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JavaScript Discussion :

Le langage JavaScript devrait-il être renommé ? Oui, selon Kieran Potts, un développeur JavaScript


Sujet :

JavaScript

  1. #1
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    Par défaut Le langage JavaScript devrait-il être renommé ? Oui, selon Kieran Potts, un développeur JavaScript
    Le langage JavaScript devrait-il être renommé ? Oui, selon Kieran Potts, un développeur JavaScript
    qui souligne quelques ambiguïtés liées au nom actuel du langage

    JavaScript est, comme son nom l’indique, un langage de scripts. À ses débuts, le langage était principalement utilisé dans la construction de sites et applications Web, mais ces dernières années, son utilisation s'est étendue à presque tout type de développement. Ce mois-ci, Kieran Potts, un développeur JavaScript a soulevé une préoccupation : ne devrait-on pas renommer le langage ? Il a souligné quelques ambiguïtés liées au nom actuel du langage qui posent problème selon lui. Il a aussi fait remarquer qu’après vingt ans, le langage n’a toujours pas un logo officiel.

    JavaScript est l’un des langages les plus utilisés aujourd’hui sur le Web. L’histoire la plus courte qu’on raconte sur ce langage est qu’il a été créé en dix jours au plus par Brendan Eich pour le compte de Netscape en 1995. Le langage a porté successivement les noms Mocha puis LiveScript et enfin JavaScript, respectivement en mai, septembre et décembre de la même année. À sa création, il avait une syntaxe un peu proche de celle du Java, des fonctions de première classe comme on en trouve dans le langage Scheme, des types dynamiques comme Lisp, etc.

    Le langage JavaScript est placé sous le standard ECMAScript, un ensemble de normes concernant les langages de programmation de type script et élaborées par Ecma International. Il s’agit d’un langage de programmation orienté prototype. ECMAScript est le standard des langages de script comme JavaScript, JScript, ActionScript, et bien d’autres. JavaScript est considéré comme l'une des implémentations les plus populaires d'ECMAScript. Toutefois, à ce jour, le langage n’a pas un organe qui lui est officiellement dédié.

    La stratégie de marque de JavaScript pose quelques problèmes selon Kieran Potts

    Vingt ans après sa création, le JavaScript ne possède toujours pas un logo officiel. Parmi les logos répertoriés pour le langage, le plus populaire est celui créé par la communauté derrière le langage : le sigle JS pour JavaScript écrit en noir et flanqué sur un fond jaune. Mais selon d’autres programmeurs JavaScript, le nom du langage pose problème. « Il ne fait aucun doute que le branding (la stratégie de marque) de JavaScript pose des problèmes », a souligné Kieran Potts, un développeur JavaScript. Il répertorie ces différents problèmes en quelques points qu’il énonce. Voici quelques problèmes que pose la stratégie de marque de JavaScript selon Kieran Potts :

    • la spécification officielle du langage s'appelle ECMAScript : un peu maladroit de la part de l'organisme de normalisation qui supervise la spécification du langage, Ecma International ;
    • concrètement, JavaScript fait référence à un sous-ensemble d'ECMAScript spécifié par Mozilla, mais le mot est utilisé de manière interchangeable pour faire référence à plusieurs surensembles ECMAScript différents, selon le contexte ;
    • JavaScript est une marque commerciale d'Oracle Corporation, qui ne correspond pas parfaitement à la position du langage en tant que composant central de la plateforme Web, qui est censée être entièrement construite à partir de technologies et de standards ouverts ;
    • il n'y a même pas un logo officiel pour JavaScript et encore moins une mascotte aussi mignonne que Gopher de Go ou l'éléphant de PHP ;
    • et c'est bien connu, JavaScript n'a rien à voir avec Java. Cela a désorienté les gestionnaires et les recruteurs non techniques pendant des décennies.

    Selon Kieran Potts, ces problèmes sont étroitement liés au nom du langage ou plus précisément au branding de JavaScript. Voici ce qu’il a écrit à propos de cela : « Pour moi, le grand problème avec le nom JavaScript est qu’il a une portée floue. Si un programme informatique est documenté comme ayant été écrit en JavaScript, cela ne me dit pas tout ce que j'ai besoin de savoir pour exécuter le programme ». Selon lui, dans un premier temps, cette déclaration n’exprime en rien la version minimale d'ECMAScript avec laquelle le programme est compatible.

