L'emploi en secteur informatique sera-t-il épargné en pleine crise du coronavirus ?

**GreatDeveloperOnizuka** · 25/05/2020, 11h18

Envoyé par Glutinus

Si tu veux, on revient en 2006 quand tous les DSI disaient que c'était trop cool de délocaliser le développement à Bengalore, et on rigole un bon coup.

Oui mais non, il y a déjà bcp de délocalisation et pas forcément dans des pays exotiques pour la partie dev.

Paris => Province
France => Portugal ou Magreb (l'avantage d'être Francophone) ou Pays de l'Est. On m'avait proposé un poste à Lisbonne pour encadrer une équipe de dév locale avec la MOA à Paris car ils voulaient à terme (la banque) une équipe dev dans un pays pas cher managée en MOE par un Français là-bas.
L’accroissement du Cloud et des archi microservices. Tu peux largement déléguer ton infra à un prestataire Maghrébin pour gérer ta plateforme AWS ou Azure, le dév si bien split en microservices, la plupart des petites fonctionnalités pourront être délocalisées.

**Glutinus** · 25/05/2020, 11h42

Oui, c'était une boutade par l'extrême, mais malheureusement vérifiée. Quand j'ai commencé à bosser on jurait que par l'off-shore en Inde. TF1 : "TremblezDéveloppeurs Français, vous allez vous faire voler votre travail par les Indiens, 10 fois moins cher mais 10 fois plus efficace. Reconvertissez-vous !". 10 après, j'attends toujours la rentabilité. En tout cas ça avait développé beaucoup d'activité pour récupérer le bullshit.

Déjà ça se passait bien quand j'étais en contact avec le Maghreb. Après faut dire : pas de barrière de langue, fuseau horaire similaire, culture de travail assez proche. Après, la compétence "Marchand de tapis" est beaucoup plus poussée au Maghreb AMHA...

Avec Bengalore, tu te tapes déjà facile 10h de décalage, mais bon ils font parfois du décalé pour être quasi iso avec nous. Par contre, entre les Français qui parlent pas anglais et l'anglais de certains Indiens, ça vrille. En plus, quand ils ont pas le laxisme français pour faire passer les trucs critiques en loucedé, ne savent pas dire non quand ils comprennent pas et tu découvres le matin de la mise en prod que rien n'a été développé, et démissionnent du jour au lendemain, c'est pas évident...

Mais déjà si ça permet de pousser à du télétravail en province - appelons ça du xNearShore, allez hop je revendique la paternité de ce buzzword

- ça serait pas mal.

**Anthaus** · 25/05/2020, 14h28

Envoyé par DuyBinh

Si le TT se développe et que le marché est pas trop saccagé à Paris, je vais essayer de gratter un poste à distance pour avoir un salaire parisien voir me lancer en freelance sur des missions en remote mais bon tout ça c'est juste que des suppositions actuellement. J'attends quelques mois et je vois

Sur une mission courte, y a carrément moyen que ça passe. Pour des missions plus longues, sur les premiers retours que j'ai, il y a quand même une volonté d'avoir les mecs en présentiel lors du retour à la normal. Le TT, ça se passe (globalement) bien, mais faudrait pas que ce soit plus de deux jours par semaine...

**yolle** · 25/05/2020, 15h35

Envoyé par Stellar7

Sans être défaitiste, il faut rester prudent. Une de mes connaissances a entendu le discours suivant : finalement, le télétravail se passe bien ! (là, ok, enfin un a priori qui saute) donc en fait on peut délocaliser beaucoup plus là où c'est moins cher !

Ce qui aurait été étonnant de leur part, c'est qui n y auraient pas penser.

. Mais en fait c'est parfaitement logique. Tu montes des équipes de dev en province (ou les salaires sont bien inférieur au salaires parisiens) et le tour est joué. Tu auras la même qualité a un moindre cout.

**Mat.M** · 25/05/2020, 17h04

Envoyé par Glutinus

10 après, j'attends toujours la rentabilité. En tout cas ça avait développé beaucoup d'activité pour récupérer le bullshit.

je ne sais pas s'il s'agit de la rentabilité des SSII indiennes voyons voir en regardant sur internet rapidement:

Infosys :12 milliards de CA, Tata Consultancy 22 milliards dont 4,5 milliards d'assets,Wipro 9 milliards dont 12 milliards d'assets

je suis persuadé ( je n'ai pas fait le calcul ) mais la totalité des SSII indiennes font plus de chiffre d'affaire que celles françaises toutes réunis.
Sans compter que Cap Gemini a plus de 2/3 de ses effectifs en Inde

Y'a pas à dire les entreprises en Inde ont une mauvaise rentabilité et font du mauvais travail.

