Discussion :

[SieKensou]

Bonjour,

Je souhaitais avoir votre avis s'il vous plait.

Je suis développeur front end React JS et cela fait depuis 7 ans que je suis dans ce job. J'ai fait deux ans d'intégration web auparavant et je ne compte pas cette partie pour me focaliser essentiellement sur le partie dev front.

Mon salaire actuellement est de 55K, sans variable sur 13 mois en IDF. Il y a quelques avantages comme un gros CE, chèques vacances, chèques Noel etc.

Ma question concerne ce chiffre de 55K. Est-ce selon vous un bon salaire en ile de france ?

J'ai cherché sur le web et forcément je tombe sur des chiffres, qui oscillent entre 40k et 65k grossomodo.

Mon quotidien : implémenter de nouvelles fonctionnalités en react, écrire des tests unitaires, faire du search and development, apporter des nouveautés en utilisant les nouvelles libs etc.

J'ai demandé à mes connaissances, certaines me disent que c'est très bien. D'autres me disent que je suis dans la tranche, certains que je suis dans une tranche haute et enfin d'autres dans une tranche où je pourrais demander plus.
Au final, il y a tout avis et pareil sur le web.

Je voulais vous demander votre avis par rapport à ce que vous voyez autour de vous ou si vous-même êtes front end en ile de France.

A l'instant T, je n'ai pas de raison de changer. Maintenant dans le web, je sais très bien que tout va très vite et qu'on me virer ou que moi-même ait des envies d'ailleurs.

Merci beaucoup pour vos retours.

[Glutinus]

J'ai demandé à mes connaissances, certaines me disent que c'est très bien. D'autres me disent que je suis dans la tranche, certains que je suis dans une tranche haute et enfin d'autres dans une tranche où je pourrais demander plus.

Les trois propositions ne sont pas incompatibles...
Sans parler de techno, c'est extrêmement correct AMHA. Maintenant, si tu penses pouvoir gratter plus, évidemment qu'un effort peut être fait.

[Gobble]

Perso, 40K pour développeur front Vuejs et intégrateur web (j'en fais toujours) avec 5 ans d'expérience, mais je suis resté quelques années à 30K.

Ton salaire me paraît bien mais tu peux taper plus, j'ai un ami en react js qui est à 65K. Par contre c'est un peu une brutasse, d'ailleurs Ils recrutent dans sa boîte...

Après il y a différents profils de développeur front end et le salaire varie de 25 (intégrateur) à 70K (dev react principalement ou peut être angular) en fonction des compétences et de l'écosystème. React est le haut du panier.


++

[Darkzinus]

Bonjour, je ne suis pas dans ta branche mais ça me semble pas mal ! Tu peux trouver le même salaire en fixe avec des primes peut-être (mais les places sont plus rares).

[SieKensou]

Bonsoir,

Merci pour vos retours, c'est bien noté.

J'ai l'impression qu'avoir un salaire plus élevé que 50K devient de plus en plus difficile à négocier. Le marché a beaucoup évolué dans l'univers du front end.
Je vois les offres d'emploi certes mais le salaire des postes est entre 45k et 50k

Mon salaire, je le trouve bon. Maintenant en ile de France, tout devient cher. 55K c'est un salaire plus que correct pour vivre mais je pense que je peux trouver plus ailleurs si jamais j'obtiens des avantages sur objectifs en effet.

Un lead gagne autour de 60 à 70K de ce que je vois. On parle de salaires qui sont clairement au dessus de la moyenne en IDF.

Je ne me plains pas en tout cas, j'essaie juste de me situer par rapport à vos retours histoire de bien réfléchir à mes futures démarches.
Le truc, c'est qu'avec 13 mois, j'ai clairement l'impression de gagner moins car le salaire est divisé en 13 fois. A l'année je récupère mon bien mais on vit au mois le mois et c'est sans doute la raison pour laquelle j'ai ouvert ce topic.

