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  1. #1
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    Par défaut Qui a un avis sur le fait d'avoir en compte bancaire, plus d'argent que ce dont on a besoin chaque mois ?
    Salut ;

    Ce que je poste n'est pas une info politique mais c'est quand même une actualité, plutôt Economique.

    J'ai vu sur une page du site de la banque postale, un texte qui invitait les teneurs de comptes bancaires, à ne pas stocker plus d'argent que ce qui les fait vivre, qu'en pensez-vous ?

    Bien que le compte courant ne soit pas un placement, l'encours des dépôts sur ce produit ne cesse de progresser. A fin décembre 2018, il avait atteint un niveau historique en France, à 1.017 milliards d'euros*.
    Agir de la sorte, en prévention, pour faire face aux imprévus, c'est une bonne chose. Et cela évite de payer des frais de découverts. Mais encore faut-il être raisonnable et ne conserver sur ce support uniquement ce dont on a besoin pour boucler son budget mensuel. Gardez bien en tête que le seul atout du compte courant est de laisser votre argent immédiatement disponible. Et qu'il présente un gros désavantage : ajusté à l'inflation, son rendement est négatif. Par exemple, si l'an passé vous avez laissé 5 000 euros en permanence, vu que l'inflation s'est élevée à 1,6 % en 2018, vous avez perdu 75 euros. Autrement dit, les sommes laissées sur votre compte courant vous font perdre en pouvoir d’achat.

  2. #2
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    À cause des taux négatifs les épargnants perdent de l'argent, on perd du pouvoir d'achat en laissant de l'argent sur des comptes bancaires vu que les rendements des comptes sont toujours plus faible que l'inflation réelle.
    LES BAS TAUX D’INTÉRÊT PLOMBENT LES BANQUES ET LES ÉPARGNANTS

    Cela dit c'est plus dangereux d'investir dans des actions ou une assurance vie, après vous faites comme vous voulez.
    À la limite vous pouvez investir dans de l'or physique.
    Hausse du cours de l'or : "une indication que la conjoncture s'est dégradée"

    Assurance-vie : les fonds en euros n’ont plus d’avenir
    Erosion irrésistible des rendements, risque systémique en cas de remontée brutale des taux, coup de rabot fiscal prévu pour les contrats souscrits avant 1983, les fonds en euros qui constituent la grande majorité des encours de l’assurance-vie en France n’offrent plus d’attrait.
    Keith Flint 1969 - 2019

  3. #3
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    Ils ont tout a fait raison.

    pour moi il y a 3 modes de fonctionnements qui permettent de limiter l'argent disponible.
    - utiliser une carte à débit différé : comme on utilise rien sur son compte en direct a l'exception des prélèvements, on peut rester avec quelques euros sur son compte. Dans le pire des cas, suite a un retrait de liquide, on remet le jour même ce qu'il manque et on ne paye pas grand chose pour un découvert de 20 euros sur 1 journée.
    - Mettre en début de mois la somme nécessaire pour tenir le coup, et placer le reste. D'un mois sur l'autre, on dépense souvent la même chose. C'est donc plus facile qu'on ne le pense. On peut utiliser la variante avec 2 comptes, l'un pour les dépenses courantes et l'autre pour les prélèvements automatique. (un compte sans carte coute vraiment peu d'argent, 1 par mois a la banque postale)
    - Faire la même chose que le point précédent, mais en mettant toujours ce qu'il faut pour le lendemain. Toujours dans l'idée que les dépenses sont prévisibles. Je ne trouve pas cette solution très efficace, surtout pour gagner les taux d’intérêts actuels.

  4. #4
    Invité
    Invité(e)
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    Et qu'il présente un gros désavantage : ajusté à l'inflation, son rendement est négatif. Par exemple, si l'an passé vous avez laissé 5 000 euros en permanence, vu que l'inflation s'est élevée à 1,6 % en 2018, vous avez perdu 75 euros.
    C'est drôle parce que c'est sûr que l'on a tous gaspillé au moins 75 euros dans une année sur quelques chose de complètement inutile.
    Et si tu es fumeur, c'est une petite goutte d'eau parmi ce qui est parti en fumée !
    Un vrai faux problème à mon avis.

