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  1. #41
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    Et nous on nous pourri le quotidien avec les RGPD en nous imposant de stocker nos datas en France ... Quelle fumisterie!
    Les idiots sont ceux qui ne posent jamais de question!

  2. #42
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    En fait c'est pour bien rassembler toutes nos données avant de les "protéger" aux USA.
    Débusqueur de bug et chercheur en améliorations

  3. #43
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    Par défaut lisez vous les CGU?
    les commentaires c'est bien.
    lisez les CGU de votre compte Amélie. Vous découvrirez qu'en cas de piratage, le site n'est pas responsable,
    Et vous êtes tenus de sécuriser vos connexions au site, c'est votre responsabilité.
    Dans le même temps l'application sur téléphone est fortement conseillée.

    Ah, j'oubliais si vous voulez avoir accès à votre compte, il FAUT accepter les CGU.

    donc USA ou pas c'est l'aventure garantie.

  4. #44
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    Citation Envoyé par Marauder Voir le message
    Et pendant ce temps là, la loi FATCA rend obligatoire la communication d'informations bancaires (relevés de comptes) et fiscales aux autorité américaines.
    Mais ça, c'est bien moins grave que de stocker des données anonymisées sur des serveurs protégés et pour le coup, la CNIL s'en cogne comme de l'an 40...
    Pour avoir travaillé en société d'assurance prévoyance , j'ai constaté à plusieurs reprises des "plantages" dans les systèmes déclaratifs ... Des homonymes déclarés à tord au fisc américain ...

    Évidement impossible de faire corriger une déclaration erronée

    Et les erreurs sont bien plus nombreuses qu'on ne le croit ...

  5. #45
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    Par défaut données chez microsoft
    Je pense que depuis toujours, on se fout de notre gueule. Les responsables qui prennent ce genre de décisions, sont incompétents.
    Jamais ils ne prennent l’avis de spécialistes, alors que cela nous concerne tous, je vous rappelle que c’est les américains qui ont commencés depuis plus de cinquante ans à mettre des logiciels cachés sur leurs mainframes, qu’ils vendaient dans le monde entier.
    On voit bien que les lois dans ce monde du numérique ne servent à rien, « exemple les GAFA »,
    Une fois que le système est engagé on ne peut revenir en arrière sans dommages collatéraux.

  6. #46
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    Par défaut NOS DONNEES PERSONNELLES A TEL AVIV … MERCI L’UNION EUROPEENNE (2011)
    DÉCISION DE LA COMMISSION
    du 31 janvier 2011
    constatant, conformément à la directive 95/46/CE du Parlement européen et du Conseil, le niveau de
    protection adéquat des données à caractère personnel assuré par l’État d’Israël concernant le
    traitement automatisé des données à caractère personnel
    [notifiée sous le numéro C(2011) 332]
    NOS DONNEES PERSONNELLES A TEL AVIV … MERCI L’UNION EUROPEENNE.pdf

  7. #47
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    Par défaut Création d'une commission d'enquête sur la gestion des données de santé de la France à la société Microsoft

  8. #48
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    Imprévoyants ou complices ? J'inclinerais plutôt pour la 2e hypothèse, nos dirigeants étant "mondialistes" (au sens capitaliste). L'état d'urgence a bon dos, il permet les dérives dans ce domaine, comme dans d'autres (des lois de plus en plus policières et donc de moins en moins démocratiques).
    On fait des lois ou on prend des dispositions prétendument contre le terrorisme ou l'épidémie ... qui en fait restent ensuite et sont interprétables bien plus largement.

    Citation Envoyé par SQLpro
    Ou le méchant Microsoft qui veut du mal au français... Mettons donc nos données dans le gentil Google ou le philanthropique Amazon !
    Ou alors on attends sagement quelques décennies d'avoir un cloud franco français, le temps de devenir un état du tiers monde.....
    N'importe quoi. Qui a dit que c'était mieux chez Google ou Amazon ? Les lois américaines sont les mêmes pour toutes ces sociétés et de plus elles sont toutes avides de données à exploiter. Tu vivais sur Mars ces dernières années pour ignorer cela ou tu fait semblant ?

    D'autre part qui peut croire que la France (à fortiori l'Europe) n'aurait pas le capacité de mettre en place les moyens nécessaires si la volonté politique existait ? Le poids économique de l'Europe est comparable à celui des Etats-Unis et bien des compétences techniques existent.
    Quel masochisme te conduit à imaginer "quelques décennies" de retard (une éternité en informatique) ?

