Discussion :

[psyyFX]

Bonjour,

Ayant depuis longtemps envie de partir France pour être développeur Freelance a l'étranger, je me pose la question du pays de destination.

Avant toute chose je voudrais préciser que je suis étudiant et je compte partir à la fin de mon master (Dans 2 ans), est ce un bon choix ou alors je devrais plutôt faire 2/3 ans dans une boite avant de partir ?

Et au vu du projet que ça représente je veux être sur d’être prêt.

Revenons au pays, la question est propre a chacun mais il se peut que des pays sortent du lot.

J'ai des pistes et quelques critères :

- La langue
- La situation Géopolitique (Je pense au Royaume uni avec le Brexit par exemple)
- Le travail (Si être dev et freelance c'est pas trop galère, le salaire aussi) c'est là ou je m'y connais pas du tout pour le coup
- Et le climat (Dans l'idéal c'est qu'il fasse beau ou du moins pas trop mauvais)

Aussi je voudrais pas un pays trop loin au cas ou je galère trop je puisse rentrer en France assez facilement sans me ruiner

Les critères annoncés, j'ai une liste de pays :

- Royaume-Uni (A voir avec le Brexit si c'est pas trop galère)

- Pays Bas (Pour y être allé ça me plait énormément, seul bémol le temps pas top top et la langue avec l'anglais ça devrait le faire)

- Québec (La destination phare mais c'est trop loin selon moi si jamais j'arrive a avoir une situation stable et pour voir la famille tout ça aussi)

- Espagne (Pas mal du tout après la langue je maîtrise pas trop et les salaires j'en ai aucune idée)


Voilà après j'ai pu en oublier comme la Belgique qui est pas mal.

Si vous avez d'autres bon pays a proposer qui rentre dans les critères faite vous plaisir


Merci

[Invité]

- Québec (La destination far mais c'est trop loin selon moi si jamais j'arrive a avoir une situation stable et pour voir la famille tout ça aussi)

La destination PHARE, câlisse !

[psyyFX]

La destination PHARE, câlisse !

Ahah j'avais un doute, je me disais bien qu'il y avait un problème

[Mat_MAT_BI]

Wuhan

[Mat.M]

La situation Géopolitique (Je pense au Royaume uni avec le Brexit par exemple)
- Le travail (Si être dev et freelance c'est pas trop galère, le salaire aussi) c'est là ou je m'y connais pas du tout pour le coup

vouloir devenir freelance ça n'a rien à voir à se conformer à un système politique existant ( quoique si un peu tout de même).

Devenir Freelance c'est avoir l'esprit libéral économique avant tout et les pays anglo-saxons je pense conviennent parfaitement à cet état d'esprit ( notamment le RU)
Si vous n'avez pas l'esprit libéral à l'anglo-saxonne je ne recommenderais pas de s'expatrier.

Quant au Québec d'après mes expériences c'est un peu comme le marché du travail en France cela demeure fondamentalement corporatiste.

[MarieKisSlaJoue]

La destination PHARE, câlisse !

La destination far far away

Naturellement en angleterre ca sera plus facile pour toi car les echanges se feront forcement en anglais, alors que si tu pars en Espagne, les gens peuvent etre rebuter a prendre quelqu'un qui ne parle pas la langue du pays. Sinon tu as aussi l'Allemagne qui je pense peut etre pas mal, ou bien carrement la Suisse pour un francophone.

Le mieux reste tous simplement d'aller sur Linkedin, trouver des RH (Ou cabinet de RH) qui recrute des freelances, rentrer en contact avec eux et voir ce qu'ils peuvent te proposer selon ton profil

[Invité]

Naturellement en angletaire ca sera plus facile pour toi

C'est un concours ?

[psyyFX]

vouloir devenir freelance ça n'a rien à voir à se conformer à un système politique existant ( quoique si un peu tout de même).

Devenir Freelance c'est avoir l'esprit libéral économique avant tout et les pays anglo-saxons je pense conviennent parfaitement à cet état d'esprit ( notamment le RU)
Si vous n'avez pas l'esprit libéral à l'anglo-saxonne je ne recommenderais pas de s'expatrier.

Quant au Québec d'après mes expériences c'est un peu comme le marché du travail en France cela demeure fondamentalement corporatiste.

Je vous remercie de votre réponse, et au risque de paraître bête comment savoir qu'on a l'esprit libéral ?

La destination far far away

Naturellement en angleterre ca sera plus facile pour toi car les echanges se feront forcement en anglais, alors que si tu pars en Espagne, les gens peuvent etre rebuter a prendre quelqu'un qui ne parle pas la langue du pays. Sinon tu as aussi l'Allemagne qui je pense peut etre pas mal, ou bien carrement la Suisse pour un francophone.

Le mieux reste tous simplement d'aller sur Linkedin, trouver des RH (Ou cabinet de RH) qui recrute des freelances, rentrer en contact avec eux et voir ce qu'ils peuvent te proposer selon ton profil

Je te remercie de ta réponse, j'ai l'impression que l'Angleterre ressort pas mal.
C'est sur que les échanges seront plus simple mais je peux aussi apprendre l'Espagnol j'ai quelques notions.
L'Allemagne je suis pas fan je parle pas du tout la langue et ça risque d'être un problème elle est assez dure a apprendre.
La Suisse par contre je note c'est intéressant !

Mais pour les RH ça se fera sur place uniquement ou je peux commencer maintenant ?

C'est un concours ?

Je crois bien aha



Donc si on fait un point le R-U sort du lot, mais j'aurais une autre interrogation.
Faut-il que je parte directement a la fin de mes études ou que je travail en freelance ou dans une boite avant ?

Je vous remercie

[Jean-Philippe André]

Salut,

il faut que tu fasses bien une séparation entre :
- obtenir un visa et permis de travail pour le pays destination
- souhaiter, pouvoir, et devenir freelance dans le pays destination

Pourquoi indiquer le Québec si de base tu considères cette destination comme "trop loin" ?

Etre freelance ca reste aussi une histoire de moyen de travailler, et de méthodes, car tu peux très bien être freelance au Cambodge et travailler pour des clients en Amérique du Sud

[MarieKisSlaJoue]

Je vous remercie de votre réponse, et au risque de paraître bête comment savoir qu'on a l'esprit libéral ?



Je te remercie de ta réponse, j'ai l'impression que l'Angleterre ressort pas mal.
C'est sur que les échanges seront plus simple mais je peux aussi apprendre l'Espagnol j'ai quelques notions.
L'Allemagne je suis pas fan je parle pas du tout la langue et ça risque d'être un problème elle est assez dure a apprendre.
La Suisse par contre je note c'est intéressant !

Mais pour les RH ça se fera sur place uniquement ou je peux commencer maintenant ?

A voir selon ton niveau, mais je trouve que les Allemands ont moins de mal a s'exprimer en anglais que les Espagnols, donc plus de chance de pouvoir integrer un projet sans que cela gene trop l'equipe. Cela depend vraiment de ton niveau d'espagnol. Meme au niveau des opportunite, je pense qu'en cette periode de crise tu trouveras plus de mission en Allemagne qu'en Espagne par exemple.

Pour les contacts, non n'attends pas, commence des maintenant a t'en faire.

Tu peux aussi chercher des retour d'experience sur les digitals nomades voir comment ils trouvent des projets a distance

[psyyFX]

Salut,

il faut que tu fasses bien une séparation entre :
- obtenir un visa et permis de travail pour le pays destination
- souhaiter, pouvoir, et devenir freelance dans le pays destination

Pourquoi indiquer le Québec si de base tu considères cette destination comme "trop loin" ?

Etre freelance ca reste aussi une histoire de moyen de travailler, et de méthodes, car tu peux très bien être freelance au Cambodge et travailler pour des clients en Amérique du Sud

Je ne saisis pas la différence dans les deux cas il faut un permis de travail non ?
Personnellement ça serait pour vivre et travail dans le pays en question, donc si j'ai bien compris je suis dans le premier cas.

