'est un truc de blanc.
    Des blancs mettent ça en place et des blancs se plaignent parce que ça n'a pas de sens.
    La majorité des informaticiens noirs doivent en avoir rien à foutre de ces conneries. De toute façon même si ils arrivent à faire disparaître le mot "blacklist" (bon courage parce que l'expression est ancrée profondément) ça ne changera rien.

    Mais effectivement le parti démocrate essaie de créer une guerre civile pour empêcher la réélection de Trump.
    Kanye West se présente donc les démocrates vont peut-être partir en guerre contre lui, parce qu'une voix pour Kanye c'est une voix qui ne va pas à Bidden.

    Citation Envoyé par SimonDecoline Voir le message
    c'est quoi le rapport avec la news ?
    Il faut se mettre dans le contexte, des membres du forum trouvent que c'est bizarre que dès que les médias parlent d'esclavage ils sous entendent que c'est toujours des maîtres blancs et des esclaves noirs.
    Alors que des maîtres blancs avaient des esclaves blancs, des maîtres noirs avaient des esclaves noirs. Des musulmans vendaient des noirs et des blancs Esclavage dans le monde arabo-musulman, etc.
    L'esclavage est toujours pratiqué en Afrique et je ne crois pas qu'ils soient géré par des blancs. Et de toute façon "des blancs" ça ne veut rien dire, c'est quoi cet amalgame ?
    Il n'y a pas de solidarité entre blanc, personne n'a jamais dis "t'es blanc, je suis blanc, on est dans la même équipe". Il y a eu plein de guerres entre blancs.
    Si t'es un pauvre blanc aux USA en 1700 t'es plus proche de l'esclave que du propriétaire.

    Bref, les médias essaient de réécrire l'histoire, ils veulent faire un truc "les méchants mâles blancs hétérosexuel contre l'humanité".

    Je préférerai le mouvement des 99%, c'était plus fédérateur "par rapport au 1% les plus riches on est tous dans la même équipe" il n'y avait pas d'histoire de sexe, de couleur, de religion, d'âge, etc. Ça s'attaquait à ceux qui ont réellement le pouvoir (grosses entreprises, banques, médias, politiciens).
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  10. #10
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    Citation Envoyé par SimonDecoline Voir le message
    Personnellement, je trouve que ceci est un discours neo-fachiste de merde.
    C'est bien cela le problème, énoncer des faits, c'est maintenant des discours neo-fachistes de merde.

    Par contre, le problème c'est mon discours, pas les personnes qui vont agit comme des fachistes dans la rue au nom du Bien.

    Citation Envoyé par SimonDecoline Voir le message
    Mais surtout : c'est quoi le rapport avec la news ? Si on enlève "master/slave" et "blacklist" du code de linux, tu vas devoir payer ton noyau linux plus cher ? Ou peut-être que ça va être plus contraignant quand tu envoies des patches à Torvalds (ce que tu fais tous les jours, j'imagine...) ?
    Toi, t'as bien suivi l'actualité américaine ces 5 dernières années...


    C'est une secte totalitaire étend son influence, et on voit ce que cela donne quand elle a assez de force :
    • harcèlements ;
    • discriminations des employés en fonction de leur orientation politique ;
    • personnes tabassées ;
    • blocage des services d'urgences (e.g. pompiers/ambulances) ;
    • dégradations de biens publiques et privés ;
    • principes démocratiques bafoués (e.g. liberté d'expression, présomption d'innocence).


    Leur principe se repose sur un révisionnisme de l'Histoire, de l'actualité, et sur des principes racistes. Mais oui, ça ne change rien pour moi, je dois juste fermer ma gueule pendant que des mouvements racistes et totalitaires prennent de plus en plus d'influence... pour qu'on se retrouve comme en 1930...


    J'ai envie de dire... les nazis, au moins si t'étais un bon à rien, t'étais quand même plus ou moins en sécurité... eux, c'est juste des plus forts qui s'en prennent à plus faible qu'eux, personne n'est à l'abri, parce qu'on sera toujours le faible d'un autre, ou faible à un moment donné.