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    Deuxièment, cela ne dit pas clairement avec quels moteurs JavaScript il faut exécuter le programme ou les environnements d'exécution que le programme supporte. Enfin, cela ne donne pas non plus une idée des API hôtes dont dépend le programme. « Le programme est-il destiné à fonctionner côté client (dans un navigateur Web), côté serveur (dans l'environnement d'exécution Node.js), ou est-il universel ? », a-t-il ajouté. D’après Kieran Potts, cette confusion dont il parle est démontrée par la difficulté d'utiliser des bibliothèques tierces.

    Il donne l'exemple de quand vous parcourez GitHub pour trouver des paquets JavaScript open source qui résolvent un problème particulier. Selon lui, pour chaque solution vous devez creuser profondément dans le fichier README ou le fichier package.json pour découvrir si ce paquet JavaScript est compatible avec votre propre application JavaScript. Le problème aurait été aggravé par la période de transition actuelle entre les systèmes de modules : des conventions communautaires telles que CommonJS, AMD et UMD, vers la notation standard des modules ECMAScript.

    Pour Kieran Potts, la solution aux problèmes qu'il souligne serait de trouver un autre nom au langage

    Ainsi, selon lui, changer le nom du langage JavaScript pourrait aider à dissiper toute cette confusion. JavaScript a déjà eu beaucoup de noms. Il a successivement été appelé Mocha puis LiveScript et enfin JavaScript, respectivement en mai, septembre et décembre 1995. Potts a repensé au nom Mocha, le premier nom du langage, mais ce nom a été déjà donné à un framework JavaScript. Le framework Mocha est un framework de test JavaScript qui s’exécute sur Node.js et un décompilateur hérité pour le langage Java.

    Cela dit, Potts pense que l’on devrait donner « JS » comme nouveau nom au langage JavaScript. Il base son choix sur plusieurs raisons. La première est que la plupart des gens se réfèrent à JavaScript par cet acronyme. La deuxième est que « JS » correspond à l'extension officielle des fichiers JavaScript. Pour finir, il recommande que l’on rende officiel le logo de la communauté. « Nous pourrions faire de ce logo communautaire noir sur jaune omniprésent l'emblème officiel », a-t-il déclaré.

    Pour lui, cela va changer beaucoup choses à l’avenir. Il estime qu’avec le temps, les origines du nom JS seraient en grande partie oubliées de la même manière que la plupart des développeurs PHP ne pourraient pas vous dire ce que PHP signifie. Il a également ajouté que ce qui serait encore mieux, c'est d'élaborer une convention standard pour faire référence aux API étendues qui sont mises à la disposition des programmes JS par des environnements d'exécution particuliers pour permettre de communiquer avec le système hôte.

    « Par exemple, si l'ECMAScript actuel devient JS, alors quelque chose comme WebJS pourrait être le nom officiel du surensemble JS qui est supporté dans les navigateurs Web, comme spécifié par le World Wide Web Consortium », a déclaré Potts. « Et peut-être qu'il pourrait y avoir une norme ServerJS qui spécifie des API supplémentaires qui devraient être fournies par les exécutables JavaScript côté serveur comme Node.js », a-t-il ajouté. Enfin, il propose également d’appliquer quelques réformes au cycle de publication des différentes versions d’ECMAScript.

    D’après Potts, le cycle de publication annuel d'ECMAScript et les conventions de versionnage sont extrêmement pratiques et devraient être étendus à toutes les versions du JS ainsi rebaptisé. De ce fait, WebJS 2020 ferait référence à un instantané d'ECMAScript plus toutes les API web qui sont standardisées à partir de l'année 2020. Selon certains, le rebranding (changement de la stratégie de marque) a déjà eu lieu officieusement, car la plupart des gens utilisent JS au lieu de JavaScript de toute façon. Ils ont aussi ajouté que le logo de la communauté est déjà de facto le standard.
    Ainsi, selon eux, il n’y a nul besoin d’appliquer des réformes. D’autres par contre estiment ne jamais avoir entendu quelqu’un appeler le JavaScript par le sigle JS.

    Source : Kieran Potts

    Et vous ?

    Quel est votre avis sur le sujet ?
    Êtes-vous ou pas de l'avis de Kieran Potts ? Pourquoi ?
    Pensez-vous que changer le nom du langage JavaScript aidera à dissiper les confusions dont parle Kieran Potts ?

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  2. #2
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    En fait il est déjà renommé puisqu'il s'appelle ECMAScript.

  3. #3
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    @Markland exact, il est ES
    https://en.wikipedia.org/wiki/ECMAScript

  4. #4
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    Beaucoup de mouches ont eue mal au derrière autour de cet individu ...

  5. #5
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    Ouais enfin bon, si parfois j'utilise "JS" comme raccourci, c'est aussi parce que l'extension des fichiers JavaScript est "js" et que oralement ça passe bien.

