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Politique Discussion :

Coronavirus, traitements et choix effectués en France

  1. #1261
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    Citation Envoyé par Linkin Voir le message
    Si je ne me trompe pas l'IHU ne traite pas les patients atteints de forme grave. Ceux là sont envoyés aux autres établissements de Marseille. Donc le taux de mortalité n'est pas très pertinent.
    Mais tu te trompes justement puisque tous les patients de l'IHU sont suivis dans les études, même ceux envoyés en réa dans d'autres hopitaux.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  2. #1262
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    Bonsoir,

    L'une des premières ressources en Espagne c'est le tourisme ... je vois mal cette région se tirer une balle dans le pied en allant , envoyer paitre ce secteur d'activité est une bombe a retardement !

    Sans parler des voyagistes et des propriétaires de maisons de vacances , qui vont se faire une joie de lancer des procédures en justice ...

    Cela finira devant les tribunaux ...

  3. #1263
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    Citation Envoyé par Lucio_ Voir le message
    Et alors? en quoi le fait qu'il soit reconnu par leurs pairs depuis des décennies empêche de dire des betises?
    ...
    Tu as raison mais tu perds ton temps. perronne n'a jamais été "reconnu par ses pairs". Quand il délirait sur le Lyme chronique, avant de délirer sur la covid, même raoult se foutait de sa gueule :

    "Notre spécificité est que nous avons au Conseil national des universités et au Haut Comité de santé publique, un confrère qui a pris une position de leader du Lyme, sans bagage scientifique spécifique dans ce domaine, autre que ses croyances et le support de ses disciples. Il n'a pas de production scientifique lisible. Il a embrasé les théories alternatives et a même convaincu un grand hebdomadaire qu'il existait un complot tendant à dissimuler (pour quelle raison ?) l'ampleur du désastre." https://www.lepoint.fr/invites-du-po...084159_445.php

    Et maintenant, perronne est invité à l'ihu pour vanter la merveilleuse chlorquine...

  4. #1264
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    LE VACCIN DE PFIZER SERAIT MOINS EFFICACE SUR LES PERSONNES SOUFFRANT D’OBÉSITÉ
    Après avoir analysé la réponse immunitaire de 248 soignants ayant reçu les deux doses du vaccin américano-allemand, les scientifiques italiens ont remarqué que les personnes obèses - à l'indice de masse corporelle (IMC) supérieur à 30 - produisaient environ moitié moins d'anticorps que les patients en bonne santé.

    Soulignant que l'obésité est un facteur de fragilité face au coronavirus - elle accroît le risque de mortalité de près de 50 % et d'hospitalisation de 113 % selon une étude publiée en août 2020 dans la revue Obesity Reviews -, les chercheurs appellent à «concevoir un programme de vaccination efficace pour ce sous-groupe».
    Pour perdre du poids il faut dépenser plus d'énergie qu'on en consomme, donc il faut faire plus de sports et manger moins. À cause des restrictions il est très compliqué de faire du sport et à cause des restrictions les gens sont stressés et déprimés ce qui pousse certains à trop manger.

    ================
    Edit :
    Il y a des danois qui en ont marre des restrictions :
    Qui sont les «Men in Black», ces militants danois «coronasceptiques» ?
    Samedi 27 février, avec 1200 participants, le cortège était plus fourni qu'à l'accoutumée dans les rues de la capitale danoise. Cette fois-ci, huit personnes ont été arrêtées pour avoir visé les forces de l'ordre avec des feux d’artifice. «Liberté pour le Danemark» scandaient les militants, fumigènes en main. «Si cette maladie est si dangereuse, pourquoi n'y a-t-il pas plus de morts?», s'insurgeait un manifestant «coronaseptique». Ils se mobilisaient contre le prolongement de la plupart des restrictions en vigueur jusqu'au début du mois d'avril: les bars et les restaurants, entre autres, resteront fermés.

