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  1. #21
    Membre extrêmement actif
    Il y a peut-être un terme plus approprié que "capitalisme".
    Mais en gros on maltraite l'environnement et les animaux pour produire toujours plus et pour moins cher.
    D'un côté il y a des vaches qui sont tranquille dans les champs à manger de l'herbe, elles ont de l'espace, elles sont bien, de l'autre côté il y a des vaches à hublot enfermées qui mangent du maïs alors qu'elles ne peuvent pas le digérer (aux USA la production de maïs est subventionné donc ils font n'importe quoi avec).
    On donne de la farine animale aux animaux parce que ça ne coûte pas cher.

    Une nouvelle vidéo choc de L214 dans un élevage de Doux
    Les militants de l'organisation contre l'élevage intensif se sont introduits dans une exploitation où vivent 35.000 poussins.
    Aux Pays-Bas, le poulet élevé sur étagères à la conquête du monde
    Le pays a mis au point un modèle où l’élevage intensif se pare de préoccupations environnementales. Dans la recherche de l’efficacité, le bien-être des animaux d’élevage y est souvent réduit à la seule question sanitaire.
    Space 2014. Aux États-Unis, visitez la ferme aux 40 000 vaches
    La planète laitière est en ébullition. En France, on se déchire à propos d'un projet de ferme de 1 000 vaches à Drucat, dans la Somme. Mais aux États-Unis, la course au gigantisme est déjà lancée, avec une exploitation laitière de 40 000 vaches... Fair Oaks Farms se visite comme un parc d'attraction.
    Soit on prend le temps, on élève moins de bêtes, on vend beaucoup plus cher (mais de bien meilleur qualité). Heureusement en France il y a des AOP avec des règles stricts et on ne fait pas n'importe quoi pour produire certains produits.
    Les cahiers des charges des AOP garants de produits de qualité
    Les critères de production en AOP favorisent la durabilité des systèmes fourragers et l’expression du lien au terroir, en valorisant l’exploitation extensive de l’herbe. Les aliments proviennent essentiellement de la zone de production, ce qui assure à la fois une garantie de l’origine, l’expression d’un lien au terroir et facilite la traçabilité, tout en limitant les transports.

    Les productions AOP répondent de pratiques environnementales spécifiques, dont elles sont parfois les précurseurs. En effet, les prairies sont gérées de manière à favoriser la biodiversité et la microflore exploitée en lait cru, notamment via des plans de fertilisation raisonnés qui préservent la flore microbiologique naturelle. En valorisant les systèmes fourragers, les cahiers des charges participent ainsi au service de régulation des prairies (stockage de carbone, limitation de l’érosion, filtration des eaux). Les services éco-systémiques rendus par les AOP en France sont estimés à 2.583 milliards d‘euros grâce aux surfaces toujours en herbe.

    Les aliments autorisés font souvent l’objet d’une liste détaillée dans chaque cahier des charges. Un cadre est posé autour de certaines pratiques, qui pourraient influencer le goût, l’odeur ou la richesse en microflore du lait.

    Finalement, la valorisation de l’herbe joue en faveur des produits via la différenciation sensorielle des fromages. L’herbe pâturée favorise également la richesse des fromages en vitamine A, E, caroténoïdes et acides gras mono et polyinsaturés.
    Quel est le terme pour dire qu'aujourd'hui on achète de la bouffe industrielle de merde pour pas cher, qu'on gaspille beaucoup, etc ? Moi j'appelle ça le capitalisme, mais vous avez peut-être un meilleur terme. (peut-être "industrialisation" ou quelque chose dans le genre)
    Le capitalisme a produit l'obsolescence programmé, dans les années 30/40 l'industrie s'est rendu compte qu'en limitant l’espérance de vie des produits, les gens en achèteraient plus.
    Le travail des ingénieurs est depuis de concevoir des produits qui tomberont en panne assez rapidement, dans les cahiers des charges on ne cherche pas à faire des produits qui dureront des décennies.
    À la base les collants en nylon était hyper solide, aujourd'hui ce sont des consommables, les lampes à incandescence avaient une durée de vie beaucoup plus grande, etc. (le pire au niveau de l'obsolescence programmé ça restera les imprimantes)
    Le côté positif de l’obsolescence programmé c'est que ça donne du boulot à ceux qui travaillent à l'usine, le problème c'est que les usines ont été délocalisées pour pouvoir exploiter un peu plus les travailleurs et l'environnement.