    Il est vrai que cela ne résoudrait pas tout, nous risquerions d'être espionnés par nos propres dirigeants et leurs copains. Mais nous aurions quand même plus de moyens politiques de réagir si nous ne restons pas passifs.
    Linux Mint 20.1 Mate.
    Les armes nucléaires sont interdites depuis le 22 janvier. Y a plus qu'à ...

  9. #49
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    Par défaut Microsoft hébergera Health Data Hub pendant deux ans au maximum
    Microsoft hébergera Health Data Hub, la plateforme qui centralise les données de santé des Français, pendant deux ans au maximum
    d'après un courriel du ministre de la santé adressé à la CNIL

    La Plateforme pour centraliser les données de santé, organisme public également appelé « Health Data Hub », a été créée fin novembre 2019 afin de faciliter le partage des données de santé afin de favoriser la recherche. Certaines de ces données sont notamment utilisées pour les besoins de la gestion de l’urgence sanitaire et de l’amélioration des connaissances sur le virus covid-19. D'ailleurs, au nom de l’état d’urgence, le gouvernement français a accéléré la mise en place du Health Data Hub. Nous pouvons citer des mesures comme l’arrêté du 21 avril qui autorise le Health Data Hub, ainsi que la Caisse nationale de l’assurance-maladie (Cnam), à collecter, « aux seules fins de faciliter l’utilisation des données de santé pour les besoins de la gestion de l’urgence sanitaire et de l’amélioration des connaissances sur le virus Covid-19 », un nombre considérable de données.

    La Plateforme a signé, le 15 avril 2020, un contrat avec une filiale irlandaise de la société américaine Microsoft pour l’hébergement des données et l’utilisation de logiciels nécessaires à leur traitement.

    L’avis de la CNIL sur le projet a été demandé et la Commission n’a pas caché ses inquiétudes face à un possible transfert des données aux États-Unis notamment parce que le gouvernement français s’appuie sur l’américain Microsoft pour stocker l’ensemble des données de santé.

    En juin, la CNIL a indiqué souhaiter qu’au vu de « la sensibilité et du volume des données ayant vocation à être hébergées au sein de la PDS (plateforme de données de santé, ndlr), pour lesquelles le niveau de protection technique, mais aussi juridique le plus élevé doivent être assurés, y compris en matière d’accès direct par les autorités de pays tiers, la CNIL a fait part de son souhait qu’une vigilance particulière soit accordée aux conditions de conservation et aux modalités d’accès aux données ».

    La Commission nationale est allée plus loin en appelant au choix d’un hébergeur européen : « À plus long terme, elle a pris acte de ce qu’il lui a été indiqué que l’entrepôt appelé à être constitué au sein de la Plateforme des données de santé n’est pas lié aux services d’un unique prestataire. Elle souhaiterait, eu égard à la sensibilité des données en cause, que son hébergement et les services liés à sa gestion puissent être réservés à des entités relevant exclusivement des juridictions de l’Union européenne ».

    Nom : hdh.png
Affichages : 4385
Taille : 151,3 Ko

    Le même mois, une quinzaine d'organisations et de personnalités ont déposé un référé-liberté devant le Conseil d’État contre le déploiement de la base de données de Health Data Hub.

    Il s’agit entre autres du collectif InterHop, composé de professionnels du secteur de la santé et de l’informatique médicale, mobilisé depuis près d’un an contre le projet, mais également par le médecin Didier Sicard, ancien président du Comité national consultatif d’éthique, le professeur Bernard Fallery, spécialiste des systèmes d’information, le Syndicat national des journalistes (SNJ), le Syndicat de la médecine générale (SMG), l’Union française pour une médecine libre (UFML), la représentante des usagers du conseil de surveillance de l’APHP, l’Observatoire de la transparence dans les politiques de médicaments, l’Union générale des ingénieurs, cadres et techniciens CGT (UGICT-CGT) et l’Union fédérale médecins, ingénieurs, cadres, techniciens CGT Santé et Action sociale (UFMICT-CGT Santé et Action sociale).

    Selon eux, cette mise en place « porte une atteinte grave et sûrement irréversible aux droits de 67 millions d’habitants de disposer de la protection de leur vie privée notamment celle de leurs données parmi les plus intimes, protégées de façon absolue par le secret médical : leurs données de santé ».

    Le motif : le Health Data Hub, avec ses données, est « hébergé sur le cloud de Microsoft ». Microsoft étant une entreprise américaine, « il n'y a pas de garantie que ces données ne seront pas exportées aux États-Unis », selon les auteurs du recours, s’alignant ainsi sur l’avis rendu par la CNIL.

