Discussion :

[Invité]

Tu écris à plusieurs reprises prouver, alors que rien n'est prouvé.
Si Raoult n'a rien prouvé, il est une chose qui est sure, c'est que ses détracteurs en ont encore moins prouvé. Que ce soit cette fameuse meta-analyse ou tout ce qui a pu être usé à charge ou à décharge.

Désolé mais ça ne fonctionne pas comme ça. C'est à celui qui annonce des "résultats spectaculaires" de prouver que c'est le cas. On ne peut pas prouver l'absence : par exemple si on prouvait qu'un traitement ne fonctionne pas à la dose 1 ni à la dose 2, ça ne prouverait pas qu'il ne fonctionne pas à la dose 1,5. Ou peut-être que ça ne marche que les jours de pleines lunes, ou si le médecin porte des tongs, ou si....
Dans le cas du traitement de la covid par l'HCQ, tout ce qui a été prouvé c'est que les "études" de raoult sont bonnes pour la poubelle et que les études à peu près sérieuses indiquent un effet nul ou négatif.

Sauf que quand on vous amène des éléments contraires, vous parler de "débunker", vous campez sur vos propres convictions, et à aucun moment le doute n'est permis.

Non, c'est faux. Il y a eu des vraies discussions scientifiques. C'est raoult qui est parti dans des délires d'autorité et autres arguments anti-scientifiques. Et donc, oui, dénoncer cela, ce n'est plus de la science mais du débunkage.

Vous qui vous réclamez de la preuve, quand vos propres citations ou études démontrent l'absence d'effets négatifs de l'HCQ, vous le déniez. Parce que l'argument ultime c'est que c'est dangereux. Sauf que ça aussi ce n'est pas prouvé. Mais il faut interdire, bordel, parce que c'est dangereux

Ca a déjà été expliqué plein de fois... Et d'ailleurs, au début de la crise, certains disaient qu'il fallait prendre de l'HCQ "même si ça marche pas parce que de toute façon on n'a que ça". C'est au moins aussi stupide.

Aucun de vous ne s'acharne sur l'absence totale d'efficacité et de la masse d'effets secondaires de :
...

Bien-sûr que si. Le doliprane, c'était au début, plus personne ne soigne les formes graves comme ça. Le remdesivir, il y a également plein d'études qui montrent que ça ne marche pas et l'ATU de l'ANSM a même été arrêtée. Pour le reste, ça n'a pas vraiment de rapport avec les traitements médicaux.

Tels des moutons de Panurge s'imaginant chevalier blanc redresseur de tords, vous combattez courageusement Raoult en citant à l'envie ce qui vous arrange et ce qui l'enfonce, mais vous ânonnez(ça vient du mot âne, cela vous sied à merveille) toujours les mêmes conneries.

Le problème c'est pas Raoult, c'est le merdier actuel, sauf que on vous montre le merdier dans son ensemble, et vous vous regardez le doigt. Ah zut c'est la définition de l'imbécile. Ah bah c'est ça alors
....

Bravo, merci pour cette belle démonstration d'intelligence qui fait vraiment avancer le sujet.

[foetus]

Ca a déjà été expliqué plein de fois... Et d'ailleurs, au début de la crise, certains disaient qu'il fallait prendre de l'HCQ "même si ça marche pas parce que de toute façon on n'a que ça". C'est au moins aussi stupide.

C'est de la pure mauvaise fois

En France on a interdit l'HCQ mais un décret a ré-autorisé l'injection de Rivotril : quel est le médicaments des 2 qui est le + dangereux dans son contexte ?

Et depuis le début, tout le monde a pu constater que :

• La file d'attente à l'IHU à Marseille. Et tous ceux qui avouaient sur les plateaux y avoir été en famille
• La marine française c'est fait gauler avec 1 gros stock de HCQ
• Le gouvernement a retiré l'autorisation du fabricant français ... pendant que la Tunisie ou le Maroc a récupéré le truc et en a profiter. On peut comparer la courbe des 2 pays jusqu'à septembre 2020

D. Raoult n'a pas sorti cela de son chapeau, mais des études chinoises avec la vitamine C, le zinc et tout le reste.

En réalité, récemment il y a 1 étude qui a dit que le traitement de D. Raoult a été efficace. Mais il faut l'administrer les 5 premiers jours ... et pour cela il faut tester. Ce que D. Raoult a fait depuis février - mars 2020.
Mais en France, les tests ont commencé en septembre 2020 avec 10 jours d'attente pour avoir les résultats et des files de branquignols qui se faisaient tester plusieurs fois par semaine

De toute manière on ne soigne pas le COVID comme avant. Si je ne dis pas de bêtises, par exemple, on n'intube plus mais on met les patients sous respirateur et l'azithromycine qui est 1 anti-inflammatoire a été remplacée.

[Invité]

C'est de la pure mauvaise fois

En France on a interdit l'HCQ mais un décret a ré-autorisé l'injection de Rivotril : quel est le médicaments des 2 qui est le + dangereux dans son contexte ?

L'HCQ n'a pas été "interdite". Sa vente en pharmacie de ville a été limitée aux prescriptions par des médecins spécialistes. Et figure-toi que l'HCQ a aussi été autorisée pour la covid dans les hopitaux. Bref "de la pure mauvaise fois"...

Et depuis le début, tout le monde a pu constater que :

• La file d'attente à l'IHU à Marseille. Et tous ceux qui avouaient sur les plateaux y avoir été en famille
• La marine française c'est fait gauler avec 1 gros stock de HCQ
• Le gouvernement a retiré l'autorisation du fabricant français ... pendant que la Tunisie ou le Maroc a récupéré le truc et en a profiter. On peut comparer la courbe des 2 pays jusqu'à septembre 2020

Et alors ? C'est censé être une preuve scientifique ? Avant Galilée tout le monde a pu constater que la Terre est plate...

D. Raoult n'a pas sorti cela de son chapeau,

Non, effectivement : ça fait des décennies qu'il nous la ressort à chaque virus.

En réalité, récemment il y a 1 étude qui a dit que le traitement de D. Raoult a été efficace. Mais il faut l'administrer les 5 premiers jours ... et pour cela il faut tester. Ce que D. Raoult a fait depuis février - mars 2020.

Donc ce n'est pas le "traitement" de raoult. Il est impossible de traiter dès le premier jour. Même raoult faisait quelques examens avant et ne commençait donc pas tout de suite. Et j'imagine que tu as un lien à nous donner pour qu'on puisse lire cette étude récente ?

Mais en France, les tests ont commencé en septembre 2020 avec 10 jours d'attente pour avoir les résultats et des files de branquignols qui se faisaient tester plusieurs fois par semaine

Ca n'a aucun rapport avec les études sur l'efficacité de l'HCQ.

De toute manière on ne soigne pas le COVID comme avant. Si je ne dis pas de bêtises, par exemple, on n'intube plus mais on met les patients sous respirateur et l'azithromycine qui est 1 anti-inflammatoire a été remplacée.

Actuellement, le traitement indiqué semble être l'oxygénation + anti inflammatoire + corticoïde.

[Invité]

Les communistes veulent nous empoisonner avec un vaccin développé en laboratoire à la va vite.

Nous courons de graves dangers, la plèbe éprise d'une crise hypocondriaque court se faire vacciner contre la grippe au lieu de se battre contre le régime stalinien mis en place.

Il faut résister mais les français sont pauvres et abrutis par un système communiste qui les asservit.

Le french dream empêche tout discernement aux français et installe une routine qui les transforme en ça :



(N'empêche il a arrive à serrer on se demande pourquoi ??)

[ciaociao]

Hello ! je suis d'accord avec toi ça va nous rendre neuneu leur truc..aucun recul ! tu penses qu'ils peuvent obliger les gens à le faire ce vaccin ?

[fredoche]

Bravo, merci pour cette belle démonstration d'intelligence qui fait vraiment avancer le sujet.

Je t'en prie

Et j'ai bien failli encore m'y faire prendre, à me concentrer sur le doigt et non la lune.

Raoult, raoult, raoult... le problème n'est pas là, le problème n'est pas lui.

Vous êtes obsédé par ce mec et il faut le dézinguer coûte que coûte mais en attendant tout le reste passe sans vaseline.
L'incurie des gouvernants, une deuxième vague où la médiane des décès serait de 86 ans en Suisse, de la politique spectacle où un ministre de la santé, docteur en médecine par ailleurs découvre des malades jeunes dans un hôpital et demande à l'assemblée nationale de partir (en d'autre temps, en d'autres lieux, on appelait ça un coup d'état), une population entière interdite de circuler, un hôpital dépecé depuis 20 ans, des promesses jamais tenues.

Une économie à l'arrêt, des millions de chômeurs pour sauver des vieillards ayant dépassé l'espérance de vie de la plus grande part de la population.

Raoult, raoult, raoult...

quand est-ce qu'on parle des problèmes, des vrais, et pas d'une star du show qui constitue un gros caillou dans votre orgueil

[ABCIWEB]

par exemple si on prouvait qu'un traitement ne fonctionne pas à la dose 1 ni à la dose 2, ça ne prouverait pas qu'il ne fonctionne pas à la dose 1,5

Je vois qu'on tombe d'accord finalement. Donc c'était pas la peine de nous saouler avec la méta analyse "Fiolet" qui mélangeait toutes les doses et tous les protocoles. Et c'est pourtant cette même méta analyse qui a été mise en avant par le "grand manitou debunker" de la tronche en biais pour soi-disant prouver l'inefficacité du protocole Raoult. Faut donc pas s'étonner qu'on se pose des questions quand ceux qui prétendent rétablir la "vérité" utilisent des arguments foireux dignes de véritables charlatans.

[Invité]

Les communistes veulent nous empoisonner avec un vaccin développé en laboratoire à la va vite.
Il faut résister mais les français sont pauvres et abrutis par un système communiste qui les asservit.

C'est GRANDIOSE ! Une nostalgique de McCarthy...
Je ne savais même pas qu'il restait encore des communistes en France...

[CinePhil]

Je ne savais même pas qu'il restait encore des communistes en France...

Tu dois vivre sur une autre planète... ce qui, vu ton nom imprononçable, ne serait pas étonnant !

Comme je n'ai pas envie de leur faire de la pub, je ne donnerai pas le lien vers le site de leur parti mais tu le trouveras facilement.
Et on peut y apparenter LFI (La France Incohérente) de Méchantlion et tous les petits partis d'extrème gauche qu'on retrouve (on se demande avec quelles signatures d'élus et quels moyens financiers) à chaque élection pestilentielle.

À 57% du PIB en dépense publique en 2019 et probablement plus de 60% en 2020, la France est bien plus proche du communisme que du libéralisme. L'URSS s'est effondrée à 63% du PIB. Tic tac, tic, tac...

Ce Pays est foutu !

[Invité]

Raoult, raoult, raoult... le problème n'est pas là, le problème n'est pas lui.
...
quand est-ce qu'on parle des problèmes, des vrais, et pas d'une star du show qui constitue un gros caillou dans votre orgueil

Ben justement. Dans mon message, je parlais de l'efficacité des traitements et sur 5 paragraphes, j'ai parlé 1 fois de raoult.
Désolé mais c'est toi qui fait une fixation sur raoult et qui essaie de détourner le sujet sur les conneries du gouvernement.

[Invité]

Je vois qu'on tombe d'accord finalement. Donc c'était pas la peine de nous saouler avec la méta analyse "Fiolet" qui mélangeait toutes les doses et tous les protocoles. Et c'est pourtant cette même méta analyse qui a été mise en avant par le grand manitou "debunker" de la tronche en biais pour soi-disant prouver l'inefficacité du protocole Raoult. Faut donc pas s'étonner qu'on se pose des questions quand ceux qui prétendent rétablir la "vérité" utilisent des arguments foireux dignes de véritables charlatans.

Effectivement on est d'accord : "l'étude" de raoult est nulle et ne prouve rien, les études considérées dans la meta-analyse de Fiolet indiquent que l'HCQ est inefficace ou nuisible mais peut-être que l'HCQ a des résultats spectaculaires si elle est administrée à 666 mg par jour en lune gibbeuse ascendante par un medecin qui porte des tongs. Effectivement aucune étude n'a encore montré le contraire...

[Invité]

À 57% du PIB en dépense publique en 2019 et probablement plus de 60% en 2020, la France est bien plus proche du communisme que du libéralisme.

Oui donc un pays communiste qui verse 50 milliards d'euros de dividendes en 2019, rien que pour le CAC40...

https://www.lemonde.fr/economie/arti...5280_3234.html

[Invité]

Hello ! je suis d'accord avec toi ça va nous rendre neuneu leur truc..aucun recul ! tu penses qu'ils peuvent obliger les gens à le faire ce vaccin ?

Jadot veut déjà le faire à force de bouffer des poireaux il en a qui pousse dans sa boite crânienne

[Invité]

Oui donc un pays communiste qui verse 50 milliards d'euros de dividendes en 2019, rien que pour le CAC40...

https://www.lemonde.fr/economie/arti...5280_3234.html

Oui ce n'est pas une épidémie de Covid mais de communisme qu'il y a actuellement dans le monde

[CinePhil]

Oui donc un pays communiste qui verse 50 milliards d'euros de dividendes en 2019, rien que pour le CAC40...

1) Ce n'est pas le pays qui verse des dividendes mais les entreprises.
2) Si elles versent des dividendes, c'est qu'elles vont plutôt bien et c'est rassurant pour la santé économique du pays.
3) Beaucoup d'entreprises du CAC40 font l'essentiel de leur CA et de leurs bénéfices grâce à leur activité à l'étranger.
4) Le premier bénéficiaire de ces dividendes est souvent l'état actionnaire. Donc des sous qui rentrent dans le budget de l'état hyper dépensier et qui en a bien besoin, sans compter le racket de l'impôt sur les sociétés qui lui rapporte encore plus.
5) L'actionnaire est le dernier bénéficiaire de la valeur ajoutée de l'entreprise. Si l'entreprise ne va pas bien, il peut ne pas encaisser de rémunération de son capital investi. Si l'entreprise coule, il perd son capital.

