Discussion :

[Nicodu10]

Au vu du cours du marché du transport par conteneur qui va bientôt nous faire une courbe verticale si ça continue, les ruptures de stocks (qui sont déjà bien présentes) vont se faire de plus en plus visible (sans compter l'inflation...)

https://harpex.harperpetersen.com/harpexVP.do


C'est bizarre quand même avec les vaccins officiellement et avec les chiffres nous sommes normalement sur le point de nous en sortir.
Mais quand on fouille bien les indicateurs économiques nous indiquent le contraire.

[Ryu2000]

C'est bizarre quand même avec les vaccins officiellement et avec les chiffres nous sommes normalement sur le point de nous en sortir.
Mais quand on fouille bien les indicateurs économiques nous indiquent le contraire.

Il y a 2 choses :
- les restrictions des libertés à cause d'un virus (on ne peut toujours pas faire des festivals de 60 000 personnes sans masque et sans certificat en France)
- la crise économique
Ça fait longtemps qu'on s'enfonce dans une crise économique profonde. Pandémie ou pas ça ne change pas grand chose. (les états se sont endettés de quelque dizaines milliards de plus, mais c'est une goute d'eau dans un océan, vu qu'ils étaient déjà surendettés depuis longtemps)

Quand les médias ou le gouvernement disent qu'on va s'en sortir, ça ne veut pas dire que l'économie se portera bien, ça veut dire qu'un jour on aura plus à porter de masque.
L'après confinement va être difficile, l'UE risque de nous imposer l'austérité, il va falloir essayer de s'endetter un peu moins vite, donc de diminuer les dépenses publics (ça ne fonctionne pas, mais c'est la seule idée qu'à l'UE).

La crise du Covid-19 fait exploser la dette publique, “sérieux défi” pour les grandes puissances

Le FMI, qui publie jeudi son dernier rapport sur la surveillance budgétaire, rappelle que le montant total des aides des gouvernements pour lutter contre la crise sanitaire et économique provoquée par la pandémie de Covid-19 s'élève à 14.000 milliards de dollars, soit 2.200 milliards de plus qu'en octobre dernier.

[tanaka59]

Bonjour,

La branche médicale de la psychiatrie déborde à son tour : https://www.rtbf.be/info/belgique/de...ts?id=10769659

[Ryu2000]

Grippe aviaire H10N3 : la Chine a détecté un premier cas humain

Le patient, âgé de 41 ans, est hospitalisé depuis la fin avril. Il a fallu un mois pour identifier la maladie. Les autorités assurent que le risque d’une épidémie est « extrêmement faible ».

Avant 2020 quand on voyait ce genre d'article on s'en foutait, maintenant on sait que des fois ça prend des proportions.

[tanaka59]

Bonsoir,

L'UE accepte les japonais en Europe , rétroactivement le Japon n'accepte pas encore les européens ... https://www.rtbf.be/info/monde/detai...is?id=10774492

Wait and see.

[tanaka59]

Bonjour,

Avant de prendre pour argent comptant l'article en question , le mieux est encore de tout lire l'article.

Un groupe d'hommes politiques a émis une hypothèse (donc rien d'officiel), simplement de l'élucubration et la gesticulation.

C'est tellement épic que cela vaut le coup d'en rigoler ... c'est d'une absurdité sans nom.

Il y est proposé de "désactiver les droits civiques" en cas de "mise en quarantaine" en cas de maladie grave comme le covid . (par exemple désactiver un titre d'identité comme permis de conduire).

https://www.20minutes.fr/societe/305...es-quarantaine

Bonne lecture

[Ryu2000]

Un groupe d'hommes politiques a émis une hypothèse

Ce n'est pas un groupe d'homme.
Coronavirus : Le Sénat envisage-t-il de désactiver temporairement le compte bancaire et le titre de transport des personnes en quarantaine?

« Le travail des membres [du Sénat] vise à anticiper la survenue de nouvelles crises sanitaires, en recourant plus intensément aux outils numériques, "en assumant si nécessaires des mesures plus intrusives, mais aussi plus ciblées et limitées dans le temps", [selon] les rapporteurs René-Paul Savary, Véronique Guillotin et Christine Lavarde », nous apprend cet article.