Cela confirme ce que j'ai toujours pensé en France on a toujours été en retard 'une guerre

**Glutinus** · 25/05/2020, 17h08

Mouai, modulo les petits cheffaillons qui foutent la pression pour que tout le monde rentre au bercail, alors qu'on a prouvé pendant six semaines qu'on pouvait produire la même qualité de travail, voire mieux (personnellement, la mission est très bien modulo mes collègues A et B qui passent leur temps à s'engueuler, C qui parle à haute voix parce qu'il veut t'expliquer pendant deux heures quelque chose que tu sais déjà mais il a un peu le syndrome du prof d'université, et mon chef D qui dès qu'il ne comprend pas un mail se précipite pour chialer dans ton bureau alors que dans ton mail t'as commencé par "TOUT EST EN OEUVRE PAS D'INQUIETUDE").

Grosso merdo au doigt levé... tous mes potes sont revenus bosser sur site au doigt levé. A l'exception de ceux - comme moi actuellement - qui bossent en Assurances, faut donner le bon exemple :p donc pour l'instant, je veux bien qu'il y ait des sociétés qui grimpent pour équiper des équipes pour qu'elles puissent faire du télétravail dès que le gouvernement demande un confinement, mais les boites n'attendent que les déconfinements pour avoir tout le monde en local... donc comme d'hab, le beurre et l'argent du beurre : télétravail en cas de nécessité absolue, mais tout le monde sur place dès que possible.

**Anthaus** · 26/05/2020, 11h22

Envoyé par Mat.M

je ne sais pas s'il s'agit de la rentabilité des SSII indiennes voyons voir en regardant sur internet rapidement:

Infosys :12 milliards de CA, Tata Consultancy 22 milliards dont 4,5 milliards d'assets,Wipro 9 milliards dont 12 milliards d'assets

je suis persuadé ( je n'ai pas fait le calcul ) mais la totalité des SSII indiennes font plus de chiffre d'affaire que celles françaises toutes réunis.
Sans compter que Cap Gemini a plus de 2/3 de ses effectifs en Inde

Y'a pas à dire les entreprises en Inde ont une mauvaise rentabilité et font du mauvais travail.

Cela confirme ce que j'ai toujours pensé en France on a toujours été en retard 'une guerre

Attention, chiffre d'affaire et rentabilité sont deux choses différentes. De plus, ici, on parlait de la rentabilité pour le client final. Dans cette optique, connaître le CA du prestataire n'a pas d'intérêt.

**GreatDeveloperOnizuka** · 26/05/2020, 13h03

Envoyé par Anthaus

Sur une mission courte, y a carrément moyen que ça passe. Pour des missions plus longues, sur les premiers retours que j'ai, il y a quand même une volonté d'avoir les mecs en présentiel lors du retour à la normal. Le TT, ça se passe (globalement) bien, mais faudrait pas que ce soit plus de deux jours par semaine...

Aller en présentiel 1j/5j pourquoi pas. L'idéal serait un taff genre 9j TT et 1j présentiel avec un salaire parisien mais bon j'arrête de rêver car le marché risque pas trop d'être dynamique pendant plusieurs mois voir quelques années

**GreatDeveloperOnizuka** · 27/05/2020, 19h50

C'est peut-être un signe

Je me suis fait spammer hier par une ESN. En gros 2 msg sur Indeed de la stagiaire RH + la "Talent Acquisition Specialist"

+ le gérant sur lié dans plusieurs fois. Je check quand même le site de la SSII pour voir, que dalle sur le site presque avec juste des propals en freelance, une rapide recherche voit les mêmes offres sur APEC en CDI. Sur societe.com, la société a été créée en fin janvier à peine donc les consultants en CDI doivent encore être période d'essai

ça sent la boite qui va couler bientôt

**Glutinus** · 28/05/2020, 10h16

Bravo Sherlock !
Et je kiffe le "Talent Acquisition Specialist".
Le dernier truc mirifique que j'ai vu sur Linked "Je transforme vos rêves en actions". Je sais pas s'il entendait par là en "réalisation" ou en "parts de société", mais niveau b*llshit, on a gagné un cran.