    Ce serait cool de pouvoir payer plus cher pour avoir des produits de meilleur qualité, ça existe un peu avec les AOP, mais le top ce serait de trouver des unions d'agriculteurs français qui vendent directement leur produits sans passer par les grandes surfaces. (ça ferait chier d'acheter des trucs qui viennent de Bulgarie, Pologne, Espagne, etc, bientôt ce sera pire ça viendra du continent américain )
    Le libre échange tire tout le monde vers le bas, quelque part quelqu'un produit de la merde pour pas cher, et tout le monde se retrouve en concurrence avec lui. Les agriculteurs doivent toujours produire plus pour gagner la même chose, les prix auquel ils vendent leur récolte n'augmentent jamais.
    Keith Flint 1969 - 2019

  2. #22
    Membre émérite
    Citation Envoyé par Kazh Du Voir le message
    (Même si je ne me souvient plus à quoi exactement servent les humains dans le film)
    Bonjour,

    Une petite aparté pour répondre à ce point.

    Dans le film Matrix, les humains sont exploités en tant que fournisseurs d'énergie calorifique.
    il n'y a jamais eu qu'un seul chrétien et il est mort sur la croix Friedrich Nietzsche
    L'homme est un apprenti, la douleur est son maitre Alfred de Musset
    C'est avoir tort que d'avoir raison trop tôt Praefectus Praetario Hadrianus

    my best memories ever : 2008 London Circle Line "The Booze Train"

  3. #23
    Expert confirmé
    Citation Envoyé par Kazh Du Voir le message
    C'est bien beau tout ça, mais personne n'a pensé à faire le lien avec un certain film de science fiction ?
    Matrix ? Non ?
    Si, ça m'a fait pensé à ça direct.

    La différence étant que dans Matrix c'est bien fait. Les humains ne se rendent pas du tout compte de la réalité. Là c'est un peu différent.

  4. #24
    Membre extrêmement actif

    Fry : Hey, why are they hooked up like that?
    Bender : Is it some kind of craft-matic adjustable death bed?
    Leela : (Chuckles) Don't be ridiculous. Their bodies are being used to generate electricity. The idea came from an old movie called the matrix.
    Bender : But-but wouldn't almost anything make a better battery than a human body? Like a potato? Or a battery?
    Fry : Plus, no matter how much energy they produced, it would take more energy than that to keep them alive.
    Leela : I know, I know. It sounds absurd. In fact, when the matrix first came out, it seemed like the single crummiest, laziest, most awful, dimwitted idea in the entire history of science fiction, but it turned out to be true.
    Fry : Who knew?
    Bender : Good work, writer of the matrix.
    Keith Flint 1969 - 2019

  5. #25
    Expert éminent sénior
    D'ailleurs, les auteurs de The Matrix étaient parfaitement confiants que l'idée de génération d'énergie était absurde... Leur idée initiale était toute autre (utiliser la puissance de traitement des cerveaux humains), mais les financiers ont décrété que le public était trop con pour comprendre ça, et qu'il fallait l'énergie à la place.
    SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant.

    "Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?"
    Apparently everyone.
    -- Raymond Chen.
    Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.

  6. #26
    Membre chevronné
    De la VR pour faire croire aux vaches qu'elles sont dans une belle prairies, il faudrait mieux les mettre dans une vraie prairie.
    On touche le fond là
    Consultez mes articles sur l'accessibilité numérique :

    Comment rendre son application SWING accessible aux non voyants
    Créer des applications web accessibles à tous

    YES WE CAN BLANCHE !!!