    L'autre motif d'inquiétude des manifestants est la mise en place d'un «coronapass» numérique, une application mobile qui permet de prouver sa vaccination à l'aide d'un QR code, d'abord pour les voyages à l'étranger et à terme pour aller au restaurant, dans les stades ou dans d'autres lieux publics. «Le parlement a adopté une loi épidémique qui peut nous priver de nos droits constitutionnels, s'alarmait la semaine dernière le mouvement sur sa page Facebook, dans un inventaire à la Prévert. Il y a maintenant la possibilité de privation de liberté, de tests forcés (aussi pour nos enfants), d'isolement forcé, de traitement forcé, de vaccins forcés, la possibilité d'une surveillance intensive et d'enregistrement des citoyens...».
    Keith Flint 1969 - 2019

  5. #1265
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    Se plaindre des restrictions parce qu'il n'y a pas "beaucoup" de morts, c'est comme reprocher au médecin d'avoir prescrit des médicaments parce qu'au final, on a guéri.

  6. #1266
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    Citation Envoyé par Lucio_ Voir le message
    c'est comme
    On n'a pas de preuve que la situation serait pire sans restriction.
    Ce n'est pas forcément dans les pays où les restrictions sont les plus faibles qu'il y a le plus de morts.

    Le gouvernement pense qu'il y a aura peut-être un assouplissement quand les plus de 50 ans seront vaccinés.
    ASSOUPLISSEMENT DES RESTRICTIONS ANTI-COVID: POURQUOI EMMANUEL MACRON PARLE DE "4 À 6 SEMAINES"?
    Selon les informations de BFMTV, cette période estimée par l'exécutif fait référence à l’avancée de la vaccination en France, en particulier chez les personnes les plus âgées. L'idée est que, dans quatre à six semaines, plus de Français seront vaccinés, et il y aura eu des avancées sur les traitements anti-Covid-19, ce qui permettrait d'avoir une diminution de l'épidémie.

    Le Premier ministre Jean Castex a annoncé jeudi dernier qu'à la mi-mai, "la totalité des personnes de plus de 50 ans se seront vu proposer une première injection" contre le Covid-19. Pour l'heure, près de trois millions de personnes ont reçu au moins une dose, dont 1,561 million deux doses.
    Les variants actuels sont dangereux que chez ceux qui ont un système immunitaire faible, pour la grande majorité des gens ils ne posent aucun problème (si ils se font infecter, ils vont probablement être asymptomatique et guérir tranquillement).
    Il est possible que des variants plus contagieux et moins dangereux apparaissent. Ce qui est pas mal, parce qu'on pourrait rapidement arriver à l'immunité collective.
    Keith Flint 1969 - 2019

  7. #1267
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    Citation Envoyé par Lucio_ Voir le message
    Se plaindre des restrictions parce qu'il n'y a pas "beaucoup" de morts, c'est comme reprocher au médecin d'avoir prescrit des médicaments parce qu'au final, on a guéri.
    Et puis c'est quoi 87.000 morts en un an hein, peanuts, à peine un français sur 770, tout juste la population de Dunkerque ou Poitiers.

  8. #1268
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    Citation Envoyé par Gunny Voir le message
    Et puis c'est quoi 87.000 morts en un an
    C'est totalement négligeable

    L'écrasante majorité des gens qui sont morts avait une très faible espérance de vie, avant 2020. Dans les statistiques il y a de tout et n'importe quoi (ou comptabilise ce qu'on veut comme "mort Covid").
    Pour mettre un peu en perspective :

    • Le cancer en chiffres
      On estime à 157 400, le nombre de décès par cancer survenus en France en 2018, 89 600 hommes et 67 800 femmes.
    • Maladies cardiovasculaires : 400 morts par jour en France
      Angine de poitrine, infarctus du myocarde, insuffisance cardiaque, accident vasculaire cérébral… En France, les maladies cardiovasculaires sont à l’origine d’environ 140 000 décès par an. C’est presque 400 par jour. A titre de comparaison, les accidents de la route étaient responsables en 2018 de 3 248 morts. Soit environ 9 morts par jour.
    • En France, l’alcool et le tabac sont les drogues les plus meurtrières
      Selon les chiffres de l’Insee sur les morts liées à l’alcool et au tabac, et ceux de l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ex-Afssaps), ce sont les drogues légales qui tuent le plus en France. Le tabac est responsable de 78 000 décès chaque année, l’alcool 49 000. Les opioïdes légaux – hors traitements de substitution – ont tué 43 personnes.