D'autres avis de front end s'il vous plait ?

Merci beaucoup

[MoyJieu]

Bonsoir,

Pour ma part - sept ans d'expérience quand j'ai décroché mon CDD front dev Vuejs dans la fonction publique.
Sur ces sept ans je dois en avoir deux de webdesigner et deux d'intégrateur.

Là où je suis ils payent 56k brut par an, ce qui en net, correspond chez un cadre privé à un brut de 63k.
L'indemnité de fin au bout de deux ans correspond à 11k - au bout de deux ans, ça reviendrait à avoir travaillé pour 78k brut
Ceci dit je suis pas certain de partir, car en effet je me crois bien payé pour le marché ..

C'est un peu cornélien par ce que je sais pas encore s'ils vont vouloir me CDIser ou me proposer une titularisation.
CDIser ça veut dire potentiellement exit à la prime de précarité et un mystère quand à la capacité à obtenir des augmentations

Bon mes activités ressemblent à ton descriptif sommaire ..
Avec en plus une attente côté ergonomie et une vague casquette de référent vanilla-Javascript.

Sur ce, je t'encourage à toujours demander plus, pour le bien de nos crocs à tous

[yento]

@SieKensou

Tu as es donc a 51k base sur 12 mois + 1 mois de prime garantie (13eme mois) + bons avantages.

D'apres les autres retours, tu n'es ni en bas ni en haut du tableau.
J'imagine que la SSII typique ne va pas offrir 60k pour ce profil, mais peut etre que si, je ne suis pas informe du marche react parisien.

Je pense que tu es au stade ou la bonne question ne serait pas de demander si tu es paye suffisament, mais de te demander ou est-ce que tu pourrais postuler pour avoir plus?


@MoyJieu
Des echos que j'ai en fonction publique, c'est tres improbable d'etre titularise.
Je te recommenderai de te preparer a trouver un nouveau job parce qu'ils risquent de ne pas etre en mesure de renouveler ton CDD apres deux ans ni de te prendre en CDI.
Ce serait une mauvaise occasion d'apprendre que l'indeminite de precarite de 10% que tu touches en CDD, ce n'est pas un salaire et c'est pas par hasard ^^

[SieKensou]

Bonjour,

Je viens de quitter ma société pour m'engager dans une autre.

J'ai eu deux propositions de sociétés et je voudrais savoir laquelle vous auriez accepté s'il vous plait. C'est pour un poste de développeur front en IDF.

La première: proposition à 58k annuel sur 13 mois. Fixe mensuel à 4060 euros et le reste étant différentes primes (prime sur présence continue, prime sur cotisation retraite, prime d'ancienneté, prime 13ème mois) pour arriver à 58k.
Parmi les avantages: beaucoup de jours de congés, carte resto, un bon CE et une prime d'intéressement

La seconde: proposition à 54k sur 12 mois. Fixe mensuel à 4500 euros.
Parmi les avantages: un resto entreprise, un bon CE, une prime d'intéressement et une prime de participation supplémentaire.

J'ai signé mon contrat et pour ne pas vous influencer, j'aimerais connaitre votre choix si vous aviez ces deux offres.

Merci beaucoup.

[yento]

4060 bruts par mois, ca fait 48k par an (52k avec primes).
Si l'entreprise a ose vendre ca comme etant 58k par an, c'est vraiment qu'elle prend les gens pour des jambons.

Enfin bon, le salaire ne fait pas tout. On ne peut pas te conseiller sans etre a ta place.
Il y des aspects importants comme le projet sur lequel tu vas travailler, les collègues, le temps de trajet domicile-travail, tes aspirations professionnelles, etc...

[SieKensou]

Bonsoir,

Merci pour la réponse.
Il s'agit bien d'un salaire de 58k a l'année. 4060 euros brut pour faire en effet 48k mais le reste est récupéré sous formes de primes, dont une prime de participation.

