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Politique Discussion :

Coronavirus, traitements et choix effectués en France

  1. #1421
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    Citation Envoyé par CinePhil Voir le message
    ...
    Moins de 65 ans : aucune surmortalité en 2020 et ils représentent 80% de la population.
    A propos de Toubiana, une petite vidéo sur ses "compétences" en épidémiologie :


  2. #1422
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    A propos de Toubiana, une petite vidéo sur ses "compétences" en épidémiologie
    Et bien sûr, toi, informaticien, tu en sais pus que lui sur le sujet !

    En l'occurrence, il est venu parler d'une étude sur la mortalité en 2020 et il me semble que c'est son domaine d'expertise :
    Citation Envoyé par Wikipedia
    Laurent Toubiana, né le 3 mai 1958 à Alger, est un chercheur français. Épidémiologiste et expert dans les systèmes d’information en santé, il travaille à l’Institut national de la santé et de la recherche médicale (INSERM). Il est le fondateur et directeur de l'Institut de recherche pour la valorisation des données de santé. Depuis 2003, il anime le groupe de recherche « Systèmes Complexes et Épidémiologie ».
    Philippe Leménager. Ingénieur d'étude à l'École Nationale Supérieure de Formation de l'Enseignement Agricole. Autoentrepreneur.
    Mon ancien blog sur la conception des BDD, le langage SQL, le PHP... et mon nouveau blog sur les mêmes sujets.
    « Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément ». (Nicolas Boileau)
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  3. #1423
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    Citation Envoyé par CinePhil Voir le message
    Et bien sûr, toi, informaticien, tu en sais pus que lui sur le sujet !
    Il ne t'a pas échappé que je ne donne pas mon avis sur Sud Radio en me présentant comme un épidémiologiste ?

    Et si tu avais vraiment regardé la page wikipedia et la vidéo, tu n'aurais pas donné ce lien... Petit extrait de la partie discussion sur wikipedia (https://fr.wikipedia.org/wiki/Discus...urent_Toubiana) :

    Si on se base sur le profil Google Scholar de Laurent Toubiana : https://scholar.google.fr/citations?...sortby=pubdate

    Ses contributions récentes sont très modestes, et pas vraiment reconnues par un grand nombre de citations (le critère standard pour déterminer un minimum la notoriété d'un chercheur, ou si ses travaux sont reconnus). Elles ne traitent pas non plus de maladies infectieuses, mais plutôt de problème d'hypertension ou autres maladies du même style. C'est bien de l'épidémiologie, ça n'est pas pour autant des maladies infectieuses, domaine pour lequel il se fait passer pour un spécialiste dans les media.

    L'institut qu'il se targue de diriger est en fait une association loi 1901. Il est seul dans cette association ou presque (une seule autre personne pour les aspects informatiques est donnée sur le site web, il n'y a pas d'annuaire du personnel - et pour cause). Il signe tous les communiqués de presse.

  4. #1424
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    Bonjour

    Voici ce que va faire un Belge : https://www.rtl.be/info/vous/temoign...--1289802.aspx

    A la pelle UE + GB , cela fait à la pelle 25 millions de propriétaires. Sans compter ceux propriétaire d'un bateau, camping car, caravane, mobile home ... On peut pousser jusqu'à 30 millions au total. Si tous faisons pareil, serions nous des criminels ?

    > jouissance de la propriété privée avec des documents en bonne et du forme
    > titres de propriétés et documents en règle
    > respect de la bulle sociale et familiale
    > trajets fait 9 fois sur 10 en voiture
    > pas de brassage de population comme dans les hôtels ou gîtes
    > citoyens avec des obligations administratives et juridiques ... un résidant permanent n'a pas plus ou moins de droit juridique qu'un résidant secondaire (tenu de payer des taxes, charges et impôts ...)

    En suivant la même logique alors, si je me rend dans mon domicile principal on peut me verbaliser pour les mêmes motifs , si je rentre d'un résidence secondaire ... Mieux encore, la police vous refuse l'accès au territoire national

    C'est complètement absurde . C'est aussi contraire à la déclaration des droits de l'homme universelle et du citoyen .