    Il y a un beau tableau :
    Mortalité en France - Tableau des causes de mortalité
    Obésité : 55 000
    Diabète : 32 156
    Maladie infectieuse : 25 600

    Chaque année il y a ça aussi :
    La grippe a engendré une surmortalité estimée à 13 000 morts pendant l’hiver 2017-2018
    Santé publique France, le nouveau nom de l’Institut de veille sanitaire (InVS), vient d’annoncer la fin de l’épidémie de grippe en France. L’organisme annonce cette année 13 000 décès liés à la grippe. Pour autant, bien que ce chiffre puisse paraître élevé, il reste plus bas que celui de l’année dernière, où 14 348 personnes seraient décédées des suites de la grippe.

    Selon les estimations de Santé publique France, 93 % des décès concernaient des personnes âgées de 65 ans et plus. Deux pics de mortalité ont été observés cette année : le premier entre le 1er et le 7 janvier et le deuxième entre le 5 et le 11 mars.
    Le plupart des infectés sont asymptomatiques, ils guérissent sans se rendre compte qu'ils étaient malade à un moment donné. Et on doit stopper le monde à cause de ça ?
    Les pays n'ont toujours pas de stratégie, ils sont tellement bloqué que ça fini parfois en confinement…

    Coronavirus : les contaminations se font majoritairement au sein du foyer selon une étude britannique
    Keith Flint 1969 - 2019

  9. #1269
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    Citation Envoyé par Gunny Voir le message
    Et puis c'est quoi 87.000 morts en un an hein, peanuts, à peine un français sur 770, tout juste la population de Dunkerque ou Poitiers.
    C'est vrai. Et puis Poitiers il pleut tout le temps et Dunkerque c'est que des alcooliques qui violent leurs enfants tous les soirs en sortant de la mine de charbon. Alors c'est vraiment pas une grande perte...

  10. #1270
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ce n'est pas forcément dans les pays où les restrictions sont les plus faibles qu'il y a le plus de morts.
    Tout comme, ce n'est pas forcément dans les pays où le nombre de chasse neiges sont les plus faibles qu'il y a le plus de neiges sur les routes.
    Mais ce n'est pas pour autant que d'investir dans des chasses neiges, ne permet pas de dégager les routes.

    Et cela s'applique aussi avec le Covid, parce que bizarement, il semblerait que les pays qui sont peu touchés, ne prennent pas de mesure drastique.


    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ce qui est pas mal, parce qu'on pourrait rapidement arriver à l'immunité collective.
    Vous en connaissez des maladies ou on est arrivé à l'immunité collective?
    Les seuls que j'ai en tete, il a fallut un vaccin pour y arriver.

  11. #1271
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    Citation Envoyé par Lucio_ Voir le message
    Vous en connaissez des maladies ou on est arrivé à l'immunité collective?
    Il y a plein de maladies qui ne sont pas dangereuses pour nous, mais qui le sont pour des gens qui n'ont jamais été en contact avec elles.
    Les grippes, les rhumes, les gastro entérite pourraient faire énormément de mal à des gens qui n'ont jamais été en contact avec ces maladies.
    C'est pour ça que les peuples qui vivent isoler sur une île, doivent absolument tuer tous les gens qui essaient de venir chez eux. (parce qu'ils transportent plein de virus)
    Qui sont les Sentinelles, ce peuple qui s'attaque à quiconque s'approche de son île ?
    De ce fait, l'ONG Survival International décrit les Sentinelles comme la société "la plus vulnérable de la planète". En raison de leur isolement complet, ils ont en effet plus de risques de tomber malades et d'être décimés par des virus comme celui de la grippe ou de la rougeole… qui seraient apportées par des visiteurs.
    Le SARS-CoV-1 et le MERS-CoV ont disparu sans vaccin.
    Les variants ont tendance à muter dans des versions de moins en moins dangereuses.
    Ebola, Sras, peste noire : comment meurent les épidémies ?
    Les virus tuent, mais sont freinés au contact des personnes les plus résistantes. "Une épidémie s'arrête à un certain stade, notamment lorsque l'agent infectieux a procédé à la 'sélection' des plus fragiles, indique à francetv info le professeur François Bricaire, chef du service des maladies infectieuses et tropicales à l'hôpital de la Pitié Salpêtrière, à Paris, et coauteur de Pandémie : la grande menace. Avec Ebola, on voit que le taux de mortalité est déjà passé de 86%, au début, en Guinée, à 54% aujourd'hui."

    La résistance d'une population à un virus peut s'expliquer par de premiers cas de guérison. Ainsi, "à La Réunion, de nombreux habitants sont aujourd'hui immunisés contre le chikungunya parce qu'ils ont déjà été infectés", explique à francetv info le professeur Patrice Debré, chef de service du laboratoire d'immunologie à la Pitié Salpêtrière et coauteur de Vie et mort des épidémies.
    Keith Flint 1969 - 2019

  12. #1272
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    A part qu'ici on est à une surmortalité de quelque 53.900 décès de plus qu'en 2019 avec toute les mesures qu'on a prit
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  13. #1273
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    86 803 sur 66,99 millions ça fait 0,1296%. Donc que dalle.
    Et on est même pas certains que sans restrictions il y aurait eu plus de morts.

    Vous devriez avoir beaucoup plus peur des cancers, des maladies cardiovasculaires, de l'obésité, du diabète, que du SARS-CoV-2. Il ne va probablement pas rester là très longtemps.
    J'ai l'impression qu'il y a de plus en plus d'infectés et de moins en moins de morts. Ce qui peut être très bien, une fois que t'as été infecté et que t'as combattu la maladie, t'es plus fort pour faire face aux autres variants.

    Vivement la fin de toutes les restrictions, mais on risque de les subir pendant encore longtemps.
    Keith Flint 1969 - 2019

  14. #1274
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Et on est même pas certains ...
    probablement...
    J'ai l'impression ...
    on risque ...
    donc en fait tu n'en sais rien

  15. #1275
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    Personne ne peut savoir, donc tout le monde doit parler comme ça, c'est le protocole. J'aime bien respecter les règles.
    On aura plus d'infos des années après que la pandémie soit terminée.
    Keith Flint 1969 - 2019

  16. #1276
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    86 803 sur 66,99 millions ça fait 0,1296%. Donc que dalle.
    Ce que tu dis est de l'inhumatiné
    Et on est même pas certains que sans restrictions il y aurait eu plus de morts.
    Alors pourquoi les courbes baissent lorsque l'on met des restrictions en place et pourquoi elles montent lorsque l'on enlève les restrictions.

    J'espère que tu n'es juste là que pour déclencher la haine et faire le buzz, sinon si ce que tu écris tu le penses, tu es un des êtres les plus immondes que je connaisse.

  17. #1277
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il y a plein de maladies qui ne sont pas dangereuses pour nous, mais qui le sont pour des gens qui n'ont jamais été en contact avec elles.

    C'est pour ça que les peuples qui vivent isoler sur une île, doivent absolument tuer tous les gens qui essaient de venir chez eux. (parce qu'ils transportent plein de virus)
    Qui sont les Sentinelles, ce peuple qui s'attaque à quiconque s'approche de son île ?
    Il s'agit soit d'autochtones, soit de pygmés qui ne veulent pas ou ne sont jamais entrés en contact avec le monde extérieur. Qu'on les laissent . En plus on risquerait de leur refiler plein de maladie ...

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Vivement la fin de toutes les restrictions, mais on risque de les subir pendant encore longtemps.
    Commence déjà par ne pas respecter les existantes ... C'est ce que je fais depuis belle lurette et je n'ai rien à me reprocher ... Attestions, couvre feu et autres joyeusetés c'est déjà de l'histoire ancienne pour ma part. Ils peuvent aller se brosser avec leurs injonctions et j'en passe et des meilleurs .