    Et n'allez pas croire, que j'exagère. Laissez leur le pouvoir, et ils feront des camps de rééducations obligatoires, comme ils sont déjà en train de faire avec des "formations" dans certaines entreprises. Et quand c'est la loi du plus fort qui prime... il ne faudra pas longtemps avant que ça dérape... et on sait que ça dérapera, comme nous l'ont montré Evergreen et CHAZ.

    Et comme par construction de leur idéologie, on ne peut jamais vraiment "corriger" le "racisme", combien de temps avant la solution finale ? Ben oui, les média ne vous l'ont pas dit ? Ouais, y'a des leaders qui appellent déjà à un génocide des blancs...


    Mais continuons à donner du pouvoir à ces terroristes. Continuons à faire des dons de plusieurs millions à des fins purement électorales... Continuons à céder à leurs revendications, et à leur donner ainsi du pouvoir. Vous rigolerez moins quand ils prendront le pouvoir.

    Parce que là, c'est juste des mots oui... et demain, ça sera ton salaire qui partira dans des "réparations", et si t'es pas d'accord, et bien ça sera toi le néo-fachiste au discours haineux... Et vu que toute la résistance aura été progressivement matée, qu'ils seront dans le camp du Bien, personne ne viendra à ta défense. T'auras juste le droit de fermer ta gueule, et de lécher les bottes, ou masser les pieds de quelques dirigeant BLM (true story).

  11. #11
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    Citation Envoyé par BufferBob Voir le message
    (...) ceci est un discours neo-fachiste de merde (...)
    "Ne pas traiter l'autre de petite merde 💩" (Chat Sceptique, youtube/ohU1tEwxOSE)

    je laisse ça là, des fois que ça puisse servir...
    Ici "de merde" est un complément du nom qui se rapporte à "discours" et non à une personne.
    Je laisse ça là, des fois que ça puisse servir... https://fr.wikipedia.org/wiki/Compl%C3%A9ment_du_nom

  12. #12
    Inactif  


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    Citation Envoyé par SimonDecoline Voir le message
    Ici "de merde" est un complément du nom qui se rapporte à "discours" et non à une personne.
    Je laisse ça là, des fois que ça puisse servir... https://fr.wikipedia.org/wiki/Compl%C3%A9ment_du_nom
    L'enculeur de mouche que je suis, ne peut que te mettre un +1 sur ce coup.

  13. #13
    Expert éminent Avatar de BufferBob
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    Citation Envoyé par SimonDecoline Voir le message
    Ici "de merde" est un complément du nom qui se rapporte à "discours" et non à une personne.
    Je laisse ça là, des fois que ça puisse servir... https://fr.wikipedia.org/wiki/Compl%C3%A9ment_du_nom
    d'acc au temps pour moi, pas le bon public, je n'insiste pas

  14. #14
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    C'est bien cela le problème, énoncer des faits, c'est maintenant des discours neo-fachistes de merde.
    En fait... oui, car on a toujours tendance à sélectionner les "faits" selon une certaine opinion. Les faits semblent aussi indiquer que la délinquance est liée au revenu. Donc on pourrait très bien déduire que les noirs sont victimes d'une double injustice : moins payés et plus touchés par la délinquance.

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Toi, t'as bien suivi l'actualité américaine ces 5 dernières années...
    Je trouve ça plutôt bien que le code open-source soit neutre, sans terme insultant, raciste, religieux, etc.

    Pour le reste, j'en sais rien et je m'en fous. Je crois juste que le "progrès social" avance rarement de manière pacifiste : révolution française, commune de paris, mai 68, gilets jaunes...