    > remise en cause du droit à la propriété
    > discrimination sur des principes nationalistes/régionalistes
    > remise en cause du droit à la citoyenneté
    > entrave à la libre circulation
    > entrave à la sphère privée , en entravant une personne à rentrer chez elle (la loi interdit aux forces de l'ordre de maintenir une personne contre son gré sans fondement juridique ainsi qu'à lui imposer un lieu de résidence)

    En cas ou la police vient sonner dans un hall d'immeuble ou à votre porter, réservez vous le droit , de porter plainte pour harcèlement et / ou violation de domicile.

    A force de s'en prendre avec acharnement sur les mauvaises personnes, le système va vite se retourner contre lui même. Un juge n'aura d'ailleurs aucun problème a disculper un propriétaire ... administrativement et juridiquement , il a toute les preuves qu'il est chez lui ...

    La violation de la sphère privée est une très grave atteinte aux libertés. Si ce n'est la pire ...

  5. #1425
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    Bonjour,

    L'état belge est hors la loi : https://www.sudinfo.be/id384535/arti...-dici-30-jours

  6. #1426
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    Bon après l'allocution du président, tout était prévu :
    • Le couvre feu étendu/ confinement du 19 mars, étendu à l'ensemble du territoire
    • La vaccination et la réouverture de certains lieux planifiées à la mi mai pour être efficient à la mi juin


    La nouveauté : la fermeture des lieux avec les enfants (écoles, crèches) et les vacances unifiées (il me semble)

    Et 1 dernier chiffre : "44 % des patients en réanimation ont désormais moins de 65 ans".
    Il va dans le sens de la communication. Pendant la 1ière vague, les clips montraient des personnes âgées en réanimation. Depuis, novembre 2020, ce fût des gaillards de 30 - 40 ans.

  7. #1427
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    C'est bête, si le PS, l'UMP, LREM n'avaient pas détruit l'hôpital public, aujourd'hui ça nous couterait moins cher (les restrictions pourraient être moins dures si on avait plus de lits de réanimation disponible) :
    Reconfinement : un coût de 11 milliards d'euros par mois, estime Bercy
    Le Ministère de l'Economie et des Finances estime le coût global à 11 milliards d'euros par mois dont 4 milliards liés aux nouvelles mesures annoncées ce soir. Ce montant correspond aux dépenses mensuelles pour le fond de solidarité, le chômage partiel et les exonérations de charges.
    Plein de gens sont au chômage partiel, ils passeront au chômage tout court, puis au RSA.
    Les entreprises devraient commencer les plans sociaux. Par exemple il y a des sociétés de services qui ont trop de prestataires sans mission. Au bout d'un moment il faut les virer parce que l'économie ne repartira jamais. Aujourd'hui les aides de l'état permettent aux entreprises de payer les chômages partiels, mais ça ne va pas durer éternellement.
    Keith Flint 1969 - 2019

  8. #1428
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Aujourd'hui les aides de l'état permettent aux entreprises de payer les chômages partiels, mais ça ne va pas durer éternellement.
    Concernant le chômage partiel, [à partir d'aujourd'hui] erratum : à compter du 1er mai l’État diminue ses contributions. Les contrats d'apprentissage et de professionnalisation sont pris en charge; pour les autres l’État contribue à hauteur de 36% du salaire brut (au taux horaire minimum de 8,11 euros); le salarié devant percevoir au minimum 60% du salaire brut (plafonné à 60% de 4,5 SMIC), et la CSG+CRDS étant dues, les entreprises doivent prendre en charge quasiment la moitié des salaires bruts pour les employés sans activité (pas de charges sociales, puisque c'est une indemnité). Comment serait-ce tenable, en particulier pour des entreprises qui n'ont plus le droit d'exercer mais ont toujours des charges fixes à payer ? Sans parler des entrepreneurs et gérants qui n'ont plus de rémunération.