  5. #5
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    Citation Envoyé par 7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ Voir le message
    Un vrai faux problème à mon avis.
    Ça fait quand même bien chier de perde du pouvoir d'achat en épargnant.
    Ils ont évité l'hyperinflation, mais ils ont créé les taux négatifs, ce qui est une anomalie dans un système capitaliste.

    Même avec les statistiques officiels ont perd de l'argent :
    Épargne : pourquoi vous perdez du pouvoir d'achat en plaçant votre argent
    ÉCLAIRAGE - L'INSEE a annoncé une légère baisse de l'inflation en juillet à 1,1 %. Autrement dit, les prix croissent moins vite, mais toujours plus vite que votre épargne.
    Keith Flint 1969 - 2019

  6. #6
    Membre extrêmement actif Avatar de ddoumeche
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    Citation Envoyé par amateurprg Voir le message
    J'ai vu sur une page du site de la banque postale, un texte qui invitait les teneurs de comptes bancaires, à ne pas stocker plus d'argent que ce qui les fait vivre, qu'en pensez-vous ?
    J'en pense que depuis sa privatisation, la banque postale est devenue une des pires banques qui soient et que son bilan doit être catastrophique. On ne peux plus retirer plus de X euros d'un livret, on ne peut plus solder ses assurances vie.

    C'est un coup dur pour les petites gens et quand je serais élu, moi qui vient d'un milieu très modeste comme beaucoup de nos concitoyens, je ferais procéder à un audit complet de cette banque avant nationalisation, et évidement bannissement et envoi au bagne des responsables, dans les mines de sel de Guadeloupe.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  7. #7
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    la banque postale est devenue une des pires banques qui soient et que son bilan doit être catastrophique
    Certes mais la plupart des autres banques ne font pas tellement mieux.
    La faillite de la banque postale ne déclencherait pas une catastrophe comme la faillite de la Lehman Brothers, c'est déjà ça ^^

    Il y a plein de banques qui se portent extrêmement mal en ce moment. Même la Deutsche Bank se porte extrêmement mal.
    Keith Flint 1969 - 2019

  8. #8
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    Merci Ryu des détails, c'est sympa !

    Pmithrandir, pas mal cette idée du double compte, un pour la prèleve et l'autre pour la conso
    Je vais faire comme ça la prochaine fois !

    Sinon moi ce que j'en pense de leur conseil, c'est bien de nous avertir, mais je ne comprend pas pourquoi ça fait perdre de l'argent, car pour moi la somme est la même, je vois pas le problème :/
    Bon faut dire que j'ai pas étudié l'économie (ni d'autres trucs d'ailleurs) mais je vois pas comment l'inflation peut me faire perdre des sous chaque année, c'est bizarre je trouve, qui c'est cette inflation qui me pique des sous dans mon compte ? Elle bosse où ?



    Ryu :
    Ça fait quand même bien chier de perde du pouvoir d'achat en épargnant.
    Je suis d'accord avec toi là, c'est n'importe quoi :/

    ddoumeche
    J'en pense que depuis sa privatisation, la banque postale est devenue une des pires banques qui soient
    Oui, depuis qu'elle a été privatisée, j'ai plein de soucis avec cette banque, je vais changer de banque dés que possible, une sur internet surement, car surement comme dit Ryu les autres banques sont bancales, mais bon on va encore nous demander des sous tu vas voir pour les aider encore, elles ont trouvé la bonne combine avec nous :/ (avec la complicité du gouvernement).

    Hier elle m'a prélevé des frais parce que mon fournisseur d'électricité n'a pas pu retirer dans mon compte, en raison que la mon rsa était pas encore arrivé, et ça a fait mal ces frais même si c’était pas une forte somme, ça m'a bien gêné.
    Si je pouvais bosser au lieu de toucher le rsa je serais super content ça me libérerais des tracas :/
    Mais je marche avec des béquilles (problème neurologique) et pas moyen de trouver du boulot avec ça :/

  9. #9
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    Gardez bien en tête que le seul atout du compte courant est de laisser votre argent immédiatement disponible. Et qu'il présente un gros désavantage : ajusté à l'inflation, son rendement est négatif.
    oui ça je l'ai écris plusieurs fois sur ce forum


    Cependant puisqu'on a peut avoir des accidents dans la vie (divorce, licenciement donc chômage...) c'est vraiment une bonne chose de garder de l'argent avec soi.
    Parce que la rémunération du chômage çe ne permet pas de vivre suffisamment.
    Ensuite si on épargne de l'argent en vue d'acheter un bien immobilier bref avoir un toit sur la tête c'est toujours un petit capital non négligeable.

