Discussion :

[Sheo77]

Bonjour a tous,

Je me présente j'ai 28 ans et je suis technicien Help Desk N1/N2 depuis 2 ans. J'ai auparavant fait plusieurs stages en tant que technicien de proximité. Tout cela a été suite a une formation professionnelle de niveau Bac.

J'aimerais me reconvertir en tant que Développeur.

J'ai donc plusieurs questions par rapport a cela:

- En tant que technicien informatique, ai-je déjà acquis des prérequis pour accéder a une formation professionnelle pour ce métier ?

- Ensuite, je ne trouve pas de centre de formation vraiment concret, évidemment les formations Coding Bootcamp sont alléchantes, j'en est trouvé une a Paris (La Capsule) qui a l'air pas mal mais qui bien évidemment me semble très courte et je suis extrêmement méfiant malgré tous leurs magnifiques "témoignages"...
Je sais que les avis sont très mitigé a ce propos mais j'ai besoin d'avoir des avis ici, vis a vis de ma situation. Biensur j'ai vu d'autres écoles mais qui demandent d'avoir le bac général + 2 ou des formations a distances qui ne m'inspirent aucunement confiance, a moins que vous ayez des avis différents sur ça ?
Etant donné que j'ai 28 ans et sorti du cursus scolaire depuis longtemps, trouver un centre de formation, accessible géographiquement qui plus est, s'annonce être une quête des plus périlleuse....

- Et enfin, je sais que beaucoup d'entre vous vont tenter de me prévenir ou de me décourager de faire cette reconversion pour pleins de raisons diverses.
Cela dit j'aimerais des éclaircissement sur un point, concrètement quel salaire annuel brut pourrais-je espérer au bout de 2 ans d’expériences aujourd'hui en 2020 ? Sur internet on trouve de tout et n'importe quoi au sujet des salaires moyens et cela varie avec les années donc je viens vous pauser la question ici.


Je vous remercie par avance de vos retours !

[olivier50]

Salut tu as des techniciens d'exploitation qui évoluent doucement vers des activités devops et dans le contexte là ça peut être jouable: évoluer vers concepteur devops.

La rémunération peut aller à 35k€ donc c'est mieux payé que technicien.

Mais je vais te parler de moi sur un sujet différent, certes, mais qui va te permettre de prendre la mesure: je fais de l'info de gestion, à 35 ans j'ai fait un master en stats avec l'espérance d'évolution: ça ne m'a servi à rien: à 50 je fais toujours de l'info de gestion.

Tu as 28 ans, ça reste jouable mais quoi que tu fasses il faut essayer de le faire dans un contexte d'entreprise. Si c'est une bonne boite, parles en à ton manager puis à une RH pour voir des axes d'évolution.

A+

[Pierre Louis Chevalier]

Les boot camp c'est effectivement trop court, généralement ça donne ça : Coding Bootcamp : on leur a promis un job de développeur, mais c'était une arnaque, Aucun d'eux n'a eu ce job
Une formation de développeur c'est le programme de DUT info en deux ans, ou en un an en année spéciale.
Tu as des formations d'un an au CNAM ou à l'AFPA qui sont bien plus crédibles que les bootcamp de quelques mois, après il faut y ajouter beaucoup de travail personnel, oublie pas que les recruteurs recherchent en priorité des Bac+5, alors un an c'est vraiment un minimum, mais tu devra continuer à te former pendant au moins un ou deux ans en sus.

[Sheo77]

Merci beaucoup pour vos réponses, effectivement je pensais pouvoir me pencher sur une formation professionnelle d'environ 1 ans.

Le CNAM ne fait que des formations a distance (dites moi si je me trompe ?) , est ce que ce genre de formation a distance est "efficace" d'après vous ?

Connaissez vous d'autres organismes proposant des formations adultes du même style sur 1 an pour Développeur appart l'AFPA ? Je suis tombé aussi sur l'IFOCOP mais eux non plus ne proposent pas dans mon secteur.

Merci d'avances pour vos infos et conseils.

[Pierre Louis Chevalier]

Le CNAM fait aussi des cours du soir.

Si tu lis les sujets sur le forum beaucoup ont fait le CNAM ou l'AFPA et au final ils ont trouvé un job.

[Derek Corgan]

Le CNAM à la base c'est du présentiel (il s'agit des fameux "cours du soir") pas confondre avec le CNED.

A un moment il y avait 3 modes de cours :
- en présentiel le soir après le travail (et parfois le samedi) - il s'agit du mode le plus classique
- en journée (nécessite de prendre un congé type CIF)
- à distance

Plutôt théorique (souvent lié à une université) mais cela permet d'avoir de bonnes bases.

C'est de l'enseignement public (pas boite à fric). Les enseignants sont des universitaires ou des professionnels.

[morality59]

Bonjour Sheo77,

En tant que développeur depuis 9 ans, je me permet d'ajouter mon grain de sel.

Effectivement avec un niveau BAC, tu auras du mal à te vendre auprès des entreprises. Même avec un marché plutôt très tendu, les entreprises veulent un minimum de compétences, pour payer un minimum de formation voir pas du tout et que tu puisses leur rapporter tout de suite un minimum d'argent.

Je te conseille effectivement une formation au CNAM, qui est reconnue et une bonne base pour commencer. Maintenant avec juste cette formation, tu auras toujours un peu de mal à te vendre.

Sans formation plus "courante", rien n'est impossible, mais il faudra prouver que tu en veux, que tu es passionné et que tu sais apprendre.

Pour se faire, il faudrait au fil d'une formation (ici au CNAM par exemple) te renseigner sur les langages de programmation existants, voir avec lesquels tu pourrais avoir des affinités et les approfondir.

Après, il faut que tu te fasses une idée du type de programmation que tu voudrais faire.

Pour ma part, je suis plutôt orienté développement de logiciels internes aux entreprises. On récolte des données d'utilisateurs ou de machines, on les traite selon un process métier, on les restitue, on les envoi à d'autres utilisateurs ou machines... Bref il y a plein de métier dans le développement, ça peut aussi être dans l'industrie automobile, du développement de capteurs ou autres...

Pour ma partie, qui selon moi est celle qui recrute le plus en ce moment, attention aux idées reçues.

Le html / css sont certes des langages de programmation mais ils ne te permettront pas de te vendre. Ils sont un minimum de nos jours que tu peux dores et déjà assimiler mais à eux seuls, ils ne valent rien.

Il faudra t'orienter vers des langages comme Java, C# et son Framework .NET par exemple... Il en existe plein d'autres !

Si tu t'orientes par exemple vers le C# et que tu veux faire une application WEB qui gère une liste d'utilisateurs, il faudra que tu maîtrises les algorithmes d'une manière générale qui est une logique à assimiler et commune à beaucoup de langages, le C#, le Framework .Net, le SQL, le HTML, le CSS, peut être du Javascript et du coup du JQuery par exemple, peut être qu'il faudra maîtriser l'architecture Ajax. Bref... Tu vois un langage peut en faire découler plusieurs ! Il faut avoir la curiosité d'approfondir ! Et c'est ça qu'une entreprise te demandera. Bien sûr, on ne peut pas tout maîtriser, d'ailleurs personne ne maîtrise tout de A à Z. Il ne faut pas avoir honte, un développeur passe du temps sur google aussi pour rechercher des astuces, techniques... ça fait partie du métier, et c'est aussi quelque chose qu'il faut maîtriser ! La recherche d'information en toute autonomie et comprendre l'information que tu trouves.

Une autre chose à maîtriser, et c'est bien souvent oublié. C'est l'architecture d'un projet. Il faut absolument te renseigner sur comment on construit un projet et pourquoi. Où range-t-on les différents éléments, etc... Ça a une importance en entreprise, car même si tu commences à maîtriser un langage, tu peux te retrouver complètement perdu parce que le projet sur lequel tu tombes a été fait dans une architecture bien spécifique que tu n'as jamais vu.

Bref, tout ce détail pour te dire, que la formation c'est une chose, tu vas voir les bases de plusieurs choses, mais tu ne vas rien approfondir. Il faut travailler par toi même, à côté sur ton temps libre pour approfondir tout ça... Essayes de te trouver des mini projet concrets à réaliser. Du plus petit au plus gros. Il y a énormément de ressources sur Internet qui te permettront de devenir un bon développeur. Les meilleurs développeurs que je connais n'ont jamais fait d'études dans ce domaine. Ils sont autodidactes... Donc courage ! Structure toi un petit programme de formation perso, et fonce !

Pour les autres questions, niveau salaire, sans expérience professionnelle ça dépend des entreprises, des langages de programmation, des régions, etc... Concernant mon domaine, attends toi à commencer entre 20k et 24k bruts annuels la première année. Si tu t'en sors la deuxième et troisième année, tu peux espérer entre 25k et 28k. Et après ça augmentera au fil de ton apprentissage. Après 5 ans d'expérience et une bonne maîtrise, tu peux te situer au même niveau que qqun qui a passé un master, aux alentours de 35k.

Bon courage ;-)

[Sheo77]

Bonjour,

Je vous remercie infiniment pour vos réponses !