Ils se sont juste inspiré des pays asiatiques. Pourquoi à Singapour, à Taiwan et en Chine le problème a vite été réglé ? Parce qu'ils testent et ils tracent les malades.
En plus ça permet de laisser ceux qui ne sont pas malade vivre plus normalement.
Je ne sais pas si ce projet finira pas être mis en place dans le futur, mais si on oublie le risque d'abus de la part du gouvernement c'est quelque chose qui pourrait être très utile lors de la prochaine pandémie.
Les variants du SARS-CoV-2 ne sont pas très dangereux, c'est clairement pas Ébola, mais peut-être qu'un jour il y a aura une maladie dangereuse qui circulera.

Au lieu de confiner tout le monde, on pourrait ne confiner que ceux qui sont malades (mais il faudrait faire énormément de tests pour les trouver, parce qu'il n'y a pas toujours de symptôme)

===

Aujourd'hui il n'y a pas des masses de Français qui sont malades :

Pour les auteurs de ce document, « exploiter des données de manière intrusive et dérogatoire » serait justifié par la finalité de telles mesures comme par leur limitation à un nombre restreint de personnes plutôt qu’à l’ensemble du pays : « Seules les personnes diagnostiquées positives, soit moins de 0,1 % de la population fin mai 2021, [seraient] soumises à des mesures d’isolement, […] étroitement contrôlées (par une géolocalisation en direct par exemple) et sévèrement sanctionnées (par une amende prélevée automatiquement, par exemple). »

Je pense que plupart des gens qui ont contracté la maladie n'ont jamais été diagnostiqué. Beaucoup d'asymptomatiques ont été diagnostiqué, mais encore plus on du passer à côté, moi par exemple je n'ai jamais fais de test PCR ou je sais pas quoi. Si ça se trouve j'ai été contaminé par plusieurs variants.

le Japon n'accepte pas encore les européens ...

Le Japon va ouvrir ses portes à certains pays. Le Japon essaie de ne pas prendre trop de risque. Ce serait dommage qu'une grosse vague de contamination démarre à cause de touristes provenant d'un pays européen.

Apparemment le Japon a réussi à ne pas annuler les JO. L'économie du pays se porte extrêmement mal, et il va s'endetter plusieurs de milliards de plus pour rien du tout. Ils sont aussi con que nous (la France va accueillir les JO de 2024, quelle idée de merde). Le bon côté c'est que ça va faire chier les parisiens, il parait qu'en temps normal c'est déjà bloqué de tous les côtés, mais si en plus t'ajoute un village olympique

[Ryu2000]

Je trouve que c'est une bonne nouvelle :
Covid-19 : l'immunité des personnes infectées pourrait durer plusieurs années

Dans certains cas, la présence d'anticorps est détectable chez les personnes infectées jusqu'à treize mois après leur infection au Covid-19, souligne Le Monde , sans compter la présence de cellules "mémoires" qui, en cas de réinfection, peuvent rapidement se transformer en cellules sécrétant des anticorps.

Par contre ils disent qu'il faut quand même se faire vacciner 3 fois…

[Ryu2000]

Eux ils ne risquent pas de faire une forme grave, ils ont reçu 2 ou 3 doses de vaccin puis ils se sont fait contaminer.
Maintenant les variants doivent leur faire moins mal qu'un rhume ou qu'une grippe.
En Israël, 40% de vaccinés parmi les nouvelles contaminations : est-ce un échec ?

Plus les gens se feront infecter, vacciner, ou les deux, plus l'immunité collective sera forte.

[Ryu2000]

Une grosse manifestation a eu lieu à Londres :
Tens of thousands of anti-lockdown protesters march on London in biggest demo yet - with signs demanding 'arrest Matt Hancock' after he was caught cheating while preaching Covid rules to the rest of UK
C'est une expérience, on verra si ça va créer un cluster ou pas.