    C'est devenu une idée courante ça d'affirmer qu'il ne faut pas garder de l'argent sur son compte parce que c'est l'intention du gouvernement qui veut pousser les gens à investir dans les entreprises plutôt que d'épargner.
    Le problème c'est que si en cas de crise économique les entreprises sont contraintes à faire faillite eh bien vous avez perdu votre l'argent
    Donc moi je conseille de mettrre de l'argent de côté tout de même
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ça fait quand même bien chier de perde du pouvoir d'achat en épargnant.
    Le problème des biens de consommation c'est l'inflation dite "cachée" c'est-à-dire que pour un prix de vente qui reste constant eh bien,on diminue la quantité du produit
    Par exemple si vous allez faire un tour dans le rayon lessive du supermarché vous n'avez plus que des paquets de lessive à 0,9 kg au lieu d'un kg
    Sur des millions de paquets de lessive vendus eh bien ça fait gagner de l'argent aux industriels

    Il faut éviter d'acheter les derniers produits qui sortent à la mode.
    Pour l'habillement évitez d'acheter des vêtements à la mode car sur un pantalon de marque vous payez une majeure partie pour le marketing et la pub.
    Bref il y a des tonnes de conseils comme cela

  10. #10
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    Cependant puisqu'on a peut avoir des accidents dans la vie (divorce, licenciement donc chômage...) c'est vraiment une bonne chose de garder de l'argent avec soi.
    Parce que la rémunération du chômage çe ne permet pas de vivre suffisamment.
    Ensuite si on épargne de l'argent en vue d'acheter un bien immobilier bref avoir un toit sur la tête c'est toujours un petit capital non négligeable.

    C'est devenu une idée courante ça d'affirmer qu'il ne faut pas garder de l'argent sur son compte parce que c'est l'intention du gouvernement qui veut pousser les gens à investir dans les entreprises plutôt que d'épargner.
    Pour moi ce que tu écris là c'est pure justesse ! Tu as bien su décrire la partie économie personnelle et la partie économie politique !

  11. #11
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    Citation Envoyé par amateurprg Voir le message
    c'est n'importe quoi :/
    En effet les taux négatifs sont une aberration. Mais par rapport à ce qui nous attend ce n'est pas grave du tout. La situation va drastiquement se détériorer.

    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    pour un prix de vente qui reste constant eh bien,on diminue la quantité du produit
    Ouais ça s'appelle "Shrinkflation" :
    Shrinkflation
    In economics, shrinkflation is the process of items shrinking in size or quantity, or even sometimes reformulating or reducing quality while their prices remain the same or increase.
    ===
    Personnellement j'apprécie les vidéos de ce genre :




    C'est un peu plus réaliste que les interventions des spécialistes de BFM TV.