Les deux offres sont en terme de chiffres a peu près équivalentes.
L'une a un fixe mensuel plus bas et se rattrape a l'année avec l'ajout de primes. Quand je dis primes, j'entends par là le treizième mois, les primes sur présence continue, les primes de cotisation salariales entre autre.

L'autre a un fixe de 4500 euros, ce qui fait 54k. Il y a une participation supplémentaire qui rattrape l'offre à 58k.

Au final, celle a 58k s'en sort mieux par différents avantages comme plus de congés.

J'ai opté pour celle à 54k car j'ai en effet pris en compte les missions et elles me correspondaient un peu plus que celle a 58k.

Qu'aurez vous fait si vous aviez deux offres, l'une a 58 vs l'autre a 54 ? 13 vs 12 mois. Intéressement vs participation + intéressement.

Merci bcp

[Glutinus]

On n'est pas devins. Cela dit, si ton salaire brut est équivalent par mois, autant prendre le 13 mois... en espérant que ça se passe bien (et dépendant de la modalité du 13ème mois).

Comme dit yento, il y a d'autres choses sur le contexte, et si tu trouves que la boite à 13 mois, tu t'y sentais pas bien , et tu te sens mieux dans celle à 12 mois, why not.

Quant aux missions, bah ça va surtout dépendre de celles où tu vas aller... je suis allé dans une boîte spécialisée Business Intelligence et pourtant les missions que j'ai eues étaient pas forcément meilleures voire pires que celles que j'ai eues dans ma première boite (une grosse SSII généraliste). Alors qu'a priori "les missions m'auraient mieux convenu". Tu sais jamais où t'atterris. Un de mes potes a fait une super mission de 3 ans chez Alten, il a juste claqué la porte quand il est revenu en intercontrat et que la tension est montée.

[yento]

Qu'aurez vous fait si vous aviez deux offres, l'une a 58 vs l'autre a 54 ? 13 vs 12 mois. Intéressement vs participation + intéressement.

En ce qui me concerne, c'est une offre a 48k et une offre a 54k.

Le treizieme mois on ne le touche pas l'annee ou l'on quitte l'entreprise. Si tu changes d'entreprise d'ici 1 ou 2 ans, ce qui est la norme en SSII (fin de mission), tu te fais enfler jusqu'a 10% de ton salaire.
Idem pour les primes, ou ne les touche pas quand on part, a supposer qu'elles existent parce que les RH se genent pas pour survendre, et a supposer qu'elles ne soient pas supprimees parce que reduction des coups.

prime de presence continue? bien sur mais pas cette annee avec le COVID, et oui, on ne peut pas etre present au bureau quand on est confine en teletravail.
pas de regret a avoir, la prime aurait saute de toute facon parce que tu aurais ete absent 3 jours pour maladie une fois dans l'annee (oui c'est ca une prime de presence).

la participation, ca varie fortement et c'est souvent faible a moins que tu sois dans une entreprise tres profitable. les RH se genent pas pour promettent monts et merveilles mais au final ca depasse rarement 1k en SSII.
j'ai connu des editeurs qui versaient réellement 5k+ mais c'est special. a moins de connaitre quelqu'un qui soit deja dans l'entreprise et qui confirme, c'est tres difficile de faire confiance.

Encore une fois. On en revient a ta situation personnelle. Combien d'annees est ce que tu esperes rester dans cette entreprise? Quelle est la duree de la mission? Est ce que ca correspond a tes attentes? Est ce que ca te permettra de trouver une mission plus facilement derriere, peut etre a travers la meme SSII? est-ce que tu as des contacts en interne?

Personnellement. Je suis plus dans ce domaine. Les offres que j'ai reçue dernièrement (hors France) variaient quasiment du simple au double. Je me pose pas la question a 10% pres, ce serait negligeable, mais il faut bien comprendre le package reel pour savoir c'est lequel qui est 10% en dessous (salaires, bonus, pension, avantages divers, horaires). Mon principal soucis en ce qui me concerne, c'est de comprendre combien d'heures reelles par semaine, et est-ce que le boss va me pousser a travailler le week end et/ou sous astreintes.