  15. #15
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    Citation Envoyé par SimonDecoline Voir le message
    En fait... oui, car on a toujours tendance à sélectionner les "faits" selon une certaine opinion. Les faits semblent aussi indiquer que la délinquance est liée au revenu. Donc on pourrait très bien déduire que les noirs sont victimes d'une double injustice : moins payés et plus touchés par la délinquance.
    J'ai bien précisé qu'il s'agissait d'une corrélation, et pas d'une causalité.

    Toujours est-il que s'ils sont sur-représentés dans le domaine de la criminalité, il est tout à fait normal de les retrouver sur-représentés dans la population carcérale et dans les conflits avec les forces de l'ordre.


    Après, pour la délinquance liée au revenu, t'as aussi des variables de confusions. La culture familiale a un très grand rôle là-dedans. Les familles qui ont une culture "efficace" se sortent, dans nos pays occidentaux, de la misère en une génération.


    D'ailleurs différences, n'est pas injustices. Ce n'est pas parce que le salaire moyen pris de manière brute est moins élevé qu'ils font l'objet d'une injustice. Après pour la délinquance, il ne faudra pas trop vite les déresponsabiliser et leur nier toute agentivité.


    Citation Envoyé par SimonDecoline Voir le message
    Je trouve ça plutôt bien que le code open-source soit neutre, sans terme insultant, raciste, religieux, etc.
    Justement, il n'est pas neutre vu qu'il est poussé par un mouvement très orienté.


    Citation Envoyé par SimonDecoline Voir le message
    Pour le reste, j'en sais rien et je m'en fous. Je crois juste que le "progrès social" avance rarement de manière pacifiste : révolution française, commune de paris, mai 68, gilets jaunes...
    Tant qu'à faire, autant appeler l'Allemagne de 1930 un "progrès social", et en justifier la nuit de cristal par "on ne fait pas d'omelette sans casser des juifs, ce sont des sacrifices nécessaires à notre cause Supérieure".

    Non, parce que si tu appelles le retour de la ségrégation raciale du "progrès"... moi j'appelle ça un retour en arrière. Quand je dis que c'est une secte, je ne plaisante pas, t'as tout un mécanisme d'enfermement mental et de radicalisation, je n'utilise pas ces mots à la légère.


    Leur mouvement est dans ses fondements profondément raciste, leur cause se base sur des données fausses et des mensonges, le tout dans la plus grande hypocrisie, comment veux-tu que cela aboutisse à un quelconque progrès social ?

  16. #16
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  17. #17
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    J'ai bien précisé qu'il s'agissait d'une corrélation, et pas d'une causalité.

    Toujours est-il que s'ils sont sur-représentés dans le domaine de la criminalité, il est tout à fait normal de les retrouver sur-représentés dans la population carcérale et dans les conflits avec les forces de l'ordre.

    ...
    Je suis en profond désaccord avec ce que tu racontes. Vue l'inutilité de nos discussions précédentes, je ne vais pas détailler tous les points mais juste revenir sur une de tes remarques précédentes :
    Parce que là, c'est juste des mots oui... et demain, ça sera ton salaire qui partira dans des "réparations",
    En fait, il y a déjà eu des réparations suite à l'abolition de l'esclavage... pour les colons... https://lejournal.cnrs.fr/articles/q...our-lesclavage

  18. #18
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    Citation Envoyé par SimonDecoline Voir le message
    En fait, il y a déjà eu des réparations suite à l'abolition de l'esclavage... pour les colons... https://lejournal.cnrs.fr/articles/q...our-lesclavage
    Ce qui est parfaitement normal.

    Les esclaves étaient considérés comme des "propriétés", tu retires la jouissance d'une propriété, tu dois en dédommager le propriétaire. C'est tout à fait normal.


    En France l'esclavage s'est arrêté en 1850. Tu ne peux pas exiger un dédommagement plus de 150 ans après les faits, vu que les personnes sont mortes, qu'il serait très difficile d'en retrouver les héritiers, et que depuis le temps, il y a très largement prescription. Sachant de surcroît que les personnes vivantes actuellement n'ont jamais eu à souffrir de l'esclavage de près ou de loin. C'est juste des personnes en mal d'argent ou de vertu, qui tentent de profiter d'un sujet qu'on ravive régulièrement.