    Après l'invalidation du Privacy Shield, la CNIL estime que Microsoft ne doit plus gérer les données de santé des Français

    En juillet 2020, la Cour de justice européenne a invalidé l'accord « Privacy Shield », la base légale sur laquelle s'appuyait Microsoft pour transférer certaines données vers ses serveurs outre-Atlantique, un arrêt qui « a radicalement changé la situation du recours à des solutions d'hébergement fournies par des acteurs étasuniens », selon la CNIL.

    Le gendarme français des données personnelles rappelle que Microsoft, qui détient les clés de chiffrement des données stockées en Europe, est susceptible de réaliser certains transferts aux États-Unis pour des opérations d'administration. Et de préciser que l’entreprise est soumise « à des injonctions des services de renseignement (américains) l'obligeant à leur transférer des données stockées et traitées sur le territoire de l'Union européenne. »

    Pour la CNIL, la situation est donc très claire : les données des citoyens européens ne peuvent plus être confiées à une entreprise américaine, même si celle-ci dispose d’un siège et de serveurs dans l’Union européenne. « Cette situation doit conduire à modifier les conditions d’hébergement de la PDS ainsi que celles des autres entrepôts de données de santé qui sont hébergés par des sociétés soumises au droit étatsunien ». Le gendarme soutient que ce changement d’hébergement « devrait intervenir dans un délai aussi bref que possible »

    Consciente du défi technique d'un changement d'hébergement, la CNIL envisage « période de transition » dont la durée sera « limitée au strict nécessaire », et « recommande aux autorités publiques d'évaluer en urgence l'existence de fournisseurs alternatifs et leurs capacités, tant en volume de stockage qu’en qualité de service, afin d’évaluer la durée nécessaire pour cette transition, la plus courte possible ».

    Durant cette période de transition, la CNIL propose de mettre en place « un fondement juridique permettant le cas échéant, de délivrer de telles autorisations, sous certaines garanties ». Elle précise que « cette période de transition doit rester limitée à ce qui est nécessaire et impérativement mise à profit pour garantir, par des démarches actives, la modification des conditions d’hébergement des données ».

    Microsoft hébergera Health Data Hub pendant deux ans au maximum

    Dans un courrier en date du jeudi 19 novembre que Médiapart s'est procuré, le ministre de la santé Olivier Véran s’est engagé auprès de la Commission nationale de l’informatique et des libertés (CNIL) à mettre un terme, d’ici deux ans, à l’hébergement par Microsoft du Health Data Hub (HDH).

    « Il n’existe pas, à court terme, de solution optimale d’un point de vue technique. C’est seulement en travaillant ensemble et en mettant en commun nos réflexions, nos expertises, et nos leviers d’action que nous parviendrons à faire émerger une alternative efficace et durable », écrit le ministre de la santé.

    Notons que, dans sa décision d'octobre, le juge des référés a relevé qu’il ne peut être totalement exclu que les autorités américaines, dans le cadre de programmes de surveillance et de renseignement, demandent à Microsoft et à sa filiale irlandaise l’accès à certaines données.

    La CJUE n’a pas, à ce jour, jugé que le droit européen de la protection des données interdirait de confier le traitement de données, sur le territoire de l’Union européenne, à une société américaine. En outre, une violation du règlement général sur la protection des données (RGPD) demeure dans un tel cas hypothétique, car elle supposerait que Microsoft ne soit pas en mesure de s’opposer à une éventuelle demande des autorités américaines. Or, la société a déjà engagé des bras de fer judiciaires contre Washington dans ce domaine.

    Source : Médiapart

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  10. #50
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    Encore un délire de précipitation !
    2021 + 2 ans => M. Veran ne sera plus en responsabilité au moment d'assumer ces décisions !
    Microsoft et l'état Américain auront 2 ans pour prendre connaissance des informations (avant l'éventuel changement)...et nous revendre les statistiques établies sur nos propres données !
    Bien le bonjour chez vous...
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  11. #51
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    Chaque jour qui passe me fait me demander si la France est capable de la moindre évolution positive.
    A chaque fois que des décisions sont prises, j'ai l'impression que les tenants et les aboutissants ne sont jamais compris par nos dirigeants .
    C'est quand même ahurissant que nos élites sortent systématiquement des mauvaises idées ou au mieux des idées bancales.
    Honnêtement, plus ça va et plus je comprend pourquoi on va droit dans le mur .

  12. #52
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    Je suis sidéré par la connerie des gouvernants européens...

    Après 2 ans, ce sera autour de qui? Amazon? Facebook? Apple? Google?

    Mais oui Messieurs Dames, il y a une logique dans la connerie... C'est les GAFAM... mais à l'envers... comme toutes les idées des imbéciles qui nous gouvernent !

    Le plus drôle à la vitesse où cela va... D'ici 10 ans, ce seront ces mêmes GAFAM qui auront la main mise sur les assurances maladies... Amazon a déjà annoncé démarrer des activités dans la distribution de médicaments.


    Je vois déjà la scène: "Bonjour Mme Michu! Non, notre assurance "MsCare" ne désire pas vous avoir comme client parce que selon nos dossiers datant de l'an de grâce 2021 vous allez nous coûter trop cher. Essayez chez "Amazon assurance" avec un peu de chance ils auront effacé les données médicales qu'ils ont récupérées en 2023!"

  13. #53
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    Bonsoir,

    Microsoft hébergera Health Data Hub, la plateforme qui centralise les données de santé des Français, pendant deux ans au maximum d'après un courriel du ministre de la santé adressé à la CNIL .

    Qu'en pensez-vous ?
    Le manque vision empirique dans les politiques français (c'est le pus criant) est éffarant ! Véran ne sera plus la d'ici 2022 et son successeur aura encore une politique différente ...

    Puis on parle quand même l'assurance maladie , l'un des poids lourds de la sécurité sociale française ! Celui qui arrive a avoir la main mise dessus peut techniquement détenir 97,5% des données des français (postale, telecom, mail, ...) . C'est un véritable scandale que de brader celle ci !

    Citation Envoyé par Galet Voir le message
    Encore un délire de précipitation !
    2021 + 2 ans => M. Veran ne sera plus en responsabilité au moment d'assumer ces décisions !
    Microsoft et l'état Américain auront 2 ans pour prendre connaissance des informations (avant l'éventuel changement)...et nous revendre les statistiques établies sur nos propres données !
    Bien le bonjour chez vous...
    C'est tout bonnement scandaleux ... Le coup pour les finances publiques aussi ... Il était impossible de faire quelque chose avec OVH ??? C'est incompréhensible comme situation

    Citation Envoyé par defZero Voir le message
    Chaque jour qui passe me fait me demander si la France est capable de la moindre évolution positive.
    Non , le bon sens et la vision à long terme se perd ... Le tout noyé par une bureaucratie omnipotente ... En France réformé rime avec régression , sens contraire et illogisme ... Pire au lieu de réformer on vient empiler une nième loi/réglementation sans pour autant supprimer la précédente qui n'est pas/plus appliqué ...

    Citation Envoyé par defZero Voir le message
    A chaque fois que des décisions sont prises, j'ai l'impression que les tenants et les aboutissants ne sont jamais compris par nos dirigeants .
    C'est exactement cela, a chaque décision la vision sur les conséquences est toujours minorée et / ou négligée. Le résultat est simple ... une fois en place au moindre problème on s'aperçoit "qu'on aurait du" ... et il est trop tard et l'on doit redépenser encore plus d'argent qu'on a pas.

    Citation Envoyé par defZero Voir le message
    C'est quand même ahurissant que nos élites sortent systématiquement des mauvaises idées ou au mieux des idées bancales.
    En France nos "élites" , sont des personnes plutôt orientées car "cadre". L’état d’esprit et la culture de ces personnes est aussi "un certain mépris". Seuls "eux on raison" et prenne de haut la moindre idée qui vient contre dire ce qu'ils pensent.

    L'esprit de la politique en France, demande d'urgence un changement d'état d'esprit de la population ET de la classe politique. Tant qu'on continuera à raisonner de manière nombriliste , sans vision sur le moyen long terme et sans regarder ce qui se fait à l'étranger on ne s'en sortira pas ..

    Citation Envoyé par defZero Voir le message
    Honnêtement, plus ça va et plus je comprend pourquoi on va droit dans le mur .
    La Crise du covid a montré les limites du système politique français ... Une classe gouvernante qui ne sait plus diriger le pays ... Ordre, contre ordre, génération de situation absurde , ubuesque , kafkaïenne ... Bienvenue en absurdie ...

    Franchement sur le plan international il y a de quoi être honteux de la France ... On en vient à sanctionner le citoyen lambda en difficulté ET qui respecte car la bureaucratie ne sait pas le mettre dans "une case". Par contre celui qui ne respecte pas ne court aucun risque .. pire encore la loi le protège même dans de nombreux exemples !

    Je suis sidéré par la connerie des gouvernants européens...

    Citation Envoyé par Anselme45
    Après 2 ans, ce sera autour de qui? Amazon? Facebook? Apple? Google?

