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  1. #1
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    Par défaut Renonceriez-vous à Google pour 17 000 $ par an ? Et à Facebook pour 500 $ par an ? La FED veut le savoir
    Renonceriez-vous à Google pour 17 000 $ par an ? Et à Facebook pour 500 $ par an ? La FED veut le savoir,
    Afin de calculer pleinement le PIB d'un pays à l’ère du numérique

    Les services Internet gratuits, tels que les moteurs de recherche, les médias sociaux et le courrier électronique, ont profondément influencé chacun des comportements humains depuis si longtemps. Cependant, la valeur que ces révolutions numériques – comme le GPS ou Facebook – ont ajoutée à l'économie est restée largement inconnue, jusqu'à maintenant. C’est la valeur que ces services gratuits apportent à l’économie réelle que la Réserve fédérale des États-Unis tente de déterminer afin de pouvoir calculer pleinement le PIB d'un pays à l’ère numérique, d’après un rapport de CNBC.

    Selon CNBC, la détermination de cette valeur « pourrait aider la banque centrale à résoudre l'un des paradoxes les plus troublants de l'économie moderne : L'expansion actuelle est la plus longue de l'histoire, mais les gains de productivité sont faibles et la croissance du PIB, bien que constante, est loin d'être spectaculaire ».

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    Comme l'a rapporté CNBC, le président de la FED, Jérôme Powell, l'a souligné dans un discours prononcé la semaine dernière lors d'un congrès annuel d'économistes, dont le thème était l'intégration des économies anciennes et nouvelles. Selon lui, le problème réside dans les données elles-mêmes. En effet, le PIB (produit intérieur brut) mesure la valeur des produits et services qui sont achetés et vendus. Mais beaucoup des plus grandes innovations technologiques les plus populaires de l'ère d'Internet – Moteurs de recherche, courrier électronique, GPS, même Facebook – sont gratuites. Pour cette raison, les statistiques économiques officielles, qui ne sont pas adaptées, ne peuvent donc pas saisir les avantages qu'elles génèrent pour les entreprises et les consommateurs, a rapporté CNBC.

    « De bonnes décisions exigent de bonnes données, mais les données en main sont rarement aussi bonnes que nous le souhaiterions », a dit M. Powell, selon le rapport.

    Lors de son discours, le président de la FED a cité un article de l'économiste du MIT Erik Brynjolfsson publié plus tôt cette année. Erik Brynjolfsson est l'un des universitaires les plus éminents qui se focalisent sur l'intersection de la technologie et de l'économie, selon CNBC. L’article, publié en collaboration avec Avinash Collis du National Bureau of Economic Research et Felix Eggers de l'Université de Groningen aux Pays-Bas, décrit des enquêtes massives menées par les auteurs pour estimer la valeur monétaire que les utilisateurs accordent aux outils de la vie moderne.

    Le PIB et d’autres mesures dérivées comme la productivité mesurant également le bien-être, et les variations du surplus du consommateur fournissant une mesure supérieure et plus directe de l'évolution du bien-être, en particulier pour les biens numériques, d’après l’article des auteurs de l’étude, les chercheurs ont exploré le potentiel des expériences massives de choix en ligne pour mesurer le surplus du consommateur.

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    Leur enquête a révélé les éléments d'information intéressants suivants, qui donnent un aperçu de ce que valent les services Internet gratuits comme Google, Facebook, Twitter et d'autres services pour les gens, selon le rapport de CNBC :

    • Le coût annuel médian pour amener un utilisateur à quitter YouTube ou un streaming vidéo similaire est de 1 173 dollars ;
    • Un utilisateur moyen serait prêt à abandonner Facebook pendant un mois pour environ 48 dollars, soit environ 576 dollars par an ;
    • Les consommateurs auraient besoin d'un prix médian de 17 530 dollars par année pour cesser d'utiliser Google et d'autres moteurs de recherche, ce qui ferait des moteurs de recherches le service numérique le plus utile.

    Selon CNBC, les chercheurs ont également mené d’autres enquêtes plus limitées auprès d'étudiants en Europe sur d'autres plateformes populaires, qui ont permis d’évaluer Snapchat à environ 2,17 euros par mois, LinkedIn pourrait être abandonné pendant un mois pour environ 1,52 euro. Il faudrait 536 euros pour qu’un utilisateur abandonne WhatsApp, soit 6 432 euros par an. Twitter, cependant, a été évalué à zéro euro, selon le rapport de CNBC.

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    M. Brynjolfsson a déclaré à CNBC : « Avec le temps, nous passons de plus en plus de temps à interagir avec Internet ou à utiliser ces services sur nos téléphones portables ». « Une plus grande part de notre économie est manquée par le PIB », a-t-il ajouté. Il a, par ailleurs, recommandé que, pour remédier à la situation, les économistes devraient commencer à s’intéresser à ce qu'il appelle le PIB-B, une nouvelle mesure de la santé économique qui calcule le bénéfice plutôt que la production. Selon M. Brynjolfsson, les gains de bien-être de Facebook à lui seul auraient ajouté de 0,05 à 0,11 point de pourcentage à la croissance annuelle, s’ils sont correctement mesurés.

    « Ce qui nous importe vraiment si nous voulons savoir dans quelle mesure les gens sont bien nantis, c'est le surplus du consommateur - combien d'avantages vous recevez - pas combien vous payez réellement », a dit M. Brynjolfsson.

    D’après CNBC, d’autres efforts sont en cours au sein de la FED afin de valoriser l'économie numérique. M. Powell a également souligné la recherche de David Byrne et de Carol Corrado qui utilise le volume de données transmises par large bande, câble et WiFi pour estimer la valeur des produits et services en ligne. Selon leur recherche, si l'ensemble de l'économie numérique avait été intégré, le PIB aurait été supérieur d'un demi-point de pourcentage en dix ans.

    Selon un commentaire du sujet, l’évaluation des moteurs de recherche comme le service numérique le plus utile ressemble à un début d’établissement d’une nouvelle taxe sur les moteurs de recherche.

    Source : PNAS

    Et vous ?

    Qu’en pensez-vous ?
    Que pensez-vous de l’évaluation des services Internet gratuits selon l’étude de Erik Brynjolfsson ?
    Que pensez-vous de la valeur de Google et des autres moteurs de recherche ?

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    Facebook a suspendu son service d'accès gratuit à Internet Free Basics dans plusieurs pays : les raisons probables de cette décision
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  2. #2
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    Avant la création du CAC 40, le PIB n'incluait pas les services.

    Il est préférable d'utiliser l'énergie pour mieux comparer les pays entre eux. En effet, la nourriture est une énergie tout comme les industries utilisent d'autres énergies.

  3. #3
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    Je serais prêt à payer 500$ par an pour "renoncer" à Facebook, alors être payé pour ne pas l'utiliser ? Hell yeah !

  4. #4
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    Si j'avais un compte Fessebouc j'aurais gagné 500 balles

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  5. #5
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    Ce chiffre de 17000 $ pour les moteurs de recherche me parait surprenant et énorme, comme si on ne pouvait plus vivre sans ça.
    On ne sait donc plus naviguer sur Internet de façon logique pour trouver quelque chose en suivant des liens ? Ca prend juste un peu plus de temps (et encore), mais loin d'un équivalent 17000 $ en ce qui me concerne.

  6. #6
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    Citation Envoyé par Stan Adkens Voir le message
    Selon CNBC, la détermination de cette valeur « pourrait aider la banque centrale à résoudre l'un des paradoxes les plus troublants de l'économie moderne : L'expansion actuelle est la plus longue de l'histoire, mais les gains de productivité sont faibles et la croissance du PIB, bien que constante, est loin d'être spectaculaire ».
    (...)
    Comme l'a rapporté CNBC, le président de la FED, Jérôme Powell, l'a souligné dans un discours prononcé la semaine dernière lors d'un congrès annuel d'économistes, dont le thème était l'intégration des économies anciennes et nouvelles. Selon lui, le problème réside dans les données elles-mêmes. En effet, le PIB (produit intérieur brut) mesure la valeur des produits et services qui sont achetés et vendus. Mais beaucoup des plus grandes innovations technologiques les plus populaires de l'ère d'Internet – Moteurs de recherche, courrier électronique, GPS, même Facebook – sont gratuites. Pour cette raison, les statistiques économiques officielles, qui ne sont pas adaptées, ne peuvent donc pas saisir les avantages qu'elles génèrent pour les entreprises et les consommateurs, a rapporté CNBC.
    La banque centrale US cherche une technique pour faire croire qu'il y a de la croissance.
    Certains pays comptabilisent la prostitution et la drogue et les USA essaient de comptabiliser les "avantages" des services numériques gratuit.

    La drogue et la prostitution dans le calcul du PIB européen
    L’institut statistique communautaire européen Eurostat, a demandé l’an dernier aux États membres de l’Union européenne de prendre en compte les activités illicites dans le calcul de leur Produit intérieur brut (PIB). Il considère en effet que ces activités créent de la richesse dans ces pays.
    (...)
    La prise en compte de ces activités illégales est prévue par des règles européennes, dans le but de comparer les économies des pays membres de l’Union Européenne. Pour mesurer les revenus issus de la prostitution, les statisticiens doivent par exemple prendre en compte le coût de la location des lieux de prostitution, les achats de préservatifs et de « vêtements de travail ».

    L’exemple néerlandais est le plus connu. La drogue et la prostitution, légales, auraient représenté en 2010 une valeur ajoutée de 2,6 milliards d’euros, soit 0,4 % du PIB. Le commerce de cannabis est légal aux Pays-Bas. La consommation des autres drogues, illicites, comme l’héroïne ou la cocaïne sont également prises en compte. Cette consommation est estimée à partir du nombre d’utilisateurs, d’une consommation moyenne et du cours connu de ces drogues.

    La prostitution étant légale, les prostitués sont tenus de déclarer leurs revenus au fisc néerlandais.
    Les gars de la FED disent n'importe quoi... Les services "gratuits" rapportent de l'argent aux entreprises, un site normal affiche de la publicité, généralement quand ce n'est pas le cas c'est qu'il vend des informations personnelles.
    Si Snapchat, LinkedIn, WhatsApp étaient payant il y aurait beaucoup moins d'utilisateurs, on paie avec nos données personnelles.

    Au bout d'un moment il faudra arrêter les sottises et admettre que l'économie mondiale est en récession (ou pas loin).
    Essayer de changer les formules de calcul du PIB pour créer de la croissance artificielle c'est nier la réalité.
    La menace d’une récession et d’une crise financière se précise
    Le système capitaliste actuel à atteint une limite, ce sont des choses qui arrivent, bricoler le calcul du PIB c'est comme casser le thermomètre quand on a trop chaud.
    Keith Flint 1969 - 2019

  7. #7
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    Citation Envoyé par wolinn Voir le message
    Ce chiffre de 17000 $ pour les moteurs de recherche me parait surprenant et énorme, comme si on ne pouvait plus vivre sans ça.
    On ne sait donc plus naviguer sur Internet de façon logique pour trouver quelque chose en suivant des liens ? Ca prend juste un peu plus de temps (et encore), mais loin d'un équivalent 17000 $ en ce qui me concerne.
    Ça fait environ 50 $ par jour. Si on tient compte du l'usage des particuliers seulement, ça fait beaucoup (encore que… apparemment aux États-Unis ils utilisent beaucoup la recherche Google pour faire leurs courses), mais si tu ajoutes l'usage professionnel, ça semble beaucoup plus cohérent.

  8. #8
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    Et tout ce qui relève du bénévolat ou des associations ? Parfois il y a aussi des bénévoles qui font tourner l'économie ...

  9. #9
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    @tanak59 oui parfois, comme par exemple de 1685 a 1794 ou de nombreux bénévoles ont largement contribué a l'économie.

  10. #10
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    Je veux bien être payé 17'000$ par ans pour ne plus utiliser Google Où puis-je m’inscrire à cette offre (rires) ?

    Concernant FB il n'y a pas besoin de me payer, je ne veux pas ce "moteur de recherche d'êtres humains" où plus qu'autre chose certaines entreprises commerciales cherchent à se faire voir. Cet sorte "d'internet privé" auquel on n'a pas accès si on n'y est pas inscrit à leurs services est complètement nul et ridicule.

  11. #11
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    Citation Envoyé par SoyouzH2 Voir le message
    @tanak59 oui parfois, comme par exemple de 1685 a 1794 ou de nombreux bénévoles ont largement contribué a l'économie.
    Je ne parle pas de l'esclavage ...

    Je parle des assos comme Emmaüs , Apprentis d'Auteuil, Association ouvrière des compagnons du devoir et du tour de France ... Un asso qui organise un évènement culturel (rencontre,sportif,histoire,art et tradition, ...) Personne ne gagne de l'argent c'est du pure bénévolat .

    Ces associations participent pourtant à l'économie ... On paye bien des consommations ce qu'on mange, si l'on fait venir un DJ pour danser.

    Il peut y avoir la défense d'un patrimoine, d'une cause ou tout autre chose ...

  12. #12
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    Citation Envoyé par phil995511 Voir le message
    Je veux bien être payé 17'000$ par ans pour ne plus utiliser Google
    Google c'est :
    - un moteur de recherche
    - gmail
    - android
    - YouTube
    - maps
    - Waze
    - une régie de publicité
    - etc

    Il est très difficile d'éviter Google.
    Liste des acquisitions de Google
    Les grosses entreprises rachètent les petites, mais en cas de crises les grosses entreprises finissent par se racheter entre elles.
    Peut-être qu'Apple se fera racheter par Microsoft ou Google un jour ^^ Tout est possible.
    Keith Flint 1969 - 2019

  13. #13
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    17.000 pour Google d'accord, 500€ c'est moins que le salaire d'une semaine de boulot donc ça ne va pas me changer la vie, alors non.

    Sinon comme d'hab, les anti-facebook oublient le fait qu'on peut suivre des gens intéressants sur les réseaux sociaux...

  14. #14
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    Citation Envoyé par wolinn Voir le message
    Ce chiffre de 17000 $ pour les moteurs de recherche me parait surprenant et énorme, comme si on ne pouvait plus vivre sans ça.
    On ne sait donc plus naviguer sur Internet de façon logique pour trouver quelque chose en suivant des liens ? Ca prend juste un peu plus de temps (et encore), mais loin d'un équivalent 17000 $ en ce qui me concerne.
    Encore faut-il avoir un point de départ.
    Vous allez devinez les noms de domaines des sites peut être ?

  15. #15
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    J'ai fais voeu de ne jamais créer un compte sur face de bouc.
    ET il y a plein de services que je n'utilise pas dans la liste.
    Après ce n'est pas sûr que je ne tombe pas sur une page de l'un des services avec une recherche Google.
    Où je peux demander mon chèque.

    Essayer de comptabiliser l'économie illicite n'est pas nouveau, pour corriger les statistiques.
    Dans les année 80 on disait de l'Italie qu'on ne pouvait pas se fier aux chiffres publiés, car il y avait tellement d'économie souterraine que les chiffres était faussés, pas seulement la mafia mais aussi la fraude généralisée aux impôts
    Les indicateurs donnaient l'image d'un pays en crise profonde.

    dessus
    Consultez mes articles sur l'accessibilité numérique :

    Comment rendre son application SWING accessible aux non voyants
    Créer des applications web accessibles à tous

    YES WE CAN BLANCHE !!!

    Rappelez-vous que Google est le plus grand aveugle d'Internet...
    Plus c'est accessible pour nous, plus c'est accessible pour lui,
    et meilleur sera votre score de référencement !

  16. #16
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Google c'est :
    - un moteur de recherche
    - gmail
    - android
    - YouTube
    - maps
    - Waze
    - une régie de publicité
    - etc
    ... un navigateur qui propose un portefeuille où stocker les identifiants. Et si tu cliques 6 fois sur "annuler", le portefeuille 'sécurisé' se dévérouille.
    D'ailleurs c'est pareil sous chromium sauf qu'il faut cliquer 3 fois. Edge je peux pas tester.

    Mais c'est aussi un joyau qu'est Google Brain auquel les scientifiques ont accès
    Repeat after me
    Le monsieur lutte pour la défense des libertés individuelles et collectives

    Repeat after me...

  17. #17
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    Facebook, instagram et C. j'ai deja supprimé de ma vie a cout zero.
    Google par contre il faux me payer... J'utilise surtout la mail et google photo pour faire automatiquement le backup des photos... Le moteur de recherche j'utilise duckduckgo Maps c'est beau mais openstreetmap est bon aussi
    Si je dois comptabiliser alors mon utilisation de Google je payerais maxi 15€/mois = 180 €/ans

  18. #18
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    Citation Envoyé par marsupial Voir le message
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    Ah ouais j'ai oublié Chrome, pourtant c'était évident comme truc...

    ===
    Toutes les personnes qui disent "je peux me passer de Google en utilisant des alternatives" n'ont rien compris à l'article.
    Le sujet de l'article c'est :
    un aperçu de ce que valent les services Internet gratuits comme Google, Facebook, Twitter et d'autres services pour les gens
    (...)
    Selon leur recherche, si l'ensemble de l'économie numérique avait été intégré, le PIB aurait été supérieur d'un demi-point de pourcentage en dix ans.
    Donc ça ne change strictement rien si vous remplacer un service gratuit par un autre service gratuit :
    - Google par DuckDuckGo
    - Chrome par Firefox (ou Opera)
    - Android par l'OS de Huawei ou je sais pas quoi
    - Maps par OpenStreetMap (maps devient un peu payant selon ce qu'on fait avec, donc ça ne fonctionne pas forcément)
    - Google Actualités par Yahoo! Actualités
    - YouTube par Dailymotion
    etc.

    En gros l'article dit "quand quelqu'un utilise un service de GPS gratuit, de la valeur est créée et elle devrait être comptabilisé dans la formule de calcul du PIB".
    Leur point de vue c'est que vous bénéficiez de plein de service gratuit et ça ne fait pas augmenter le PIB.
    Mon point de vue c'est que les services gratuits rapportent de l'argent aux entreprises. (la pub et la vente de données personnelles, par exemple, les entreprises paient pour être bien référencé dans Google et ya Google Adwords qui rapporte beaucoup)
    Keith Flint 1969 - 2019

  19. #19
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    youtube ca serait dur
    facebook euh c est quoi se truc?

  20. #20
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    Remplacer Youtube par Dailymotion c'est un peu comme remplacer une voiture par un cheval boiteux.

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