[Glutinus]

@yento juste deux remarques :

Le treizieme mois on ne le touche pas l'annee ou l'on quitte l'entreprise. Si tu changes d'entreprise d'ici 1 ou 2 ans, ce qui est la norme en SSII (fin de mission), tu te fais enfler jusqu'a 10% de ton salaire.

Cela dépend des boîtes. Quelques boites versent le treizième mois au prorata temporis, mais d'autres la sucrent carrément (apparemment ce serait "illégal", mais j'ai jamais vérifié, j'ai quitté une boîte à treizième mois en fin d'année car ça coincidait à la fin d'une mission)

Idem pour les primes, ou ne les touche pas quand on part, a supposer qu'elles existent parce que les RH se genent pas pour survendre, et a supposer qu'elles ne soient pas supprimees parce que reduction des coups.

prime de presence continue? bien sur mais pas cette annee avec le COVID, et oui, on ne peut pas etre present au bureau quand on est confine en télétravail.

Comme tu dis, une grosse partie des primes en SSII n'a pas de signification.

Que signifie la "prime de présence continue" ? c'est donné si tu ne prends pas de congés ? c'est donné si tu n'es pas malade ?

Une prime doit être actée avec des objectifs chiffrables et réalisables. Des primes "de motivation" sont interdites (vu sur developpez : un gars qui s'est fait sucrer sa "prime de motivation" parce qu'il a remis à jour son profil sur LinkedIn...). J'ai personnellement eu une offre avec des primes dépendant de mon taux d'intercontrat, et pire, celui de l'intercontrat de la Business Unit... Ce qui veut dire que si t'es trop en intercontrat, tes petits copains risquent de venir te taper la tronche

[SieKensou]

Bonjour,

Pour répondre aux questions :

Il s'agit d'un client final et non d'une SSII.

Le treizième mois est touché au prorata de présence lorsqu'on quitte la société.

Pour la prime de présence continue : elle est attribuée lorsqu'on est présent dans la société ou lorsqu'on prend des journées de CP ou RTT.
Dès que je suis malade, je ne pense pas qu'elle soit attribuée en effet.

La participation, je ne sais pas réellement ce qu'elle représente mais de ce que j'ai entendu des RH, elle est pas mal.

A l'année, l'offre des 58k est au dessus mais dépendant de la participation obtenue par celle des 54k, cela devient grossomodo équivalent.

Pour les heures réelles, offre des 54k : cela reste des heures classiques et la politique d'astreinte peut être proposée mais n'est pas obligatoire.
Offre à 58k: relativement pareil en termes d'heures et d'astreinte, proposée mais pas obligatoire

J'ai opté pour l'offre à 54k car j'ai voulu avoir un fixe clair et net, sans attribution de diverses primes. Celle de la présence continue est étrange et je n'ai pas voulu accepter l'offre car on peut très bien tomber malade et cela n'est pas de notre faute.

J'espère rester le plus longtemps possible dans cette société car passer des entretiens et redevoir faire mes preuves lors de tests techniques est épuisant. Je viens de changer et j'aimerais me poser au moins 2 ans minimum. Maintenant difficile de prédire l'ambiance et si cela ne se passe pas bien, il est évident que je regarderai ailleurs.

Dans les deux offres, je pense pouvoir rebondir derrière car c'est un poste de développeur front REACT JS.
Je n'ai pas eu de contacts en interne dans les deux sociétés car je n'en connais pas.

La seule différence est que j'ai pu avoir une discussion un peu plus approfondie avec la RH de l'offre à 54k et le feeling est mieux passé quant à la vision du poste et la vision du manager. Les missions m'ont plus plu que l'offre à 58k.

J'ai opté au final pour un feeling avec l'offre à 54k. J'espère juste ne pas m'être trompé.

Merci à vous.