    Je me vois mal casé par contre "sinon le "c-p-p" tu gère ? Ca fait franchement pas terrible.

    Quitte à le renommer autant faire ça bien.

  6. #6
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    Un fabricant de yaourt a aussi changé le nom et l'emballage de son yaourt.
    Il est toujours aussi dégueulasse ...

    Quel serait l'intérêt ? Amélioration des performances ? ça va stopper le réchauffement climatique ? reboucher le trou dans la couche d'ozone ?

    Il n'a plus de boulot le gars ? pas autre chose à faire ?
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  7. #7
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    @Markand
    Il n'a pas été renommé ECMAScript, il implémente juste le standard ECMAScript comme le font d'autre langages comme le ActionScript.
    C'est d'ailleurs expliqué dans l'article.

    ECMAScript ne peut pas juste designer JavaScript.

  8. #8
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    Donc il propose qu'on écrive JS et qu'on y mette un logo jaune sur fond noir ?
    Merci de nous faire perdre notre temps...

  9. #9
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    Il veut donc renommer JavaScript "WebJS" alors que l'usage du JS va désormais bien au delà du Web ?
    "Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." Mark Twain

    Mon client Twitter Qt cross-platform Windows et Linux. (en cours de développement).

  10. #10
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    Par défaut Renommer, pourquoi pad
    Je pense qu'on pourrait renommer JavaScript. "JSR " c'est joli non? JSR comme JavaScript Rénové. On garde les lettres JS tout en évitant la confusion avec JScript et Java!
    Bon, sérieusement je ne sais pas quel serait l'enjeu.
    SpaceFrog?

  11. #11
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    y'a qu'à l'appeler : PLQTLMDMQTLMU

    Petit Langage Que Tout Le Monde Déteste, Mais Que Tout le Monde Utilise.

    ça évitera de faire perdre du temps inutilement.

    A mince j'oubliais le Logo absolument indispensable; c'est vrai que sans logo le langage ne fonctionne pas, si ?
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  12. #12
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    Meme si ce n'est pas une révolution, un changement de nom et un nomage des surensebles (WebJS et ServerJs) permettrai de supprimer quelques confusions.
    Le nombres de personnes dans les entreprises (recruteur, managers,...) qui ne font pas, ou mal, la distinction entre Java et JavaSscript ou entre JavaScript coté client ou serveur... Cela permettrait au moins de clarifier les discussions.

    Ce qui me semble plus intéressant c'est l'adjonction de la "version" dans le nom (Comme proposé "WebJS 2020"). On commence a trouver les version ECMAScript utilisées/compatibles dans les fichier de conf des projets TypeScript, Angular, etc, mais cela reste une information généralement oubliée alors qu'elle n'est pas anodine. (Vous n'imagineriez pas livrer un projet Java sans préciser la version compatible ? et bien il peut y avoir le même genre de problèmes avec un projet NodeJs)

    Quand aux inconditionnels haters du JavaScript :
    - si le code JS est souvent dégueulasse (car oui, c'est souvent le cas, j'en convient) est-ce vraiment du au langage lui même ou a la manière dont il est utilisé ?
    - et surtout, n'oubliez pas que bcp d'initiatives sont lancées pour aider a le structurer (TypeScript en est le plus bel exemple a mon sens). Au lieu de cracher dessus, proposez des alternatives ou des améliorations !

    Pour en revenir au sujet, bien que ça ne change que peu de choses, je suis preneur de toutes les amélioration autour de ce langage (Bon, faut pas dépenser trop d’énergie pour ce genre de changement la non plus).

  13. #13
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    C'est pas un développeur le gonze , c'est un "enarque" .

  14. #14
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    Je ne comprends pas comment vous pouvez avoir autant de rage sur un langage... J'ai l'impression que 80% des commentaires, sont écrits par des gens qui n'utilisent pas JavaScript (et qu'ils le détestent au passage). Donc qu'es-ce que vous foutez ici ?

    Perso, j'ai quelques langages que je ne porte pas spécialement dans mon cœur, ce n'est pas pour autant que s'il y a une news dessus, que je vais aller cracher dessus dans les commentaires...

    Pour terminer, vous mettez en avant que le mec dans l'article n'ait rien à faire de sa vie en se posant ce genre de question, mais j'ai l'impression que vous ne faites pas vraiment mieux de vos journées en traînant ici avec des commentaires douteux...

  15. #15
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    Je tien à préciser que je n'éprouve pas de haine envers JavaScript.

