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Etudes Discussion :

Devenir Data Scientist


Sujet :

Etudes

  1. #1
    Nouveau Candidat au Club
    Devenir Data Scientist
    Bonjour,
    Je suis diplômé de DUT STID (Statistique et Informatique Décisionnelle) en alternance. Après mon DUT j'ai travaillé environ 2 ans en domaine de l'informatique décisionnelle et un peu de la statistique.
    Durant mes études j'ai appris les cours d'analyse des données (méthodes descriptive, explicative, datamining machine learing, arbre de descision, etc) et aussi en décisionnel.
    Depuis de la rentrée 2019, j'ai reprise mes études en cours de soir au CNAM pour préparer la 3eme année uniquement de Licence Science des Données.
    durant ces études je compte me former par des formations techniques en ligne dans le même domaine analyse des données et machine learning (data science)

    Je voudrais travailler en tant que data scientiste, est-ce que l'obtention de ma licence science des données et des formations courte paralelle dans le domaine Data science suffira que je postule à des offres data scientiste?
    Le master en data science est obligatoire pour être data scientiste?

    Merci de votre participation.

    Cordialement,

    Ovitch

  2. #2
    Expert éminent sénior
    Idéalement Master Data Science ou MIAGE ou équivalent en diplôme d'ingénieur, ceci dit la demande n'étant pas satisfaite très possible que tu trouves un job avec un Bac+3, tu peux toujours essayer.
    Si tu tiens à avoir un Bac+5 tu peux toujours le faire après au CNAM.
    Ne prenez pas la vie au sérieux, vous n'en sortirez pas vivant ...

  3. #3
    Nouveau Candidat au Club
    Tous d'abord merci pour votre réponse rapide
    Mais en discutant avec un data scientiste il y a un moment, quand j'ai su les missions qu'il le fait j'ai déjà la moitié de ses connaissances (en terme de Analyse des données, analyse factorielle, datamining)
    Je ne souhaite pas faire un master car les cours de soir au cnam une année dans une unversité = 2 ans chez cnam (car on ne peut pas prendre tous les cours de semestre) et cela va résulter bcp du temps d'études en paralèlle du mon métier de journée.

    Je souhaite arrêter au licence science des données

  4. #4
    Membre éprouvé
    Sinon, dans la continuité de ta formation actuelle, le CNAM propose aussi un certificat de spécialisation en analyse de données massives : http://formation.cnam.fr/formation/certificat-de-specialisation-analyste-de-donnees-massives-669531.kjsp?RF=porform
    Par contre, c'est un diplôme d'établissement (donc hors cadre LMD et non inscrit au RNCP).

  5. #5
    Membre expert
    Citation Envoyé par ovitch_21 Voir le message
    Tous d'abord merci pour votre réponse rapide
    Mais en discutant avec un data scientiste il y a un moment, quand j'ai su les missions qu'il le fait j'ai déjà la moitié de ses connaissances (en terme de Analyse des données, analyse factorielle, datamining)
    Je ne souhaite pas faire un master car les cours de soir au cnam une année dans une unversité = 2 ans chez cnam (car on ne peut pas prendre tous les cours de semestre) et cela va résulter bcp du temps d'études en paralèlle du mon métier de journée.

    Je souhaite arrêter au licence science des données
    Le souci est que certain RH et boite risque de te fermer la porte juste parce que tu ne peux pas mettre 5 ans d'études après le bac, car en France le papier est plus important que le CV. C'est un process bien sur très discutable, mais une réalité. Après avec tu réseau et de la chance on peut toujours trouver, une start up, un dirigeant de service que tu connais bien... mais pour ça faut sortir dans des évent (lié à la datascience si possible) ou faire des hackaton, il en a pas mal autour de la datascience en général (de tête IPSEN en fait comme 1 par an).
    Ce post à été écrit par un panda
    Apollo 11 - AGC revue de code
    -- qwerty keybord

  6. #6
    Expert confirmé
    Citation Envoyé par MarieKisSlaJoue Voir le message
    car en France le papier est plus important que le CV. C'est un process bien sur très discutable, mais une réalité.
    Oh, du diplome-bashing gratuit...

    C'est vraiment trop difficile de juste dire "c'est plus difficile sans diplome bac+5" ? Il faut absolument cracher du mépris à coup de "papier" et de "process très discutable" ?

  7. #7
    Membre émérite
    Citation Envoyé par SimonDecoline Voir le message
    Oh, du diplome-bashing gratuit...
    Non !