C'est sympa il y a de la musique :
https://twitter.com/4_04_Not_Found/s...62123925639175

Je ne suis pas forcément d'accord avec le message, mais au niveau slogan, syllabes, boucle, ça colle parfaitement :
https://twitter.com/Gsk50806282/stat...92814470037507

Il y avait du monde :
https://twitter.com/disclosetv/statu...79353325031425

[fredoche]

Excellentes images

Bizarrement pas de robocops arnachés tout en noir pour cogner et mutiler dans le tas

Les 2 -1 vont-ils nous exprimer le pourquoi de ces moins ou est-ce juste un réflexe conditionné envers Ryu ? Il est parfois difficile de réfléchir pour les moutons

[Ryu2000]

Bizarrement pas de robocops arnachés tout en noir pour cogner et mutiler dans le tas

Maintenant que vous le dites, c'est vrai qu'on dirait qu'il n'y a pas de blessé dans le camps des manifestants, c'est pas comme en France.
Three arrested and three officers injured at anti-lockdown protests in London

-1

Il ne faut jamais parler de ça.
Et là en plus il y la blague du cluster qui peut énerver des gens et il y a aussi le slogan "Fuck Boris Johnson" qui peut choquer ceux qui n'aiment pas le langage familier.

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Bon sinon j'ai vu une autre news :
Coronavirus : Oxford et AstraZeneca commencent à tester un vaccin contre le variant Beta (sud-africain) sur des volontaires
C'est la course entre les variants et les laboratoires.

Il me semble qu'il y a des nouveaux variants qui circulent depuis le "sud africain". En ce moment les médias parlent beaucoup du variant "Delta".
On dirait que le virus fait très peu de morts en ce moment.

[tanaka59]

Bonsoir,

Après les humains, le covid fait des ravages chez les mammifères : https://www.lemonde.fr/blog/realites...n-zoo-en-inde/

[Ryu2000]

C'est pas nouveau.
D'ailleurs des millions de visons ont été exterminés, il est possible que les mutants se développent plus vite dans ce genre d'élevage.
Covid-19 : 2,5 millions de visons exterminés au Danemark
Le Danemark va exhumer 4 millions de visons abattus en novembre dernier
Le coronavirus précipite la fin de l'industrie de fourrure de vison aux Pays-Bas

Origine du Covid-19 : les pistes se tournent vers les élevages de vison

Ces éléments permettent de mieux comprendre comment des élevages de visons auraient pu servir d’intermédiaire entre la chauve-souris et l’homme dans le cas du SARS-CoV-2. Ce phénomène a été observé dans le cas de la grippe aviaire, avec l’introduction du virus par le biais de contact avec les réservoirs sauvages (palmipèdes) asymptomatiques puis l’amplification de la maladie dans les élevages intensifs à forte densité, et la production au final de souches virales mutantes virulentes pour les animaux sauvages réservoirs initiaux.

====
Il y a peut-être un lien entre les nombreuses restrictions imposées par le gouvernement et la consommation de drogue chez les jeunes :
Alcool, drogues dures… des niveaux de consommation inquiétants chez les jeunes

En 2021, 14 % des jeunes interrogés déclarent avoir essayé l’ecstasy, la MDMA, le GHB, les poppers, le protoxyde d’azote ou le LSD, 11 % affirment avoir pris de la cocaïne, et 8 %, de l’héroïne.
(...)
Alcool, tabac, cannabis, drogue dure… les jeunes de 16 à 30 ans affichent « des niveaux de consommation très alarmants », affirme une enquête publiée mardi 6 juillet, réalisée en mars 2021 par Ipsos pour le groupe d’assurance la Macif auprès de 3 500 personnes. Une triste photographie prise dans le contexte de la crise sanitaire : pendant plus d’un an, à l’exception de quelques interludes, la jeunesse a été privée d’indépendance, de vie sociale, avec sans doute un fort désir de rattrapage et d’évasion.
(...)
Ces pertes de contrôle s’inscrivent dans un contexte plus général d’anxiété. La moitié des consommateurs de substances (alcool, drogues, etc.) ont expérimenté durant l’année des émotions négatives, un bad trip (mal-être), des épisodes d’échec scolaire (30 %), d’isolement social (27 %). Deux consommateurs sur dix reconnaissent également avoir rencontré des troubles de la sexualité (20 %) ou affronté des pensées suicidaires (20 %) .