    Le problème que j'ai avec le nom JavaScript.
    C'est surtout avec les RH.
    Faut parfois leur expliquer que je suis développeur Java et pas JavaScript, et parfois c'est dur.
    Et c'est pas pour être méprisant vis à vis de JS et de sacaummunauté

    Comme une fois une RH qui me parle de la méthode agiles.
    Je lui réponds que je connais les méthodes agiles, du moins 2d'entre elles, SCRUM et XP.
    Elle me coupe et me dit avec conviction "non la méthode agile".

    Alors on fais quoi ?
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    1 Dire "Vous Vous ne connaissez rien, de ce dont vous parlez"
    Risque de ce faire dégager ou blacklisté, de toute

    2 Faire l'idiot. "Non je connais pas"
    Et passer pour un nul

    3 Tenter d'expliquer
    Passer pour un monsieur je sais tou,

    Par contre ce que je n'aime pas avec JS.
    - Typage faible
    - pas toujours facile à déboguer

    J'ai bien envi de passer à Angular, mais je le trouve un peu verbeu
    Consultez mes articles sur l'accessibilité numérique :

    Comment rendre son application SWING accessible aux non voyants
    Créer des applications web accessibles à tous

    YES WE CAN BLANCHE !!!

    Rappelez-vous que Google est le plus grand aveugle d'Internet...
    Plus c'est accessible pour nous, plus c'est accessible pour lui,
    et meilleur sera votre score de référencement !

  16. #16
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    @CoderInTheDark, +1 pour expliquer quelque chose à un RH qui n'y connait rien en dev, il n'y à pas de bonnes méthodes.
    Ils devraient ce former avant de s'auto-proclamé "expert en recrutement informatique".
    Ne serait-ce que ce former au jargon pour ne pas dire de bêtises plus grosses qu'eux.

    Je constate que messieurs est un grand déconneur :
    ...
    je suis développeur Java et pas JavaScript
    ...
    J'ai bien envi de passer à Angular, mais je le trouve un peu verbeu


    [Dream On]
    Concernant l'article, je serait tenté de demander à ce que l'on remplace carrément JS/Javascript/ECMAScript par un petit SmalltalkWeb
    [Dream Off]

  17. #17
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    J'ai l'impression que 80% des commentaires, sont écrits par des gens qui n'utilisent pas JavaScript (et qu'ils le détestent au passage). Donc qu'es-ce que vous foutez ici ?.
    Ben peut-être qu'ils sont ici parce que l'article apparait sur la page d'accueil...
    Et peut-être qu'ils commentent parce c'est drôle de voir comment certains dev JS partent au quart de tour dès qu'on fait la moindre critique sur JS...

  18. #18
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    Ben peut-être qu'ils sont ici parce que l'article apparait sur la page d'accueil...
    Et peut-être qu'ils commentent parce c'est drôle de voir comment certains dev JS partent au quart de tour dès qu'on fait la moindre critique sur JS...
    Tu peux réutiliser exactement les mêmes arguments dans l'autre sens. Des développeurs non JS, qui partent au quart de tour lorsque l'on évoque JavaScript.

    Mais je ne le ferai pas, car je n'ai pas envie de mettre tous les développeurs dans le même sac.

  19. #19
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    Par défaut
    Sérieusement vous pensez que lui donner un nouveau nom et un nouveau logo changera quelque chose?
    Javascript restera Javascript, on ne parle pas d'une crème cosmétique ou autre produit de consommation que les marketeux s'échinent à vouloir nous présenter sous un jour trompeur.
    Ma page Developpez - Mon Blog Developpez
    Président du CCMPTP (Comité Contre le Mot "Problème" dans les Titres de Posts)
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  20. #20
    Invité
    Invité(e)
    Par défaut
    Bonjour,

    mes remarques perso :

    1- Bon point : d'un point de vue pratique, on* ne confondrait plus les termes "JavaScript" et "Java".
    (* Les novices, essentiellement)

    2- Mauvais point : Le logo peut se lire "JS" (OK), mais aussi "J5" (J cinq)** : ce n'est pas top pour une "identité de marque".
    ** On pourrait imaginer pour la prochaine version "JS6" "J56" "J6" ?? (ce qui ne veut plus rien dire.....)

    3- Contrairement à ce que certains pensent ici, le rebranding n'est pas une "simple formalité".
    La preuve...

    Citation Envoyé par SpaceFrog Voir le message
    ...Javascript restera Javascript...
    Ben non, justement. Ca devirendra JS.

    Qui se souvient que les barres chocolatées "Twix" s'appelaient auparavant "Raider" ?
    A part les plus anciens...

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