    Citation Envoyé par SimonDecoline Voir le message
    C'est vraiment trop difficile de juste dire "c'est plus difficile sans diplome bac+5" ? Il faut absolument cracher du mépris à coup de "papier" et de "process très discutable" ?
    Le probleme n'est pas le diplome en lui meme mais la sacralisation qu'en font les RH qui devient a ce point ridicule , donc oui parfois il faut un message choc pour expliquer cela aux jeunes
    "bye bye !" : Antonio Ferrara , 12 mars 2003 - check also my flight's diary and my flight's reports

  8. #8
    Membre chevronné
    Non chez nous on ne considérera pas un bac+3 pour le prendre comme data scientist. (quand bien même tout le monde sait qu'un niveau licence pro suffit pour 85% des tâches)

    En même temps la hype "data scientist" est bien retombée. Le data scientist n'est plus vu comme une licorne comme en 2015. On sépare mieux PoC et prod, et les data ops, engineer, machine learning engineer d'un côté sont en ascension.

    Au niveau licence pro on est crédible pour le gros fourre tout "data analyst" en revanche.


    Enfin bref, il vaut mieux être bac+5, et les profils iut stid + alternance ingénieur sont trèèèèèès appréciés. (par exemple Polytech' Lille option Génie Informatique et Statistique en apprentissage)

  9. #9
    Nouveau Candidat au Club
    Citation Envoyé par Mathieu__ Voir le message
    Non chez nous on ne considérera pas un bac+3 pour le prendre comme data scientist. (quand bien même tout le monde sait qu'un niveau licence pro suffit pour 85% des tâches)

    En même temps la hype "data scientist" est bien retombée. Le data scientist n'est plus vu comme une licorne comme en 2015. On sépare mieux PoC et prod, et les data ops, engineer, machine learning engineer d'un côté sont en ascension.

    Au niveau licence pro on est crédible pour le gros fourre tout "data analyst" en revanche.


    Enfin bref, il vaut mieux être bac+5, et les profils iut stid + alternance ingénieur sont trèèèèèès appréciés. (par exemple Polytech' Lille option Génie Informatique et Statistique en apprentissage)

    Bonjour Mathieu,
    Je suis d'accord avec toi qu'il faut avoir un BAC+5 mais en sortant de DUT STID et en préparant ma licence au CNAM science des données (je pense être capable d'être opérationnel) niveau technique en analyse des données

    Je suis en poste actuellement CDI temps plein et je prepare la licence de science de données uniquement la 3eme année (mais en 2 ans lorsque c'est cours de soir)

  10. #10
    Nouveau Candidat au Club
    Citation Envoyé par diabolos29 Voir le message
    Sinon, dans la continuité de ta formation actuelle, le CNAM propose aussi un certificat de spécialisation en analyse de données massives : http://formation.cnam.fr/formation/certificat-de-specialisation-analyste-de-donnees-massives-669531.kjsp?RF=porform
    Par contre, c'est un diplôme d'établissement (donc hors cadre LMD et non inscrit au RNCP).
    j'ai vu cette certification et j'ai pris de connaissance, mais ce n'est pas diplomante, et la licence actuelle que je prepare est inscirt au RNCP et recconu en data science

  11. #11
    Nouveau Candidat au Club
    Citation Envoyé par MarieKisSlaJoue Voir le message
    Le souci est que certain RH et boite risque de te fermer la porte juste parce que tu ne peux pas mettre 5 ans d'études après le bac, car en France le papier est plus important que le CV. C'est un process bien sur très discutable, mais une réalité. Après avec tu réseau et de la chance on peut toujours trouver, une start up, un dirigeant de service que tu connais bien... mais pour ça faut sortir dans des évent (lié à la datascience si possible) ou faire des hackaton, il en a pas mal autour de la datascience en général (de tête IPSEN en fait comme 1 par an).
    Je ne suis pas totalement d'accord avec toi
    car après mon DUT STID j'ai passé 1000 entretien et j'ai posé la question en entretien que je n'ai pas de master est-ce que mon profile correspond à l'offre?
    La plupart des recruteurs s'enfoutait de master, mais il regardait l'expérience dans le CV et j'ai signé des contrats statut Cardre également tous ca avec un simple DUT

  12. #12
    Membre expert
    Citation Envoyé par ovitch_21 Voir le message
    Je ne suis pas totalement d'accord avec toi
    car après mon DUT STID j'ai passé 1000 entretien et j'ai posé la question en entretien que je n'ai pas de master est-ce que mon profile correspond à l'offre?
    La plupart des recruteurs s'enfoutait de master, mais il regardait l'expérience dans le CV et j'ai signé des contrats statut Cardre également tous ca avec un simple DUT
    J'ai pas dis que c'était impossible, j'ai dis que la majorité ne considérerons pas ta candidature (et ça tu pourras le lire sur bcp de sujet ouvert ici, donc c'est vraiment un constat général) quand bcp d'autre aussi finirons par jouer sur ce bac +3 pour tirer le salaire vers le bas.