    Mais oui Messieurs Dames, il y a une logique dans la connerie... C'est les GAFAM... mais à l'envers... comme toutes les idées des imbéciles qui nous gouvernent !
    J'ai bossé en CPAM en 2015. Dans les couloirs de la sécu se trame depuis 2011/2012 un projet de concession d'une partie de l'activité de l'Assurance Maladie + MSA à Axa.

    Qui est Axa ?

    > premier assureurs et prévoyance européens
    > l'un des learder mondiaux de l'assurance dans le monde
    > Bharti est actionnaire de Axa
    > Bharti est sous capitaux Indo-Chinois avec dans le même portefeuille (Vodafone,Softbank,Airtel ...)

    Citation Envoyé par Anselme45
    Le plus drôle à la vitesse où cela va... D'ici 10 ans, ce seront ces mêmes GAFAM qui auront la main mise sur les assurances maladies... Amazon a déjà annoncé démarrer des activités dans la distribution de médicaments.
    Soit sous la coupe des GAFAM , soit sous la coupe de fond de pension US.

    Citation Envoyé par Anselme45
    Je vois déjà la scène: "Bonjour Mme Michu! Non, notre assurance "MsCare" ne désire pas vous avoir comme client parce que selon nos dossiers datant de l'an de grâce 2021 vous allez nous coûter trop cher. Essayez chez "Amazon assurance" avec un peu de chance ils auront effacé les données médicales qu'ils ont récupérées en 2023!"
    Clairement , c'est ce qui risque d'arriver ... Légalement une assurance ou une mutuelle peut radier un assurer si celui ci coute plus que les cotisations versées ! C'est aussi valable pour les contrats collectifs ! Genre 1/2 personnes qui coutent trop cher dans la boite ou vous êtes et hop 500 / 1000 / 5000 personnes à réassurer ...

    Je n'ose imaginer les situations kafkaïenne connaissant l'envers du décors de l'administration française ... un ré immatriculation obligatoire impossible ... ou comment avoir des français sans assurance "obligatoire".

    Je n'ose même pas imaginer le jour ou , plusieurs millions de français seraient au pied du mur à devoir faire la queue dans les divers administrations ... a cause d'une bureaucratie excessive ! Le risque est réel et bien peu s'en inquiète ...

    Pendant ce temps les GAFAM, goulument se servent ...

  14. #54
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    A mon avis, la NSA en a déjà fait un clone...
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    Repeat after me...

  15. #55
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    Ne pourrait-on mettre en place un mouvement pour envoyer en masse un tel message via le portail Ameli ?

    Bonjour,

    Je souhaite fermer mon compte Ameli ainsi que mon Dossier Partagé SI la sous-traitance chez Microsoft est maintenue.

    J'interdis expressément tout transfert d'information vers cette société ou ses sous-traitants.

    Cordialement

  16. #56
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par Choucas35 Voir le message
    Ne pourrait-on mettre en place un mouvement pour envoyer en masse un tel message via le portail Ameli ?

    Bonjour,

    Je souhaite fermer mon compte Ameli ainsi que mon Dossier Partagé SI la sous-traitance chez Microsoft est maintenue.

    J'interdis expressément tout transfert d'information vers cette société ou ses sous-traitants.

    Cordialement
    Entre le message de masse et la réalité il y a un fossé énorme

    Pour avoir travaillé en CPAM, il est necessaire de savoir que :

    > l'utilisation d'information nominative est limité à : campagne d'appel, de mail , de courrier papier
    > faire des reportings avec des données nominative (tel que le numéro de sécu) est dans les faits interdit

    Dans la pratique des ordes d'agents travaillent avec une quantité industriel d'excel et de requêtes SQL ... ou l'on sort des infos nomminatives ... A moins d'utiliser des données anonymisées comme l'exige le RGPD.

    On est jamais à l'abris d'un agent qui se plante et que la data se retrouve la ou elle n'a pas à être ... Donc que Miscrosoft et d'autres GAFAM se retrouvent avec des numéros de sécu ...

    Pour la petite anecdote le SI de la "sécurité sociale" c'est :

    > 42 régimes spéciaux
    > 120 systèmes d'information (soit 1 par département pour le régime général, sans compter les départements multicaisse donc 2/3/4 SI ... )
    > 4 à 6 bases reparties en silo pour chaque caisse
    > 150 000 agents
    > +/- 70 millions d'assurés
    > ce qui est branché dessus (les centaines milliers de professionnels de santé, les 530 mutuelles , l'urssaf , les caisses de retraites ... )

    J'aimerais bien voir la tronche du SI histoire de rigoler une peu avec les spec locales ...

    A un moment ou l'autre il y a malheureusement de la data qui doit passer entre les mailles du filets ...

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