**Mat_MAT_BI** · 28/05/2020, 13h31

C'est les génies d'école de commerce..

eh, mec.. viens on monte une SSII, on prend des freelances ou des immigrés pas chers et on les revend aux grands comptes du CAC..
On prend une jolie fille en stage pour appâter ces gros cons de geeks, avec un baby-foot et un afterwork tous les mois avec 3 pépitos et 2 bangas...

C'est facile et ça rapporte..

Oh ouais, Jean-Charles, trop bien..ya bon banania

**Anthaus** · 28/05/2020, 14h33

Rho, vous êtes durs avec ces pauvres ~~marchands de v~~ SSII. Je viens d'en avoir une qui m'a contacté pour une mission, et qui après l'échange a ajouté: "Par contre, pour ce type de mission, on préfère prendre des consultants en CDI. Est-ce que c'est envisageable pour vous..?"

Donc ça prouve qu'il y en a qui recrutent encore en CDI.

Bon par contre, quand je l'ai poussée à abattre ses cartes, elle a été obligée de préciser qu'elle ne pouvait pas sortir des grilles de salaires, et que ma thèse n'était pas comptée comme expérience. Faut quand même respecter les principes du milieu

**GreatDeveloperOnizuka** · 28/05/2020, 15h38

Nouveau signe même si plus général + 22% de chômeurs cat A en avril !

https://www.lefigaro.fr/social/le-no...avril-20200528

En gros tous les travailleurs précaires commencent à sauter donc CDD non renouvelés, intérimaires, etc. Les SSII étant des intérimaires de luxe, on va voir comment ça va être pour eux mais fortes chances qu'elles soient pressuriser à mort donc les augmentations vont être difficiles voir inexistantes

**Glutinus** · 28/05/2020, 15h50

Contrairement à ce que prétendent certains membres, toutes les SSII ne vont pas se jeter pour faire 100% de CDIC (CDI de chantier). Il y en a beaucoup qui continueront à recruter du junior à bas prix pour avoir une bonne rentabilité à moyen voire long terme. Les méthodes fonctionnnent très bien depuis 30 ans, on connaît très bien le moyen de faire venir et rester quelques années un junior à bas salaire, y a pas de raison pour que ça change...

**Mat_MAT_BI** · 28/05/2020, 16h35

Il faudra faire X pour vendre des beignets à la plage

Je reviens du 66, c'est la misère... monsieur poulet rôti du camping est en chien..

Même mon pote qui a 50% des parts d'une grosse pharmacie sur Argelès tire la gueule.. -30% de chiffre d'affaires..

Ce sera plus facile de draguer.. eh poupée, je t'offre un mac-do

et la meuf: j'ai rencontré un gars trop riche, il m'a payé un menu big mac et un cheese...

**GreatDeveloperOnizuka** · 28/05/2020, 17h05

Envoyé par Mat_MAT_BI

Il faudra faire X pour vendre des beignets à la plage

Je reviens du 66, c'est la misère... monsieur poulet rôti du camping est en chien..

Même mon pote qui a 50% des parts d'une grosse pharmacie sur Argelès tire la gueule.. -30% de chiffre d'affaires..

Ce sera plus facile de draguer.. eh poupée, je t'offre un mac-do

et la meuf: j'ai rencontré un gars trop riche, il m'a payé un menu big mac et un cheese...

Tu deviens le pacha du bled paumé avec un SMIC, un peu comme les mecs au minima sociaux en Thaïlande

**yolle** · 28/05/2020, 18h30

Envoyé par DuyBinh

Nouveau signe même si plus général + 22% de chômeurs cat A en avril !

https://www.lefigaro.fr/social/le-no...avril-20200528

Et ce ne sont que les chiffres d'Avril, ceux de Mai ne vont pas être mal a mon avis ... et a partir de juin, l'état commence a se désengager du chômage partiel, ca va être une hécatombe.

**el_slapper** · 29/05/2020, 10h32

Envoyé par yolle

et a partir de juin, l'état commence a se désengager du chômage partiel, ca va être une hécatombe.

Ca se confirme? Parce-que bon, Macron va peut-être se faire tirer les oreilles par le patronat sur le sujet. Un effondrement de la demande intérieure n'apporterait rien de bon au CAC 40. L’intérêt du patronat est de prolonger la solvabilité de sa clientèle. A n'importe quel prix.