    D'ailleurs assez marrant de demander réparations à la France ou à l'Amérique... mais pas aux pays Africains qui ont vendus leurs ennemis aux occidentaux... Ou pas aux descendant de l'homme noir qui a introduit l'esclavage en Amérique...

    De manière générale, sur quel principe pourraient-ils dédommager les esclaves ? Aucun tort légal ne leur a été fait, vu que l'esclavage était autorisé. C'est quelque chose qui leur a été donné, leur Liberté, dans un monde où l'esclavage était la norme et existait depuis la nuit des temps, sous diverses formes. Et il faudrait se repentir et payer pour avoir été dans les premiers à aboutir à ce réel progrès social et à l'avoir universalisé ? Il y a une limite au masochisme.

    Si demain on estime qu'avoir Internet est un droit Humain inaliénable, est-ce que les personnes qui n'avaient pas Internet demanderont des dédommagements au prétexte qu'ils n'avaient pas Internet hier ? Non, parce que cela serait complètement absurde.


    Sinon à ce compte, je vais demander des réparations à l'Italie pour son invasion de la Gaule, des réparations aux pays Arabes pour les invasions musulmanes et la piraterie de la mer méditerranée, des réparations aux catholiques pour son Inquisition, etc... on est pas près de s'arrêter au vu de l'Histoire.

    Il faudra peut-être comprendre à un moment que l'Histoire n'est pas rose, et que toutes les populations ont souffertes à un moment donné.


    C'est comme les indiens d'Amériques qui se plaignent que le méchant homme blanc ai pris ses terres... ouais fin, faudrait pas oublier qu'à l'époque les indiens se foutaient aussi pas mal sur la gueule entre eux et se massacraient déjà assez bien tous seuls. Ou que certains indiens étaient du côté de l'homme blanc...


    On est en train de réécrire l'Histoire en ne conservant que ce qui nous arrange.

  19. #19
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    Ce qui est parfaitement normal.
    ...
    On est en train de réécrire l'Histoire en ne conservant que ce qui nous arrange.
    Tu devrais lire le lien que j'ai donné, notamment ces passages :

    Une demande jugée alors irrecevable car les juges ont estimé qu’il était impossible d’établir le montant des dommages pour des faits aussi anciens. Mais ces demandes de réparations ne sont pas seulement financières. En effet, elles posent directement la question du maintien, dans les sociétés contemporaines, de certains rapports sociaux racialisés et hiérarchisés hérités de l’esclavage. La mobilisation du passé sert alors à réclamer une nouvelle définition de la citoyenneté et à dénoncer le racisme et les discriminations.
    Victor Schoelcher, le père de l’abolition, n’y était pas favorable et avait, lui, imaginé un système où les « esclavisés » seraient indemnisés… Mais il s’est rangé au parti de l’efficacité : les propriétaires esclavagistes étaient influents et avaient un vrai pouvoir de nuisance. Il a choisi de leur donner satisfaction, pour que l’abolition soit effective au plus vite.

  20. #20
    Inactif  


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    Tu devrais lire le lien que j'ai donné, notamment ces passages :
    Ok.

    En effet, elles posent directement la question du maintien, dans les sociétés contemporaines, de certains rapports sociaux racialisés et hiérarchisés hérités de l’esclavage. La mobilisation du passé sert alors à réclamer une nouvelle définition de la citoyenneté et à dénoncer le racisme et les discriminations.
    Gros enfumage.

    C'est au contraire un prétexte pour discriminer et être raciste tout en se déclarant du camp du Bien. Cela permet juste de s'octroyer un statu de "victime" pour obtenir un ascendant moral et justifier n'importe laquelle de ses exactions.

    C'est vraiment nous prendre pour des abrutis.



    Et c'est quoi la "nouvelle définition de la citoyenneté" ? Cela ne veut rien dire.

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