    Les efforts c'est comme le compte en banque à 0 . Pas possible de faire plus ...

    Je respecte déjà le lavage des mains et surfaces, je porte un masque , je respecte la distanciation sociale , je ne sers ni la main et ne fais pas d'embrassade. Que voulez vous de plus ?

    A force c'est toujours les mêmes les dindons de la farce. Maintenant se sera sans moi. J'arrête de faire parti de cela. Charge aux autres de se démerder.

  18. #1278
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    Citation Envoyé par ONTAYG Voir le message
    Ce que tu dis est de l'inhumatiné
    Ce sont des statistiques. Il y a plein de choses qui tuent beaucoup plus que le SARS-CoV-2, qui étaient là avant et qui seront là après.
    Je trouve que ceux qui chouinent parce que quelque vieux meurent sont hypocrites. Ils n'étaient pas très loin de la mort de toute façon. Ce n'est pas un drame, c'est le cycle de la vie.

    Citation Envoyé par ONTAYG Voir le message
    Alors pourquoi les courbes baissent lorsque l'on met des restrictions en place et pourquoi elles montent lorsque l'on enlève les restrictions.
    C'est pas du tout aussi clair que ça.
    J'ai déjà vu un pic commencer 3 semaines après le début du confinement. Une personne infecté confiné, va contaminer toute sa famille.

    Citation Envoyé par ONTAYG Voir le message
    J'espère que tu n'es juste là que pour déclencher la haine et faire le buzz
    Ce serait pas très intéressant comme projet.
    La réalité c'est que j'en ai juste rien à foutre, pour moi le SARS-CoV-2 ce n'est rien, par contre les conséquences des restrictions vont être terrible.
    L'état pourrait au moins autoriser les festivals de 60 000 personnes pendant 3 jours, sans masque, ni distanciation sociale. Ils se passent en extérieur ça ne risque rien.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Commence déjà par ne pas respecter les existantes
    Je respecte les règles, même quand elles n'ont pas de sens.
    De toute façon il n'y a rien à faire : pas de salle de sport, pas de bars, pas de cinéma, pas de club.
    Bon à la limite il y a moyen de faire des grosses fêtes entre potes, mais il suffit d'un délateur et c'est foutu.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Les efforts c'est comme le compte en banque à 0 . Pas possible de faire plus ...
    Le compte en banque est un mauvais exemple, parce que tu peux avoir des dettes (ce qui est horrible, mais il faut bien acheter une maison à un moment donné).
    Si tu ne respectes pas les restrictions tu peux finir en prison.
    Confinement : à Dunkerque, des peines de prison ferme pour des défauts d’attestation
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  19. #1279
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    Philippe Leménager. Ingénieur d'étude à l'École Nationale Supérieure de Formation de l'Enseignement Agricole. Autoentrepreneur.
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  20. #1280
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Je respecte les règles, même quand elles n'ont pas de sens.
    Donc on te dit de te jeter d'un pont ou de prendre la voie express a contre sens tu le fais ?

    J'applique ce qui a du sens et qui est logique . Pas des choses illogiques qui sont des attrapes à balou.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    De toute façon il n'y a rien à faire : pas de salle de sport, pas de bars, pas de cinéma, pas de club.
    Si du sport en extérieur ... Faire de la marche entre 18h et 19h ... Je ne vois aucun problème .

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Bon à la limite il y a moyen de faire des grosses fêtes entre potes, mais il suffit d'un délateur et c'est foutu.
    C'est en Belgique que la délation est une mode.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Si tu ne respectes pas les restrictions tu peux finir en prison.
    Confinement : à Dunkerque, des peines de prison ferme pour des défauts d’attestation
    Dans ce cas va jeter en prison les quelques millions de français, qui sont en retard a cause des bouchons et des transports publiques car l'employeur ne donne pas d'attestation .

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