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L'article n'est pas récent, mais j'ai entendu le même témoignage récemment :
Soignants : «S’ils m’obligent à me faire vacciner, je démissionne»
En ce moment le gouvernement réfléchit à rendre la vaccination obligatoire chez les soignants.

[pmithrandir]

Si je comprends le besoin de liberté face au vaccin, je suis partagé sur l'octroie de cette liberté à des personnes qui sont massivement au contact de personnes en situation de faiblesse.

Après, il est vrai que la réponse n'a toujours pas été donné de savoir si être vacciné empêche d'être porteur sain.

Si ce n'est pas le cas, la vaccination obligatoire n'a aucun sens, si ce n'est de garantir la sécurité des personnels soignants (ce qui finalement peut déjà être un objectif légitime en soit)


EDIT : https://www.ledauphine.com/sante/202...ssion-du-virus

Et bien il semble que si, les vaccins aident bien à ralentir la propagation du virus.
La vaccination obligatoire pour les personnels soignant est donc pertinente. A plus forte raison a mesure qu'ils sont au contact de personnes vulnérables.
Sur le même modèle, la vaccination de la population dans son ensemble pourrait être imposée a plus longue échéance.

[Ryu2000]

Après, il est vrai que la réponse n'a toujours pas été donné de savoir si être vacciné empêche d'être porteur sain.

Mais Bien sûr que si !
On sait que les gens qui ont été vaccinés 3 fois peuvent contaminer les autres et retomber malade.
Israël est un pays "hyper" vacciné et il subit aussi le variant Delta. A quoi sert la vaccination?

Imaginons donc que 100 % des Israéliens soient vaccinés, toutes nouvelles contaminations viendraient logiquement de personnes vaccinées... "Cela ne remet en aucun cas l’efficacité des vaccins à endiguer l’épidémie", est-il précisé.

En proportion, il y a près de 8,5 fois plus d’infections chez les personnes qui ne sont pas complètement vaccinées. Soit un taux d'efficacité du vaccin d'environ 90 % cite Le Monde.

====
Les personnes vaccinées peuvent mourir du variant Delta, mais les cas restent très rares
Tu m'étonnes que les cas sont rares ! Déjà chez les non-vaccinés le variant Delta ne tue quasiment personne…

Les médias disent que le nombre de nouvelles contaminations explose dans plein de pays, et en parallèle on voit que le nombre de mort tend vers 0.
Si ça se trouve il n'y aura plus jamais de variants très dangereux.

[BenoitM]

Si je comprends le besoin de liberté face au vaccin, je suis partagé sur l'octroie de cette liberté à des personnes qui sont massivement au contact de personnes en situation de faiblesse.

Après, il est vrai que la réponse n'a toujours pas été donné de savoir si être vacciné empêche d'être porteur sain.

Non ce n'est pas le cas.
Le vaccin diminue les risque d'être porteur, d'être malade mais ce n'est pas une garantie de 100% (entre 75-85%)

Si ce n'est pas le cas, la vaccination obligatoire n'a aucun sens, si ce n'est de garantir la sécurité des personnels soignants (ce qui finalement peut déjà être un objectif légitime en soit)

Supprimons la ceinture de sécurité, les airbags et tout autres système de sécurité car ca n'empêche pas les accidents ni les morts.

Tu m'étonnes que les cas sont rares ! Déjà chez les non-vaccinés le variant Delta ne tue quasiment personne…
Les médias disent que le nombre de nouvelles contaminations explose dans plein de pays, et en parallèle on voit que le nombre de mort tend vers 0.
Si ça se trouve il n'y aura plus jamais de variants très dangereux.

1) Il y a moins de mort car les gens les plus à risque sont vaccinées
2) Il ne faut pas prendre en compte que le nombre de mort mais surtout regarder le nombre d'hospitalisations.