C'est vrai que je l'ai proposé alors qu'il était trop loin mais j'aurais pu me laisser convaincre

Pour ce qui est moyen et méthodes ça devrait aller j'ai bien imprégné ça dans ma tête et je suis conscient qu'il faut être organisé et assidu sur le travail.

A voir selon ton niveau, mais je trouve que les Allemands ont moins de mal a s'exprimer en anglais que les Espagnols, donc plus de chance de pouvoir integrer un projet sans que cela gene trop l'equipe. Cela depend vraiment de ton niveau d'espagnol. Meme au niveau des opportunite, je pense qu'en cette periode de crise tu trouveras plus de mission en Allemagne qu'en Espagne par exemple.

Pour les contacts, non n'attends pas, commence des maintenant a t'en faire.

Tu peux aussi chercher des retour d'experience sur les digitals nomades voir comment ils trouvent des projets a distance

Alors déjà le Freelance n'est pas pour tout de suite j'ai 2 ans devant moi encore voir plus donc pour apprendre une langue je peux le faire mais ça me fera "perdre" du temps pour bosser le dev.

Je comptais chercher des freelance qui se sont expatriés mais je vais peaufiner ça et me faire un réseau.

[Jean-Philippe André]

Dans mon cas, j'ai été expat (en angleterre), puis freelance (en france) puis expat à nouveau (quebec).

Ma recommandation serait la suivante :
- trouve toi un point de chute
- trouve toi une entreprise pour devenir salarié sur place
- découvre la vraie vie sur place
- reconsidère potentiellement ton choix
- passe (ou non) freelance

[psyyFX]

Dans mon cas, j'ai été expat (en angleterre), puis freelance (en france) puis expat à nouveau (quebec).

Ma recommandation serait la suivante :
- trouve toi un point de chute
- trouve toi une entreprise pour devenir salarié sur place
- découvre la vraie vie sur place
- reconsidère potentiellement ton choix
- passe (ou non) freelance

Très pertinent comme point de vue !
Mais du coup le point de chute est libre ou un pays serait mieux (Royaume-Uni en l’occurrence) ?

[Jean-Philippe André]

Tout dépend de tes propres priorités (famille, logement, cadre de vie, vacances, cash).

Dis toi que vivre sur Londres, sauf si tu es particulièrement richissime, tu seras locataire

Dans le reste de l'Angleterre, ca ressemblera à la campagne française, avec des vaches et des moutons qui roulent du mauvais côté de la route

[psyyFX]

Je vais dresser des critères de choix par rapport à la nouvelle situation et faire une liste des pays pouvant m’intéresser et je vais faire ma sélection

Je pense que pour moi c'est bon, je reviendrais si jamais j'ai des nouvelles questions.

Je vous remercie tous de vos conseils

EDIT : J'y avais pas pensé mais le Portugal est une bonne option aussi

[Mat_MAT_BI]

T'as le temps, les frontières vont être fermées un moment...

[psyyFX]

Ah oui évidement mais au moins je sais ou je vais, et si je dois apprendre une langue ou autre au moins je peux commencer à apprendre maintenant

[Jean-Philippe André]

POur l'anecdote, avec ma femme on a eu la même approche, sans l'aspect freelance, alors que j'étais freelance en France, en décembre 2015 : on a imprimé une carte du monde taille A3, et barré tous les pays sur lesquels on ne voulaient pas tomber

Notre top4 : Angleterre, Suisse, Nouvelle-Zélande, Canada. ON vit au Québec depuis Novembre 2017

[Carhiboux]

Salut,

déjà, tu es encore étudiant, et tu as encore deux ans d'études à faire.

