IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Mathématiques Discussion :

Somme d'angles contigus


Sujet :

Mathématiques

  1. #1
    Nouveau Candidat au Club
    Homme Profil pro
    retraité
    Inscrit en
    Septembre 2006
    Messages
    286
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 83
    Localisation : France, Indre et Loire (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : retraité

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2006
    Messages : 286
    Points : 0
    Points
    0
    Par défaut Somme d'angles contigus
    Bonjour,
    A partir d'un point I sur un plan on trace 4 segments. On obtient ainsi 3 angles aigus.
    De ces 3 angles a, b, c on connait les sinus/cosinus par un mystère extérieur au sujet et donc leurs valeurs dans une table externe(interdite!).
    On cherche à savoir quelle est la valeur S de la somme de a, b, c. La calculatrice externe est interdite aussi!
    Dans math.h il y a une foule de variables en anglais. Une ou n seules ou combinées seraient utiles?
    Une fonction...oui mais fabriquée par un érudit elle n'est pas forcément simple à mettre en œuvre perso.
    J'aime bien maitriser ce que j'utilise. Le seule qualité d'un enseignant c'est de se mettre à hauteur de l'élève.
    Cordialement.
    Cordialement.
    Sen.

  2. #2
    Membre émérite

    Homme Profil pro
    Formation: Chimie et Physique (structure de la matière)
    Inscrit en
    Décembre 2010
    Messages
    1 333
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 77
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Formation: Chimie et Physique (structure de la matière)
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2010
    Messages : 1 333
    Points : 2 570
    Points
    2 570
    Billets dans le blog
    9
    Par défaut
    Voir la discussion précédente


    Le français, notre affaire à tous
    Grand Dictionnaire Terminologique

  3. #3
    Nouveau Candidat au Club
    Homme Profil pro
    retraité
    Inscrit en
    Septembre 2006
    Messages
    286
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 83
    Localisation : France, Indre et Loire (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : retraité

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2006
    Messages : 286
    Points : 0
    Points
    0
    Par défaut
    Au fait c'est quoi un organo-magnésien?
    Cordialement.
    Sen.

  4. #4
    Nouveau Candidat au Club
    Homme Profil pro
    retraité
    Inscrit en
    Septembre 2006
    Messages
    286
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 83
    Localisation : France, Indre et Loire (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : retraité

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2006
    Messages : 286
    Points : 0
    Points
    0
    Par défaut
    J'ai trouvé que cos(alpha+béta)=cos(alpha) x cos(béta)-sin(alpha) x sin(béta).
    Cà ne serait pas la solution?L'angle final sera a+b puis (a+b)+c=S.
    Dans math.h il y a une fonction qui passe tout çà en radians.
    En faire une fonction perso utile à tous va être facile car j'ai les cos et sinus des 3 angles en question.
    Si çà marche voilà un module qui fera une seule chose mais bien et ajouté aux autres résoudra le problème identifié.
    La modularité je vous dit!
    L'expérience prouve que la réussite c'est d'avancer pas à pas avec des pas qu'on maîtrise.
    Cordialement.
    Sen.

  5. #5
    Membre émérite

    Homme Profil pro
    Formation: Chimie et Physique (structure de la matière)
    Inscrit en
    Décembre 2010
    Messages
    1 333
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 77
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Formation: Chimie et Physique (structure de la matière)
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2010
    Messages : 1 333
    Points : 2 570
    Points
    2 570
    Billets dans le blog
    9
    Par défaut
    Citation Envoyé par senvedgi Voir le message
    ... L'expérience prouve que la réussite c'est d'avancer pas à pas avec des pas qu'on maîtrise.
    L'expérience montre aussi que cela ne sert à rien quand c'est dans la mauvaise direction


    Le français, notre affaire à tous
    Grand Dictionnaire Terminologique

  6. #6
    Expert éminent sénior Avatar de Flodelarab
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    Septembre 2005
    Messages
    5 243
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Charente (Poitou Charente)

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2005
    Messages : 5 243
    Points : 13 458
    Points
    13 458
    Par défaut
    Bonjour

    Citation Envoyé par senvedgi Voir le message
    A partir d'un point I sur un plan on trace 4 segments. On obtient ainsi 3 angles aigus.
    Ben non. Déjà, c'est faux.