[tanaka59]

Bonjour,

Si je comprends le besoin de liberté face au vaccin, je suis partagé sur l'octroie de cette liberté à des personnes qui sont massivement au contact de personnes en situation de faiblesse.

Après, il est vrai que la réponse n'a toujours pas été donné de savoir si être vacciné empêche d'être porteur sain.

Si ce n'est pas le cas, la vaccination obligatoire n'a aucun sens, si ce n'est de garantir la sécurité des personnels soignants (ce qui finalement peut déjà être un objectif légitime en soit)

EDIT : https://www.ledauphine.com/sante/202...ssion-du-virus

Et bien il semble que si, les vaccins aident bien à ralentir la propagation du virus.
La vaccination obligatoire pour les personnels soignant est donc pertinente. A plus forte raison a mesure qu'ils sont au contact de personnes vulnérables.
Sur le même modèle, la vaccination de la population dans son ensemble pourrait être imposée a plus longue échéance.

Dans le fond l'imposition d'un vaccin a une profession est déjà existant pour d'autres maladies comme les hépatites. Donc rien de choquant sur le principe.

Après pour le vaccin du covid c'est vrai qu'on a pas vraiement de recul , donc c'est discutable .

[Ryu2000]

1) Il y a moins de mort car les gens les plus à risque sont vaccinées

Ce n'est pas le facteur unique. Le fait que les variants sont moins violents joue également. (et il y a d'autres facteurs)

2) Il ne faut pas prendre en compte que le nombre de mort mais surtout regarder le nombre d'hospitalisations.

J'ai vu des articles dire que les hospitalisations diminuaient.
En ce moment il parait que le variant delta tourne pas mal, peut-être qu'il est plus contagieux et moins dangereux que d'autres variants.
Il y a un autre variant qui s'appelle "delta plus".

Je trouve ça sympa ça me rappelle les titres de jeux Street Fighter (Street Fighter EX Plus Alpha).
Si ça pouvait passer par "Alpha 3" et "Super 2X" ce serait top

[Gunny]

Si je comprends le besoin de liberté face au vaccin, je suis partagé sur l'octroie de cette liberté à des personnes qui sont massivement au contact de personnes en situation de faiblesse.

Après, il est vrai que la réponse n'a toujours pas été donné de savoir si être vacciné empêche d'être porteur sain.

Si ce n'est pas le cas, la vaccination obligatoire n'a aucun sens, si ce n'est de garantir la sécurité des personnels soignants (ce qui finalement peut déjà être un objectif légitime en soit)


EDIT : https://www.ledauphine.com/sante/202...ssion-du-virus

Et bien il semble que si, les vaccins aident bien à ralentir la propagation du virus.
La vaccination obligatoire pour les personnels soignant est donc pertinente. A plus forte raison a mesure qu'ils sont au contact de personnes vulnérables.
Sur le même modèle, la vaccination de la population dans son ensemble pourrait être imposée a plus longue échéance.

En filigrane est aussi l'idée que tous les soignants sont qualifiés pour prendre ce genre de décision simplement parce qu'ils travaillent dans le domaine médical. En vérité la plupart n'ont pas plus d'autorité que nous sur le sujet car ils ne sont pas spécialistes en épidémiologie ou en immunologie, et beaucoup ont une formation relativement courte (infirmière = 3 ans). Tout comme chez nous, l'avis d'un ingénieur C embarqué ne vaut pas grand chose sur des questions d'architecture cloud.
Comme le dit tanaka, les vaccins obligatoires pour certaines professions ça existe déjà donc ce n'est pas nouveau. Et ça ne veut pas dire non plus que l'on va introduire de force une aiguille dans le bras des gens, mais simplement que l'on n'aura pas le droit d'exercer cette profession si on n'est pas vacciné. Honnêtement, avoir si peu conscience de la balance risque/bénéfice d'un vaccin(/traitement) et si peu de considération pour toutes les personnes fragiles dont on s'occupe au quotidien devrait de toute façon disqualifier de travailler dans le domaine.