    Rappelez-vous que Google est le plus grand aveugle d'Internet...
    Plus c'est accessible pour nous, plus c'est accessible pour lui,
    et meilleur sera votre score de référencement !

  7. #27
    Expert confirmé
    Citation Envoyé par Médinoc Voir le message
    D'ailleurs, les auteurs de The Matrix étaient parfaitement confiants que l'idée de génération d'énergie était absurde... Leur idée initiale était toute autre (utiliser la puissance de traitement des cerveaux humains), mais les financiers ont décrété que le public était trop con pour comprendre ça, et qu'il fallait l'énergie à la place.
    Une belle morale. Les machines n'ont pas d'intérêt à utiliser la puissance de cerveaux trop cons des gens et donc elles les utilisent pour produire de l'énergie à la place, ce qui se révèle finalement être con comme idée.

    L'humanité a inventé la Connerie Artificielle, à son image quoi...
    "tatatatatatatatataaa !! tata taaa !! tata taaa !! tatatata tataaa !! tata taaa !! tata taaa !!"

  8. #28
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par CoderInTheDark Voir le message
    il faudrait mieux les mettre dans une vraie prairie.
    Malheureusement c'est impossible.
    Les agriculteurs sont condamné à produire de plus en plus et ils gagnent de moins en moins, ce n'est pas étonnant qu'il y ait autant de suicides dans ce métier...
    On leur achète leur récolte pas assez cher, ils sont en concurrence avec des pays dans lesquels il est moins cher de produire. (en France il y a plein de règles et charges qu'il n'y a pas ailleurs)
    Avec le CETA et le Mercosur la dégradation de la situation va s'accélérer.
    Bon en France il n'y a pas tellement d'élevage ultra intensif, il y a des vaches dans des champs, le lait est souvent destiné à produire des fromages AOP.

    Peut-être que dans le futur au lieu de produire de la merde pas cher et détruire l'environnement, on essaiera de respecter les animaux et la nature, mais on en est encore loin...
    Ça coûte moins cher de gaver des poulets en batterie que de les élever en plein air.
    Keith Flint 1969 - 2019

  9. #29
    Futur Membre du Club
    C'est vrai que l'industrie de la production alimentaire ne consomme pas assez d'énergie, un ptit casque de VR par vache, produit avec des métaux rares, un coût écologique de production énorme, dans des usines bien polluantes, avec une durée de vie médiocre... On pourra bientôt en faire un par humain aussi, pour voir des papillons et des oiseaux, avec un masque à oxygène intégré, un filtre à particule avec. Il y a encore des pistes sympa pour l'avenir lol.
    #oùvaton

  10. #30
    Membre émérite
    Citation Envoyé par mabeghin Voir le message
    ...avec un masque à oxygène intégré ...
    Coucou

    Ce point me rappelle une brève que j'avais lu y'a 5 ou 6 ans un journal distribué au métro de Lyon.

    L'article présente le nouveau lieu "à la mode" dans les grandes villes asiatiques ayant des problèmes de pollution : le bar à air "pur".

    Les citadin(e)s payent pour respirer des bouffées d'air filtré !
    il n'y a jamais eu qu'un seul chrétien et il est mort sur la croix Friedrich Nietzsche
    L'homme est un apprenti, la douleur est son maitre Alfred de Musset
    C'est avoir tort que d'avoir raison trop tôt Praefectus Praetario Hadrianus

    my best memories ever : 2008 London Circle Line "The Booze Train"