Je prend bien compte de tout cela, donc m'orienter vers le CNAM serais un bon démarrage.
Ensuite effectivement se faire de l’expérience et continuer a se former en amont, je pense que ça ne posera pas de gros problèmes car c'est déjà le cas en tant que technicien. On dois évoluer avec les nouvelles technologies et logiciels.

D'ailleurs, quelque chose qui m'a fait sourire : cela nous arrive souvent d'aller chercher une réponse a un problème sur Google (parfois même sous le nez du client !)

Pour ce qui est des différents langages, je ne sais pas trop... Biensur il faut que je maitrise les langages les plus courants c'est certain ! Mais je n'arrive vraiment pas a me faire une idée pour l'instant car je n'arrive pas a "visualiser" la chose bien comme il faut... Il y en a tellement ! Comme vous dites....

Alors évidemment j'aimerais maitriser le C++, car c'est le langage "le plus utilisé pour les jeux vidéo" d’après ce que je lis mais je ne me fait pas d'illusions, évidemment ça fait rêver, on est énormément a vouloir travailler sur un projet jeux vidéo... Je sais qu'en France il y a très peu de place et le peu de place qu'il y a sont prises bien sur.... Je pense que vouloir faire développeur pour pouvoir travailler dans le secteur du jeux vidéo (ou de l'animation) serais avoir une vision idyllique de la chose...

Mais j'aimerais surtout le maitrisé car il serais utilisé aussi dans le secteur de la robotique, ce qui m’intéresse aussi. J'aimerais aussi apprendre le Java et le Python.

Enfin je ne sais pas ce que vous pensez de tout ça ? Est-ce vraiment utile ? Ce qu'on peux trouver sur certains sites internet est-t-il vrai ? Je me trompe peut-être mais j'ai été fouiller dans quelques sujets du forum et c'est ce que j'ai pu constater aussi.

Mais ma priorité sera de me concentré déjà sur ceux qui peuvent me faire "vivre" comme vous dites, les langages qui me permettrais d’être le plus rentable possible pour des entreprises qui recrutent. Ensuite travailler en amont pour se spécialiser selon les opportunités que je pourrais avoir.

Merci a tous pour vos précieuses informations !

[yukihira]

Sur le marché du travail en développement informatique, ce n'est ni le diplôme ni le langage qui pèseront plus sur ta fiche de paie, mais la valeur perçue de ton travail par rapport au business de l'entreprise. Du coup, tu devrais plus te focaliser sur comment trouver un poste de développeur dans les entreprises qui paient le mieux. En IDF, ce sont, généralement, les banques, assurances, gros éditeurs, GAFAM, certaines licornes du Next40, et certaines boites du CAC40 qui paient le mieux. Par contre la plupart utilise en majorité java ou .net, et requiert un bac + 5 (d'une école réputée si possible) pour pouvoir prétendre à un entretien. Et c'est là le point le plus difficile quand on ne coche pas certains prérequis: décrocher un entretien.
Si ton objectif principal est d'avoir une bonne paie, je te conseillerai de commencer par l'alternance afin d'avoir un bac+5 sans trop de soucis financiers. A 28 ans, je choisirais la formation la plus courte, du coup, l'école qui m'accèpterait d'entrer à l'année la plus élevée, tant qu'elle donne un diplôme ou même un rncp reconnu. Le but étant d'entrer sur le marché du travail le plus rapidement possible, quitte à parfaire son parcours académique ultérieurement (formation continue, VAE...).
Question salaire, la majorité des alternants en développement informatique en IDF tourne autour de 800€-1200€ en cycle licence et autour de 1200€-1600€ en cycle master (le type d'entreprise et la réputation de l'école modulent la paie). La plupart des sortants bac+5 en alternance tournent autour de 40k+ dans les entreprises énumérées ci-haut peu importe l'école, et peu importe le type de diplôme. Après 7-10 ans d'expérience, la plupart des dévs (toujours dans les entreprise citées plus haut) tournent autour de 50-60k peu importe l'école et le type de diplôme.
Par contre, la différence pour dépasser les 60k assez rapidement et toujours en tant que dév c'est de cocher les bonnes cases: diplôme CTI ou master universitaire, et expertise dans certains métiers (finance de marché, industrie réglementée, audit...) ou dans certaines technologies (embarqué, sécurité, cloud...), et bien sûr toujours dans les entreprises citées ci-haut, ou dans certaines startups sur un marché de niche. Et même si je me répète, ces cases te permettront de décrocher un entretien, mais c'est à toi de travailler le reste (savoir faire et savoir être).