Est-ce que tu t'es renseigné sur la possibilité de faire une partie de ton cursus dans un établissement à l'étranger? Si c'est dans un pays qui te botte, c'est aussi l'occasion de gouter à la culture locale avant de faire le grand saut. Dans tous les cas, c'est plutot bien vu sur un CV. Il y a aussi les stages.

Ensuite, ben ya la question de la langue. Tu vas me dire, une langue, ça s'acquiert, mais faut pas partir de trop loin. Donc déjà, ça limite le nombre des pays où tu peut aller. Ne pas parler la langue local, c'est à priori un gros obstacle à l'intégration.

Enfin, ya des tas de questions annexes qui semblent anodines, mais qui ont un impact.

Par exemple: es tu en parfaite santé? Si non, déjà, tu peux sans doute oublier un bon paquet de pays qui n'ont pas de protection sociale digne de ce nom.

As tu des enfants (probablement pas encore) ? parce que dans certains pays, les études coutent un bras.

Ya aussi comme tu l'as dit la distance (et donc le cout monétaire) de la distance avec ta famille et tes amis. C'est pas pareil de pouvoir prendre l'avion ou le train 4 fois par an pour rentrer que de devoir traverser la moitié du globe et traverser des océans.

[psyyFX]

POur l'anecdote, avec ma femme on a eu la même approche, sans l'aspect freelance, alors que j'étais freelance en France, en décembre 2015 : on a imprimé une carte du monde taille A3, et barré tous les pays sur lesquels on ne voulaient pas tomber

Notre top4 : Angleterre, Suisse, Nouvelle-Zélande, Canada. ON vit au Québec depuis Novembre 2017

Salut,

déjà, tu es encore étudiant, et tu as encore deux ans d'études à faire.

Est-ce que tu t'es renseigné sur la possibilité de faire une partie de ton cursus dans un établissement à l'étranger? Si c'est dans un pays qui te botte, c'est aussi l'occasion de gouter à la culture locale avant de faire le grand saut. Dans tous les cas, c'est plutot bien vu sur un CV. Il y a aussi les stages.

Ensuite, ben ya la question de la langue. Tu vas me dire, une langue, ça s'acquiert, mais faut pas partir de trop loin. Donc déjà, ça limite le nombre des pays où tu peut aller. Ne pas parler la langue local, c'est à priori un gros obstacle à l'intégration.

Enfin, ya des tas de questions annexes qui semblent anodines, mais qui ont un impact.

Par exemple: es tu en parfaite santé? Si non, déjà, tu peux sans doute oublier un bon paquet de pays qui n'ont pas de protection sociale digne de ce nom.

As tu des enfants (probablement pas encore) ? parce que dans certains pays, les études coutent un bras.

Ya aussi comme tu l'as dit la distance (et donc le cout monétaire) de la distance avec ta famille et tes amis. C'est pas pareil de pouvoir prendre l'avion ou le train 4 fois par an pour rentrer que de devoir traverser la moitié du globe et traverser des océans.

Alors je vous remercie et je vais vous répondre a tout les 2.

Déjà j'ai aussi plusieurs pays 7 donc 5 ou ça risque d'être compliqué :

- Belgique, Suisse, Pays Bas, Espagne, Quebec, Royaume Unis et Portugal

Sachant que comme l'a dit Carhiboux, la distance c'est pas top top et concernant la langue il faut pas partir de trop loin. Donc on peut éliminer Quebec et Portugal et Espagne ça risque d’être compliqué, j'ai des bases mais surement pas assez de pratique. Donc la liste se réduit a Belgique, Suisse, Pays Bas et Royaume Uni.

Après que le dit Carhiboux je suis encore étudiant et j'ai 2 ans devant moi. Mais impossible de faire mes études a distance avec les différents projets annuels.
Après j'ai pas d'enfants, je suis en bonne santé et j'ai pris des pays proches de la France pour pas avoir a un coût trop élevé si jamais j'ai a aller en France.
Mais y a plein de question auquel j'ai pas pensé des trucs anodins comme tu dis. Mais avec les pays sélectionnés je prends pas trop de risque, je pense.