Une image faite sur l'année 2018 pour finir :

[Invité]

Tu dois vivre sur une autre planète... ce qui, vu ton nom imprononçable, ne serait pas étonnant !

Pas sur une autre planète mais sur un autre continent depuis plus de 10 ans.

Comme je n'ai pas envie de leur faire de la pub, je ne donnerai pas le lien vers le site de leur parti mais tu le trouveras facilement.
Et on peut y apparenter LFI (La France Incohérente) de Méchantlion et tous les petits partis d'extrème gauche qu'on retrouve (on se demande avec quelles signatures d'élus et quels moyens financiers) à chaque élection pestilentielle.

Oui ok ça existe encore mais on est rendu très très loin des scores des années Georges Marchais.

À 57% du PIB en dépense publique en 2019 et probablement plus de 60% en 2020, la France est bien plus proche du communisme que du libéralisme. L'URSS s'est effondrée à 63% du PIB. Tic tac, tic, tac...
Ce Pays est foutu !

Le fatalisme français et son inaction sous-jacente me fascineront toujours...

[Invité]

Ca y est c'est sorti : HOLD-UP Le Film Documentaire 2020.
Et pour ceux qui penseraient que c'est 3h de délire complotiste avec des experts en carton, vous vous trompez lourdement : ça ne dure que 2h40.

[Invité]

Parce que les experts qui conseillent le gouvernement ne sont pas en cartons ?

En 2021 la crise économique avec toutes les faillites sera pire que votre grippette en carton.

Vous croyez que les entreprises vont survivre à ce confinement et au prochain ? Car il y en aura forcément un prochain voir encore un autre.

Vos guignols avancent à l'aveugle et prennent des décisions absurdes. Ils préfèrent des morts au long terme qu'à court terme.

[Ryu2000]

tu penses qu'ils peuvent obliger les gens à le faire ce vaccin ?

Il est possible que dans certains pays, pour faire certaines choses, il faudra montrer une preuve qu'on a été vacciné.
Pour aller à un festival il faudra peut-être avoir un certificat. Peut-être qu'en mars 2021 il y aura des campagnes massives de vaccination.
Entre rester confiné et se faire vacciner puis retrouver une vie un peu plus normale, les gens vont choisir le vaccin. On verra dans 3, 4 mois comment la situation aura évolué et ce que le gouvernement aura décidé.
Peut-être qu'on ne vaccinera que les personnes à risques, parce que si t'as du diabète et de l'hypertension il vaut mieux éviter d'ajouter une maladie de plus.

UNE PREUVE DE VACCINATION POURRAIT ÊTRE EXIGÉE AFIN D’ENTRER DANS LE CENTRE BELL

Selon Calum Slingerland du site Exclaim.ca, le réseau de billetterie américain Ticketmaster pourrait décider d’exiger une preuve de vaccination avant de vendre un billet de spectacle à quelqu’un. Il dit s’être d’abord fié sur les révélations du magazine Billboard pour pondre son article.

Ce Pays est foutu !

Il n'y a pas que la France qui va mal, le monde est foutu !
Vous pensez que les choses vont mieux en Italie, en Espagne, en Grèce, ou dans n'importe quel autre pays ?
Plein d'entreprises survivent parce que l'état paie le chômage partiel, il y a plein de projets qui ont été stoppés, quand l'état va stopper les aides, il va y avoir des plans sociaux et des faillites de partout.

Bon sinon au niveau de la gestion de l'épidémie, c'est cool de voir que la Suède n'a pas suivi le mouvement :
Face au Covid-19, la Suède à visage découvert

Pour les Suédois, il ne s’agit pas d’un acte de défiance à l’égard des autorités sanitaires ou du gouvernement. Au contraire, assure Elin Lindberg, jeune mère de famille et prothésiste dentaire à Malmö : « Si l’Agence de la santé publique recommandait de le porter demain, je pense que presque tout le monde le ferait. »

[Invité]

Bon sinon au niveau de la gestion de l'épidémie, c'est cool de voir que la Suède n'a pas suivi le mouvement :
Face au Covid-19, la Suède à visage découvert

Pour rappel, la "Suède qui montre l'exemple" a environ 10x plus de morts que ses voisins... Et dans ton article, ils disent aussi :
- augmentation très rapide des contaminations et, depuis début novembre, des hospitalisations
- les régions durcissent leurs recommandations
- Les habitants sont exhortés à limiter au maximum les contacts et à éviter les transports en commun, les magasins ou les salles de sport