    Les marges des entreprises n'étaient déjà pas merveilleuses, comment espérer remonter la pente avec des dettes qui s'accumulent (charges sociales reportées mais non annulées, loyers, taxes...) ?

    Quid des recettes fiscales 2021 ? Ce n'est pas l'impôt sur le revenu payé par les particuliers qui fait bouffer le mammouth...

    Quid de l'impact sur les caisses de retraite et la sécurité sociale, avec le plongeon des paiements de charges sociales ?
    Les problèmes sont des opportunités en vêtements de travail. Henry H. Kaiser
    Il n'est pas de problème dont une absence de solution ne finisse par venir à bout. Henri Queuille

  9. #1429
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    Citation Envoyé par Paraffine Voir le message
    Les marges des entreprises n'étaient déjà pas merveilleuses, comment espérer remonter la pente avec des dettes qui s'accumulent (charges sociales reportées mais non annulées, loyers, taxes...) ?
    Les entreprises finiront par faire faillite, par conséquent de nombreux prêts ne seront pas remboursés.

    Là il y a un optimiste qui a donné son avis :
    10% DES ENTREPRISES POURRAIENT NE PAS REMBOURSER LEUR PGE
    Le dispositif des PGE (prêts garantis par l'Etat) pour soutenir les entreprises en difficulté à cause de la crise du covid-19 est un indéniable succès. Rappelons que ce dispostif permet à une entreprise de demander un crédit à une banque, crédit garanti par l'Etat en cas de défaut.

    Car toutes les entreprises ayant reçu un PGE ne seront pas en mesure de le rembourser. Quel sera alors le coût pour l'Etat?
    Il y a des histoires de dette dans des produits financiers. Ils sont notés AAA alors qu'il sont remplit de merde, ça peut finir par poser des problèmes, un peu comme en 2008 avec les CDS.

    Citation Envoyé par Paraffine Voir le message
    Quid de l'impact sur les caisses de retraite et la sécurité sociale, avec le plongeon des paiements de charges sociales ?
    On va probablement tous se précariser, on gagnera moins d'argent et on paiera plus de taxes et d'impôts. (les chômeurs vont galérer à trouver du travail, les retraités vont perdre du revenu)
    Les dettes qui étaient déjà beaucoup trop grosses avant 2020, sont en train de gonfler à une vitesse hallucinante.
    Apparemment ça coute cher d'aider les entreprises à survivre encore un peu.
    Parfois les cendres des entreprises décédées forme un bon terreau pour que de nouvelles entreprises voient le jour et soient plus efficace que les précédentes entreprises, mais là j'y crois pas.

    Les décennies à venir risque de ne pas être marrante. Dans le système capitalistes les choses s'améliorent pendant un temps après une grande guerre (par exemple : 1945-1975).

    La bonne nouvelle c'est qu'avec le développement du télétravail, les grandes villes vont peut-être se vider un peu, donc les loyers vont baisser. (et les salaires de ceux qui bossent dans des grandes villes aussi)

    ===
    C'est pas pour tout de suite, on a peut-être encore quelque années de confinement à tenir. On voit, qu'à moins d'un miracle, la reprise n'aura pas lieu en 2021 et de toute façon elle sera beaucoup moins forte qu'espéré.
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  10. #1430
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    Pas directement lié au sujet de la covid mais en réponse à ce que vient d'écrire Ryu2000 :
    https://www.culture-tops.fr/critique...core-longtemps
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  11. #1431
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par Paraffine Voir le message
    Comment serait-ce tenable, en particulier pour des entreprises qui n'ont plus le droit d'exercer mais ont toujours des charges fixes à payer ?
    Pour tenir, cela suppose de bloquer toutes activité materiel/de service et sur les comptes bancaires de l'entreprise. Des qu'un acteurs économiques doit/devrait effectuer un paiement ou un prélèvement, c'est bloquer sur des comptes "tampons" les actifs . En somme l'entreprise est dans une forme de "sommeil" , avec un bouclier juridique.

    L'état se limiterait à verser des pensions / allocation de substitution au salaire. Cela concernerait aussi bien le dirigeant, comme le plus petit ouvrier ...

    Citation Envoyé par Paraffine Voir le message
    Les marges des entreprises n'étaient déjà pas merveilleuses, comment espérer remonter la pente avec des dettes qui s'accumulent (charges sociales reportées mais non annulées, loyers, taxes...) ?
    Étalement de la dette, renoncer aux investissements de l'état. En somme renoncer à l'entretient et la construction des infras publiques ... Le problème étant que l'état dépens(e)(ait) déjà énormément en dépense de fonctionnement !

    C'est comme ci dans un ménage : le linge, l'entretien, les travaux, d'une maison laissent déjà a désirer. Que l'on manque de budget pour le faire et qu'on dit "on baisse encore les budgets " . C'est très dangereux . Couper dans des dépenses de fonctionnement, qu'on manque déjà d'argent pour le faire ...

    Citation Envoyé par Paraffine Voir le message
    Quid des recettes fiscales 2021 ?
    Tu ajoutes encore plus de 0 sur les comptes déjà dans le rouge ...

    Citation Envoyé par Paraffine Voir le message
    Quid de l'impact sur les caisses de retraite et la sécurité sociale, avec le plongeon des paiements de charges sociales ?
    La encore , dettes abyssal qui va grossir. Les remboursements et pensions baisseront ou alors n'augmenteront pas, tout au plus .

    La France risque carrément le défaut de paiement . Temps mieux aussi d'un autre côté ... Cela fera prendre conscience, qu'on ne peut pas avoir uniquement des dépenses de fonctionnement "obligatoire" et de l'autre aucune dépense d'investissement ...

  12. #1432
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    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    La France risque carrément le défaut de paiement . Temps mieux aussi d'un autre côté ...
    je ne sais pas si c'est applicable dans ton cas (très grosses difficultés à payer les retraites, d'ailleurs il y a eu 1 manif de retraités lundi 29 mars ou mardi 30 mars 2021 dans ce sens), mais tu oublies 1 truc : le plan de relance de 750 milliards européen.

    Apparemment ce plan n'est toujours pas ratifié. Mais si c'est le cas, l'Europe contrôlera encore + nos dépenses - et 1 mise sous tutelle comme la Grèce si cela se passe mal
    D'ailleurs, il y a eu des blocages en juin - juillet 2020 de certains États membres (Pays-Bas, Suède...) considérant leur contribution au budget disproportionnée qui ont obtenu une hausse de leurs rabais au budget européen.
    Et en mars 2021, la Pologne et la Hongrie ont saisi la Cour de Justice de l’UE pour 1 mécanisme de blocage du versement.

  13. #1433
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par foetus Voir le message
    Apparemment ce plan n'est toujours pas ratifié. Mais si c'est le cas, l'Europe contrôlera encore + nos dépenses - et 1 mise sous tutelle comme la Grèce si cela se passe mal
    D'ailleurs, il y a eu des blocages en juin - juillet 2020 de certains États membres (Pays-Bas, Suède...) considérant leur contribution au budget disproportionnée qui ont obtenu une hausse de leurs rabais au budget européen.
    Et en mars 2021, la Pologne et la Hongrie ont saisi la Cour de Justice de l’UE pour 1 mécanisme de blocage du versement.
    1) Tout à fait on peut imaginer une tutelle de la France.

    2) Exactement, les pays germanophones ou scandinaves , ne veulent pas et n'ont pas à payer pour un payer dépensier comme la France .

  14. #1434
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    À Bruxelles, un rassemblement interdit dispersé par la police au canon à eau
    Plusieurs milliers de personnes s'étaient réunies dans un parc de la capitale belge ce jeudi, malgré les interdictions de rassemblement en vigueur.

    La police a fait usage de canons à eau ce jeudi à Bruxelles pour disperser un vaste rassemblement dans un parc qui avait été interdit par les autorités en raison de la pandémie causée par le coronavirus, ont constaté des journalistes de l'AFP.
    C'est sympa ça permet aux jeunes de se défouler un peu (le mauvais côté c'est que des policiers finissent blessés ).
    Débordements à Liège: 36 policiers blessés, déjà une dizaine d'interpellations
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  15. #1435
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Les entreprises finiront par faire faillite, par conséquent de nombreux prêts ne seront pas remboursés.

    Là il y a un optimiste qui a donné son avis :
    10% DES ENTREPRISES POURRAIENT NE PAS REMBOURSER LEUR PGE

    Il y a des histoires de dette dans des produits financiers. Ils sont notés AAA alors qu'il sont remplit de merde, ça peut finir par poser des problèmes, un peu comme en 2008 avec les CDS.


    On va probablement tous se précariser, on gagnera moins d'argent et on paiera plus de taxes et d'impôts. (les chômeurs vont galérer à trouver du travail, les retraités vont perdre du revenu)
    Les dettes qui étaient déjà beaucoup trop grosses avant 2020, sont en train de gonfler à une vitesse hallucinante.
    Apparemment ça coute cher d'aider les entreprises à survivre encore un peu.
    Parfois les cendres des entreprises décédées forme un bon terreau pour que de nouvelles entreprises voient le jour et soient plus efficace que les précédentes entreprises, mais là j'y crois pas.

    Les décennies à venir risque de ne pas être marrante. Dans le système capitalistes les choses s'améliorent pendant un temps après une grande guerre (par exemple : 1945-1975).

    La bonne nouvelle c'est qu'avec le développement du télétravail, les grandes villes vont peut-être se vider un peu, donc les loyers vont baisser. (et les salaires de ceux qui bossent dans des grandes villes aussi)

    ===
    C'est pas pour tout de suite, on a peut-être encore quelque années de confinement à tenir. On voit, qu'à moins d'un miracle, la reprise n'aura pas lieu en 2021 et de toute façon elle sera beaucoup moins forte qu'espéré.
    J'ai même entendu, par ma voisine qui connait le maire de la ville, qui lui même mange avec le préfet parfois que l'on nous cache des choses.

    Suite aux problèmes de malnutrition et de carotte contaminées au COVID, sisi, la covid passe dans les carottes, c'est le docteur André Monetou qui le démontre(vous chercherez la vidéo sur youtube, c'est très bien expliqué)... Bref, certains bébé commencent à avoir un appendice supplémentaire dans la main gauche.Il semble que ca soit une réminiscence génétique exacerbée par la maladie chez les nouveaux né. Une étude est en cours en maternelle et ça serait la raison derrière les fermetures pour circonscrire la panique.
    Imaginez alors, si même les enfants ne sont plus en sécurité, il faut vraiment avoir peur pour demain, on va avoir le plus grand mal a s'en relever.

    Et je peux aussi vous dire que en aparté, les plus proche du gouvernement se demande toujours pourquoi on a pas confiné plus fort comme le demandait les soignants. Certains disent que c'est le lobbie du BTP et des restaurateurs qui fait pression directement sur Brigitte macron. Une histoire de copain d'enfance... et donc Macron n'ose pas aller plus loin a cause de ca.

    Bref, moi j’achète de l'or et de diamants dans tous les vendeurs de bijoux pas cher pour avoir des biens a vendre au cas ou car je pense que dans quelques mois on en viendra a manquer de nourriture.

  16. #1436
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  17. #1437
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    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Bonsoir,

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    Quest ce que tu veux leur faire subir à ces pauvres cochons ?

  19. #1439
    Membre confirmé Avatar de Gunny
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    Citation Envoyé par virginieh Voir le message
    Quest ce que tu veux leur faire subir à ces pauvres cochons ?
    Flæskesteg ?
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  20. #1440
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par virginieh Voir le message
    Qu'est ce que tu veux leur faire subir à ces pauvres cochons ?
    Rien pourquoi

    Citation Envoyé par Gunny Voir le message
    Flæskesteg ?
    Arrêtes tu m'ouvre l’appétit

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