  11. #31
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par shadowmoon Voir le message
    Les citadin(e)s payent pour respirer des bouffées d'air filtré !
    En effet, et ça coûte cher :
    Contre la pollution, des bars à New Delhi proposent de payer pour respirer
    Une vraie bouffée d'oxygène. Alors que la qualité de l'air de la capitale indienne New Delhi oscille entre les catégories "mauvaise" et "sévère plus" depuis fin octobre, les personnes âgées affluent vers les bar à oxygène. Pour 500 roupies (environ 6€30), ce bar offre 15 minutes pour inhaler un cocktail d'oxygène. Bien que ces effets ne soient pas prouvés, ces bars se sont avérés être un succès.
    Y'en a qui voulaient faire une blague, mais finalement c'est peut-être rentable :
    L’air pur du Canada vendu en bouteille aux Chinois
    La pureté de l’air vivifiant des Rocheuses canadiennes fait partie du patrimoine du pays. Deux jeunes Canadiens se sont lancé le défi de le mettre en bouteille. Ce qui était une blague au départ est en train de devenir une affaire qui roule notamment auprès des Chinois qui suffoquent dans l’air pollué des grandes villes.
    Citation Envoyé par mabeghin Voir le message
    avec une durée de vie médiocre
    Ben là en l’occurrence non, la qualité industrielle c'est autre chose, c'est conçu pour durer.
    Si une entreprise produisait des casques VR pour vaches, ces casques seraient super solide.
    Après je ne pense pas que ça va être utilisé massivement, c'est juste une étude. Mais ce ne sera jamais un argument de vente "nos vaches fuient la cruauté de l'élevage intensif grâce à des casques VR, elles sont donc plus heureuse et leur lait est de meilleure qualité".
    Keith Flint 1969 - 2019

  12. #32
    Expert confirmé
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Après je ne pense pas que ça va être utilisé massivement, c'est juste une étude. Mais ce ne sera jamais un argument de vente "nos vaches fuient la cruauté de l'élevage intensif grâce à des casques VR, elles sont donc plus heureuse et leur lait est de meilleure qualité".
    Je vois d'ici le concept : la vache connectée !! Grâce à la VR, venez paître avec la vache qui vous nourrit. Ruminez avec elle pour obtenir un meilleur lait et développer des entrecôtes encore plus savoureuses. Passez un moment en famille avec votre vache connectée !!

    Je sais pas vous, mais j'ai hâte d'y être !!
    "tatatatatatatatataaa !! tata taaa !! tata taaa !! tatatata tataaa !! tata taaa !! tata taaa !!"

  13. #33
    Membre extrêmement actif
    Par contre ça pourrait être vendu pour les humains.
    Par exemple au bureau, au lieu de voir l'open space on pourrait se "téléporter" dans un temple japonais, un chalet Suisse à la montagne, près d'un lac, etc.
    Croire être dans un cadre plus agréable ça pourrait améliorer le moral. La réalité du quotidien peut être terne (par exemple pour ceux qui bossent à Paris, à la longue le béton, les immeubles, les voitures, ça doit devenir un peu chiant).

    Bon après ça ferait bizarre que tout le monde dans l'open space porte un casque VR, chaque personne pourrait faire du télétravail depuis chez elle, elle verrait ses collègues dans le monde virtuel, comme ça pas de problème d'isolement social. Ce serait une sorte de Second Life.
    Keith Flint 1969 - 2019

  14. #34
    Membre régulier
    VR
    Super! on passe les vaches en réseau et on pourra les retrouver dans des scènes bucoliques: adoptez une vache... Plus rentable que de lui soutirer son veau, son lait, sa vie?

  15. #35
    Nouveau Candidat au Club
    Je suis d'accord pour dire que cette expérience a été réalisée uniquement dans notre propre intérêt, cela ne peut en tirer aucun avantage pratique, eh bien, je ne peux pas imaginer comment cela peut affecter la traite d'une vache, s'ils veulent vraiment une vraie expérience, alors vous devriez vous tourner vers de vrais professionnels, tels que https://arvr.angels-it.com/vr/, ils pourront créer une telle réalité, où les vaches vivront en harmonie et le rendement laitier sera très élevé.