    ===============
    Edit : Une news d'aujourd'hui :
    Allemagne : un taux d'intérêt négatif dès le premier centime d'épargne
    C'est une première de l'autre côté du Rhin. Une banque coopérative va désormais prélever un taux d'intérêt négatif à ses épargnants, et ce, dès le premier centime d'euro déposé sur un compte d'épargne à vue. De quoi relancer le débat dans le pays sur la politique des taux bas de la BCE. La Volksbank Raiffeisenbank de la ville de Fürstenfeldbruck, près de Munich, prélève un taux de - 0,5 % dès un avoir de 0,01 euro sur tout compte d'épargne au jour le jour (Tagesgeldkonto) ouvert depuis le 1er octobre, indique son site Internet consulté par l'Agence France-Presse. Cette décision est « une première » en Allemagne, alors que, jusqu'à présent, des taux d'intérêt négatifs ont été prélevés exclusivement sur les dépôts à partir de 100 000 euros, selon le portail Verivox.
    Quelque part tu perds moins d'argent en stockant du cash dans un coffre.
    Ce qui me fait penser à une news de 2017 :
    AU JAPON, LES COFFRES-FORTS POUR L'ÉPARGNE PERSONNELLE FONT RECETTE
    Fervents épargnants qui amassent leur pactole en liquide, les Japonais préfèrent même parfois entasser leurs billets dans un "kinko", un coffre-fort personnel, plutôt que de les confier aux banques ou de spéculer en Bourse.
    "Ces derniers temps, il y a un vrai intérêt des clients pour ces coffres-forts", assure un vendeur de l'enseigne Bic Camera à Tokyo. La preuve, ils sont désormais bien visibles sur un espace spécial face aux escalators, alors qu'ils étaient relégués avant en fond de boutique.
    "Les acheteurs sont souvent des particuliers", précise-t-il.
    Les ventes de ces boîtes réputées inviolables se sont envolées de 20% en 2016 sur un an à près de 140.000 exemplaires, selon le ministère de l'Industrie.
    Les banques prennent votre argent et font n'importe quoi avec (en gros elles jouent votre argent au Casino).
    Keith Flint 1969 - 2019

  12. #12
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    Citation Envoyé par 7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ Voir le message
    Un vrai faux problème à mon avis.
    Pour les banquiers c'est un vrai problème, ça fait moins de cash pour boursicoter avec notre fric.

    Citation Envoyé par pmithrandir
    Mettre en début de mois la somme nécessaire pour tenir le coup, et placer le reste.
    Attention qui dit placement dit risque. Les placements sans risques sont aujourd'hui à taux négatif ce qui signifie qu'ils ont le même inconvénient que de laisser les sous sur son compte courant.

    Or le compte courant est garanti par l'état à hauteur de 100KE par compte. Les placements non.

    Donc pour le petit épargnant c'est tout vu, il n'y a aucune raison d'aller risque le peu d'argent qu'il est arrivé à économiser ça serait prendre un risque pour économiser une pécadille.

    En d'autres termes, j'en ai absolument rien à carrer de perdre 75 euros par an, ce que je veux c'est avoir du cash dispo en quantité sans avoir à effectuer des démarches administratives et payer des frais si je perds mon job où que j'ai un pépin nécessitant de sortir de gros montants rapidement.

    C'est de cette manière que les gens raisonnent je pense et ils ont bien raison.
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    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
    Kenneth E. Boulding

    "Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
    Jean-Baptiste Say, Traité d'économie politique, 1803.

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  13. #13
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    Pourquoi l'assurance vie, placement préféré des Français, est en danger
    En raison de la forte baisse des taux d’intérêt, l’existence du placement préféré des Français est menacée, du moins sous sa forme actuelle. Les professionnels du secteur, en grande difficulté, songent à introduire une part de risque dans les contrats.
    Normalement les assurances vies achètent des obligations d'états, parce que c'est relativement peu risqué, mais aujourd'hui ça ne rapporte rien, donc les assurances vies vont prendre des risques.
    Achetez des actions c'est prendre le risque de quasiment tout perdre, les actions peuvent perdre beaucoup de valeur très rapidement.

    Une personne a pu acheter des actions de la Deutsche Bank le 11 Mai 2007 à 112,22€ aujourd'hui cette action vaut 6,49€.
    D'un côté c'est peut-être une bonnes stratégie d'attendre que l'action de la Deutsche Bank baisse encore un peu et en achetez plein, l'Allemagne sauvera peut-être cette banque dans le futur et le court va remonter.
    Keith Flint 1969 - 2019

  14. #14
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    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Attention qui dit placement dit risque. Les placements sans risques sont aujourd'hui à taux négatif ce qui signifie qu'ils ont le même inconvénient que de laisser les sous sur son compte courant.
    Les placements gardent heureusement des taux positifs, je suppose que tu veux dire négatif par rapport à l'inflation n'est-ce pas ?

    Si l'inflation est de 2% et que le placement rapporte 1%, on perd du pouvoir d'achat, mais c'est toujours mieux que s'il ne rapportait rien du tout. Il est vrai cependant que les épargnants espèrent normalement gagner plus d'argent que ce que leur coûte l'inflation.