    Nom : forum_senvedgi1.jpeg
Affichages : 223
Taille : 3,3 Ko

    J'ai naïvement suivi l'énoncé et j'obtiens 2 angles obtus et 2 angles aigus.
    Admettons que les 3 angles aigus soient dans l'énoncé.

    Nom : forum_senvedgi2.jpeg
Affichages : 216
Taille : 3,2 Ko

    Citation Envoyé par senvedgi Voir le message
    se mettre à hauteur de l'élève.
    Encore faudrait-il connaître cette hauteur ! L'élève part en courant quand on lui demande.
    Il n'y a rien de méchant. C'est pour être constructif et savoir d'où on part.

    Citation Envoyé par senvedgi Voir le message
    Au fait c'est quoi un organo-magnésien?

    Il faut apprendre à utiliser internet et Google.
    3 secondes suffisent pour trouver par exemple cette page là (clic ici).

    Une fonction...oui mais fabriquée par un érudit elle n'est pas forcément simple à mettre en œuvre perso.
    Ce sont les mathématiques toutes entières que tu remets en cause. La détermination de théorème est justement un raccourci pour utiliser les conclusions à partir de simples hypothèses sans avoir à re-parcourir le chemin.

    Dans math.h
    Est-ce que c'est pas exagéré d'utiliser un ordinateur et dire que la calculatrice est interdite ?

    J'aime bien maitriser ce que j'utilise.
    Ça commence par la définition des points de départ et d'arrivée (que je cherche toujours dans ton cas).

    J'ai trouvé que cos(alpha+béta)=cos(alpha) x cos(béta)-sin(alpha) x sin(béta).
    Cà ne serait pas la solution?
    Oui ! Aux vues de ce que tu consens à donner.

    Mais si tu as arccos() et arcsin(), pourquoi ne pas commencer par là ? Surtout si les angles sont aigus.
    Cette réponse vous apporte quelque chose ? Cliquez sur en bas à droite du message.

  7. #7
    Nouveau Candidat au Club
    Homme Profil pro
    retraité
    Inscrit en
    Septembre 2006
    Messages
    286
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 83
    Localisation : France, Indre et Loire (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : retraité

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2006
    Messages : 286
    Points : 0
    Points
    0
    Par défaut
    Quand on est fort en physique chimie c'est dans un domaine seulement.Alors pas de je suis le plus fort.
    Et alors on ne répond pas par une recherche Internet.
    Un organo-magnésien est une astuce de paillasse pour analyser les composants en chimie organique
    et préparer des composants exotiques. J'attendais ce genre de phrase.
    Chacun son domaine et pas de condescendance. Merci.
    Cordialement.
    Sen.

  8. #8
    Membre émérite

    Homme Profil pro
    Formation: Chimie et Physique (structure de la matière)
    Inscrit en
    Décembre 2010
    Messages
    1 333
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 77
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Formation: Chimie et Physique (structure de la matière)
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2010
    Messages : 1 333
    Points : 2 570
    Points
    2 570
    Billets dans le blog
    9
    Par défaut
    Citation Envoyé par senvedgi Voir le message
    Quand on est fort en physique chimie c'est dans un domaine seulement.Alors pas de je suis le plus fort.
    Et alors on ne répond pas par une recherche Internet ...
    Cette remarque est franchement déplacée. Elle concerne une réponse donnée à une question qui selon moi relevait de la provocation, parce que résolument hors sujet, et tout à fait étrangère à la vocation de ce site.

    En plus, tu es mal tombé: en tant que chimiste, je trouve que le lien renvoie à un bon article


    Le français, notre affaire à tous
    Grand Dictionnaire Terminologique

  9. #9
    Nouveau Candidat au Club
    Homme Profil pro
    retraité
    Inscrit en
    Septembre 2006
    Messages
    286
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 83
    Localisation : France, Indre et Loire (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : retraité

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2006
    Messages : 286
    Points : 0
    Points
    0
    Par défaut
    Quand on répond à une question on répond naturellement sans aller chercher une réponse sur Internet.
    Qu'est-ce que xyz.Vite je cherche et trouve une réponse dont je ne pige que couick.
    Tout çà parce que mes questionnements étaient trop bas pour un expert.
    J'ai donc renvoyé la balle et posant une question pointue!
    La querelle est close:se mettre à la portée de l'élève pas au-dessus.
    Cordialement.
    Sen.