    Etant donnée que je pense que tu n'as pas vraiment passé 1000 entretien, forcément si tu pose la question à ceux qui t'on reçu il vont te dire que non. Mais t'on t-ils tous reçu ? Ne serai-ce même que répondu ? Je ne pense pas, sinon partage vite ton secret dans un article pour expliquer un taux de retour si important.

    Bah pour ceux qui n'on jamais répondu après que tu ai envoyé ton CV, voilà tu as la raison principale.


    Et j'en profite pour répondre, c'est pas du diplôme-bashing, c'est une réalité. Bien sur on apprend en 5 ans des choses qu'on apprend pas en 3. J'ai jamais dit que c'était inutile de le faire. Le diplôme-bashing serai de promouvoir le fait d'être autodidacte. Alors que je considère qu'un bac +3 et même un bac+2 est déjà un solide diplôme est suffisant pour faire la plus part des job en IT quand on commence. Moins vrai en revanche pour les Data scientist qui normalement regroupe des compétences en informatique, mais aussi en math et même métier. Dans ce cas, 5 ans, ça me parait pas de trop.
    Ce post à été écrit par un panda
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  13. #13
    Nouveau Candidat au Club
    Citation Envoyé par MarieKisSlaJoue Voir le message
    J'ai pas dis que c'était impossible, j'ai dis que la majorité ne considérerons pas ta candidature (et ça tu pourras le lire sur bcp de sujet ouvert ici, donc c'est vraiment un constat général) quand bcp d'autre aussi finirons par jouer sur ce bac +3 pour tirer le salaire vers le bas.

    Etant donnée que je pense que tu n'as pas vraiment passé 1000 entretien, forcément si tu pose la question à ceux qui t'on reçu il vont te dire que non. Mais t'on t-ils tous reçu ? Ne serai-ce même que répondu ? Je ne pense pas, sinon partage vite ton secret dans un article pour expliquer un taux de retour si important.

    Bah pour ceux qui n'on jamais répondu après que tu ai envoyé ton CV, voilà tu as la raison principale.


    Et j'en profite pour répondre, c'est pas du diplôme-bashing, c'est une réalité. Bien sur on apprend en 5 ans des choses qu'on apprend pas en 3. J'ai jamais dit que c'était inutile de le faire. Le diplôme-bashing serai de promouvoir le fait d'être autodidacte. Alors que je considère qu'un bac +3 et même un bac+2 est déjà un solide diplôme est suffisant pour faire la plus part des job en IT quand on commence. Moins vrai en revanche pour les Data scientist qui normalement regroupe des compétences en informatique, mais aussi en math et même métier. Dans ce cas, 5 ans, ça me parait pas de trop.


    Je ne savais pas que tu détaille à chaque mot utilisé lol

    c'était une expression quand je disais 1000 entretien je suis sur que tu as compris que c'est plusieurs entretiens (pour être prcis entre 10 et 20)
    et ils me disaient la meme chose que le diplôme n'est pas très important pour eux, il regarde l'experience et ce que tu sais faire

    et je comprend pas qu'est-ce que ca veut dire diplome-bashing?

  14. #14
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par ovitch_21 Voir le message
    ...
    et ils me disaient la meme chose que le diplôme n'est pas très important pour eux, il regarde l'experience et ce que tu sais faire
    ca, c'est qu'ils te racontent mais si tu bosses en Régie ensuite, le produit vendu par ta boite, c'est TOI. Et le client en veut pour son fric, donc ils veut du "diplomé".
    la recherche des gens diplomés n'est pas spécifique a la France, partout dans le monde, le diplôme est très important. ce n'est pas une spécificité nationale.

  15. #15
    Membre expert
    Citation Envoyé par ovitch_21 Voir le message
    Je ne savais pas que tu détaille à chaque mot utilisé lol

    c'était une expression quand je disais 1000 entretien je suis sur que tu as compris que c'est plusieurs entretiens (pour être prcis entre 10 et 20)
    et ils me disaient la meme chose que le diplôme n'est pas très important pour eux, il regarde l'experience et ce que tu sais faire

    et je comprend pas qu'est-ce que ca veut dire diplome-bashing?
    Bien sur j'avais compris l'expression, mais sur cette 20ène d'entretiens, combien d'autre entreprise on vu ton CV et décider de ne même pas te convoqué ? On le saura jamais exactement, mais bcp plus c'est sur. Vu la rareté des compétences sur ce profil fait que de toute façon tu aura bcp plus d'entretiens que la moyenne (sur un poste pur de dev par exemple, ou d'admin réseaux), ceux que tu vois, forcément il vont te tenir ce discours. Puisque tu es devant eux. Nous on te parle aussi de l'autre majorité des entreprises qui on décider de ne pas te contacter pour cette raison ou parce que du coup tu est exclus du premier filtre qui font sur les CV

    Le diplôme-bashing ne te concerne pas, c'était juste une réponse à l'autre poste en même temps.
    Ce post à été écrit par un panda
    Apollo 11 - AGC revue de code
    -- qwerty keybord

  16. #16
    Nouveau Candidat au Club
    Citation Envoyé par MarieKisSlaJoue Voir le message
    Bien sur j'avais compris l'expression, mais sur cette 20ène d'entretiens, combien d'autre entreprise on vu ton CV et décider de ne même pas te convoqué ? On le saura jamais exactement, mais bcp plus c'est sur. Vu la rareté des compétences sur ce profil fait que de toute façon tu aura bcp plus d'entretiens que la moyenne (sur un poste pur de dev par exemple, ou d'admin réseaux), ceux que tu vois, forcément il vont te tenir ce discours. Puisque tu es devant eux. Nous on te parle aussi de l'autre majorité des entreprises qui on décider de ne pas te contacter pour cette raison ou parce que du coup tu est exclus du premier filtre qui font sur les CV

    Le diplôme-bashing ne te concerne pas, c'était juste une réponse à l'autre poste en même temps.

    Je ne sais pas combien d'entreprise qui ont regardé mon profile et leurs qu'il m'ont pas contacté je pense que mon profile ne correspond pas à leurs besoin s'ils ont appliqué en filtre quelqu'un ayant un BAC+5, ou d'exigence sur des outils de développement ou autre...
    car il y a des profiles de BAC+5 en sortant d'école avec un petit stage et ils ne sont pas opérationnel et pas productive, en comparant de DUT alternance en 2 ans et qu'on plus opérationnel

    Les RH qui ferment leurs porte lorsqu'on n'a pas de BAC+5, je les appel les ancien têtes, ce n'est pas le diplôme qui est en valeur mais plus l'expérience technique

  17. #17
    Expert éminent sénior
    Citation Envoyé par ovitch_21
    Les RH qui ferment leurs porte lorsqu'on n'a pas de BAC+5, je les appel les ancien têtes, ce n'est pas le diplôme qui est en valeur mais plus l'expérience technique
    Je sais pas comment je les appelais (je les appelais pas... et ils m'appelaient pas), mais les "anciennes têtes" de quand j'ai commencé à bosser ont désormais mon âge... et ils ont toujours la tête dure.
    Si la politique de la boîte c'est en-dessous de bac +5 => CV à la corbeille, alors c'est comme ça, tant pis pour eux...
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  18. #18
    Nouveau Candidat au Club
    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    Je sais pas comment je les appelais (je les appelais pas... et ils m'appelaient pas), mais les "anciennes têtes" de quand j'ai commencé à bosser ont désormais mon âge... et ils ont toujours la tête dure.
    Si la politique de la boîte c'est en-dessous de bac +5 => CV à la corbeille, alors c'est comme ça, tant pis pour eux...
    oui voilà je suis d'accord avec toi, cela m'intéresserait pas les entreprise avec politique dure mais plus recherchant des profile avec de l'experience

    merci pour ta réponse

  19. #19
    Expert confirmé
    Citation Envoyé par ovitch_21 Voir le message
    et je comprend pas qu'est-ce que ca veut dire diplome-bashing?
    Ce que j'appelle ici "diplome-bashing gratuit" c'est le fait d'utiliser des expressions méprisantes a propos du diplome en général alors que le problème soulevé est que quelques recruteurs lui accordent parfois une importance exagérée.

    En inversant les rôles, je ferais de l'expérience-bashing gratuit si je disais : "certains recruteurs ne regardent que l'expérience donc si tu n'as pas cliqué sur le bouton camembert dans excel pendant 2 ans, ton cv va directement à la poubelle."

    Pour résumer, l'expérience ce n'est pas "cliquer sur le bouton camembert pendant 2 ans" et le diplome ce n'est pas "un papier". Ces expressions sont méprisantes et ne font que nuire à la qualité du débat.

  20. #20
    Membre chevronné
    Citation Envoyé par ovitch_21 Voir le message
    ce n'est pas le diplôme qui est en valeur mais plus l'expérience technique
    Attention, pour les boulots où on a besoin de beaucoup de créativité scientifique disons, d'autonomie conceptuelle, les bac+5 sont privilégiés (et à raison selon mon expérience, ceux qui arrêtent leurs études trop tôt ont malheureusement moins souvent le souci de coller à l'état de l'art)
    Enfn, au niveau junior bien sûr, à 10 ans d'XP on s'en tape.
    (mais comme en général en rentrant à bac+3 tu fais des trucs moins bien qu'en rentrant à bac+5, 10 ans plus tard celui qui est rentré à bac+5 a vu plus de choses intéressantes et valorisables)

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