    Citation Envoyé par amateurprg
    Bon faut dire que j'ai pas étudié l'économie (ni d'autres trucs d'ailleurs) mais je vois pas comment l'inflation peut me faire perdre des sous chaque année, c'est bizarre je trouve, qui c'est cette inflation qui me pique des sous dans mon compte ? Elle bosse où ?
    L'inflation ne te coûte pas d'argent, tu ne perdras pas de sous à cause d'elle. Simplement, les sous que tu as sur ton compte auront moins de valeur avec le temps. Par exemple, en 2000, avec 20€ tu pouvais acheter 31 baguettes de pain. En 2017, avec la même somme tu ne pouvais en acheter que 23. Donc si tu as conservé 20€ sur ton compte courant depuis tout ce temps, tu as perdu l'équivalent de 8 baguettes de pain. Les placements sur les comptes d'épargne servent au minimum à compenser cette perte.
    "tatatatatatatatataaa !! tata taaa !! tata taaa !! tatatata tataaa !! tata taaa !! tata taaa !!"

  15. #15
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    Citation Envoyé par Barsy Voir le message
    Les placements gardent heureusement des taux positifs
    Ça dépend pour qui, quand on dit que la France emprunte à taux négatif, ça doit vouloir dire que quelqu'un quelque part va donner 100€ à la France et que la France finira par lui redonner 99,5€, 10 ans plus tard.


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    • 20% : Les banques commerciales et les assureurs
    • 40% : Dans les autres banques centrales
      • Votre épargne : Assurances vie en fonds euros et tous les produits bancaires et d’assurances à faible rendement réputés comme "sûrs" lorsque vous demandez à votre conseilleur financier.
    • 30% : Achats de la BCE
      • réserves de change. Les BC représentent les peuples.
    • 10% : utilisés comme garanties dans les activités financières
      • QE, etc. Achats faits au nom du contribuable.
    Citation Envoyé par Barsy Voir le message
    Les placements sur les comptes d'épargne servent au minimum à compenser cette perte.
    Pas si t'as un compte à la Volksbank Raiffeisenbank
    Allemagne : un taux d'intérêt négatif dès le premier centime d'épargne
    C'est une première de l'autre côté du Rhin. Une banque coopérative va désormais prélever un taux d'intérêt négatif à ses épargnants, et ce, dès le premier centime d'euro déposé sur un compte d'épargne à vue. De quoi relancer le débat dans le pays sur la politique des taux bas de la BCE. La Volksbank Raiffeisenbank de la ville de Fürstenfeldbruck, près de Munich, prélève un taux de - 0,5 % dès un avoir de 0,01 euro sur tout compte d'épargne au jour le jour (Tagesgeldkonto) ouvert depuis le 1er octobre, indique son site Internet consulté par l'Agence France-Presse. Cette décision est « une première » en Allemagne, alors que, jusqu'à présent, des taux d'intérêt négatifs ont été prélevés exclusivement sur les dépôts à partir de 100 000 euros, selon le portail Verivox.
    Au final c'est mieux de garder tout son argent en cash, mais les banques empêchent leurs clients de retirer leur salaire en liquide. Les banques demandent des justifications, alors qu'elles ne devraient pas.
    Keith Flint 1969 - 2019

  16. #16
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    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    (.../...)
    Attention qui dit placement dit risque. Les placements sans risques sont aujourd'hui à taux négatif ce qui signifie qu'ils ont le même inconvénient que de laisser les sous sur son compte courant.
    ça. Un rendement de 1% est généralement face à un risque de plus de 1%, de nos jours. Il ne s'agit même pas d'inflation, juste de risque. D'ailleurs, mon banquier a réussi à me vendre une assurance-vie(mais comment ai-je pu être aussi cloche?), qui m'immobilise 15k€ pour encore quelques temps.....alors que mon fils est arrivé entre temps. Rendement? Négatif pour le moment. Je ne m'attendais pas du tout à avoir un deuxième enfant, après toutes ces années à attendre, mais pour le coup, le pognon fait un peu défaut. Ca passe, mais il ne faudrait pas que la voiture me claque entre les mains, sinon je serais obligé de casser l'assurance-vie, avec tous les frais que celà impose.

    Non, les vrais bons rendements sont réservés aux gens plein de pognon - et encore, on est loin de ce que ça a été, même pour les gros pleins de fric. Autant laisser l'argent dormir. Certes, sa valeur s'érode, mais moins que si il était placé, alors..... Seul l'immobilier rapporte encore, mais là, est-ce une bulle? Je ne le crois pas, mais je peux parfaitement me tromper.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  17. #17
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    (mais comment ai-je pu être aussi cloche?)
    Il y a une grosse promotion des assurances vie, il y plein d'articles, plein d'intervenants à la TV, à la radio, qui ont répété que l'assurance vie était le meilleur investissement, qu'il ne comportait aucun risque, etc.

    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Seul l'immobilier rapporte encore, mais là, est-ce une bulle?
    Ça dépend des villes, parfois le prix de l'immobilier est surévalué (comme à Paris, Munich, Toronto, Hong-Kong, Amsterdam, Francfort, Vancouver, Zurich, Londres, San Francisco, Tokyo, Stockholm, etc).

    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Autant laisser l'argent dormir.
    Ça représente quand même des risques, par exemple l'euro pourrait s’effondrer, donc il faut peut-être se diversifier en achetant de la couronne Norvégienne ou du franc Suisse ?
    Keith Flint 1969 - 2019

  18. #18
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    Mais les assurances vie et autre placement bloqué vous n'avez pas une clause pour libérer l'argent en cas justement de "Divorce, décés, mariage, naissance, perte d'emploi ? Il me semble que beaucoup de placement bloqué peuvent en cas de coup dur justement facilement déblocable (du genre j'envoie un papier quoi). Après ça ne marche pas en effet si on doit changer de voiture et il faut bien sur toujours avoir une certaine somme immédiatement disponible, mais ça c'est du bon sens.

    Je sens quand même les gens bien frileux au niveau des placements, comme ça été dit, c'est risqué, mais si 'est risqué c'est que ça peut rapporter, c'est le principe. Le plus dur avec les placement comme les actions c'est de savoir s'en débarrasser. Mais ça demande forcément un investissement en argent et en temps, il est utopique de croire que que vous allez mettre 4k sur un compte de coter et que tous seul il va rapporter 5% sans effort de votre part.

    Moi depuis que je me suis rendu compte que mon épargne ne servait à rien et que j'en avait assez de disponible en cas de coup dur, je me suis mis à étudier la bourse et les marché. j'achète, ça montes, je vends, pas de façon optimum, mais au moins je gagne, mais bien sur ça demande des efforts, de se renseigner etc...

    Le vrai problème c'est comme il à été dit, qu'aujourd'hui les prix n'augmente pas forcément, mais que les quantité diminue, ça c'est vicieux.
    Ce post à été écrit par un panda
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  19. #19
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ça représente quand même des risques, par exemple l'euro pourrait s’effondrer, donc il faut peut-être se diversifier en achetant de la couronne Norvégienne ou du franc Suisse ?
    Je peux me tromper (je suis complètement réfractaire à ces trucs, je n'y comprends strictement rien, ça bloque complet, pire qu'une poule face à une machine à laver), mais d'après certains jobs de traduction, j'ai cru comprendre que le ce genre de trucs est aussi un placement à risque, forex, toussa, non ?
    Après, que toi tu estimes plus risqué de garder ses euros que de les changer en kroner, je veux bien
    (mais l'alcool est super reuch en Norvège, tu ne pourras même pas noyer ton chagrin)

  20. #20
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    Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
    j'ai cru comprendre que le ce genre de trucs est aussi un placement à risque, forex, toussa, non ?
    Tout est risqué de toute façon, n'importe quelle entreprise ou pays peut finir ruiné, c'est rare qu'un état fasse faillite, mais si t'attends suffisamment longtemps ça fini par arriver.
    La meilleure garantie c'est l'or physique, ça ne peut pas perdre toute sa valeur, contrairement aux monnaies.

    Par exemple en Allemagne dans les années 1920, les billets ne valaient rien, des gens allumaient le feu avec :
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