  10. #10
    Expert éminent sénior Avatar de Flodelarab
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    Septembre 2005
    Messages
    5 243
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Charente (Poitou Charente)

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2005
    Messages : 5 243
    Points : 13 458
    Points
    13 458
    Par défaut
    mes questionnements
    Lesquels ? On attend toujours.
    Il y a un smiley pour toi :

    se mettre à la portée de l'élève pas au-dessus.
    A quel niveau ?

    J'ai donc renvoyé la balle
    Tu monologues, mon ami.
    Cette réponse vous apporte quelque chose ? Cliquez sur en bas à droite du message.

  11. #11
    Rédacteur/Modérateur

    Homme Profil pro
    Ingénieur qualité méthodes
    Inscrit en
    Décembre 2013
    Messages
    4 054
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur qualité méthodes
    Secteur : Conseil

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2013
    Messages : 4 054
    Points : 9 394
    Points
    9 394
    Par défaut
    On a 3 angles dont on connait à la fois le sinus et le cosinus. Et en plus, ces angles sont forcément aigus.

    Si S est le sinus de l'angle A (et donc on connait S) , alors on peut très facilement retrouver cet angle A : A = Arcsin(S).
    La fonction Arcsin existe dans tous les langages de programmation. Peut-être que parfois elle s'appelle ASIN ?

    Donc on peut facilement retrouver les 3 angles.
    Et ensuite on peut faire la somme des 3 valeurs. : Résultat = Arcsin(S1)+Arcsin(S2) + Arcsin(S3)

    Par un miracle des mathématiques, on peut aussi utiliser les 3 Cosinus qu'on nous donne. Et donc ne pas utiliser du tout les 3 sinus.
    Résultat = Arccos(C1) + Arccos(C2) + Arccos(C3)
    Cette 2ème formule doit nous donner le même résultat que la précédente.

    Ici, j'ai fait confiance aux données initiales : On nous dit que les 3 angles sont aigus. Et j'utilise cette propriété.
    Si certains angles peuvent éventuellement être obtus... il faut adapter.
    Et en fait, si certains angles sont obtus, la 2ème formule continuera de marcher : Résultat = Arccos(C1) + Arccos(C2) + Arccos(C3)

    Gageons que ni les angles ni les intervenants ne seront obtus (ahh la bonne vanne !)
    N'oubliez pas le bouton Résolu si vous avez obtenu une réponse à votre question.

  12. #12
    Nouveau Candidat au Club
    Homme Profil pro
    retraité
    Inscrit en
    Septembre 2006
    Messages
    286
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 83
    Localisation : France, Indre et Loire (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : retraité

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2006
    Messages : 286
    Points : 0
    Points
    0
    Par défaut
    Voilà l'esprit d'une bonne réponse pas parce que la solution et ses limites sont trouvées(merci mais j'ai synthétisé mes réponses partielles et idées..)
    mais parce que la supériorité du répondant ne cherche pas à écraser celui qui pose la question.
    Très bon état d'esprit à faire entrer dans toutes les têtes!!!
    Cordialement.
    Sen.

Discussions similaires

  1. [XL-2007] SOMME colonnes non contiguës en fonction de critères
    Par Sadar007 dans le forum Excel
    Réponses: 1
    Dernier message: 23/05/2014, 18h11
  2. [AC-2013] Somme de champs contenus sur différentes lignes de formulaires contigus
    Par Defaultuser01 dans le forum Access
    Réponses: 18
    Dernier message: 02/04/2014, 21h18
  3. [CR ?] Somme d'heure sous Crystal ?
    Par Peter PARKER dans le forum SAP Crystal Reports
    Réponses: 1
    Dernier message: 17/04/2003, 16h24
  4. xsl : sous sommes?
    Par Slash dans le forum XSL/XSLT/XPATH
    Réponses: 2
    Dernier message: 31/03/2003, 13h34
  5. angle entre 2 segments
    Par tane dans le forum Mathématiques
    Réponses: 4
    Dernier message: 25/09/2002, 16h47

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo