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  1. #161
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    Par défaut Il Y A des preuves scientifiques
    Beaucoup de condescendance et de mépris de la part de beaucoup qui ne connaissent pas ces effets.
    Je répond à quelques argument lus ici et là

    1) "On a pas constaté de personnes capable de détecter des ondes en temps réel. ". C'est mal connaitre le fonctionnement biologique de l'allergie... En ce qui me concerne, je suis allergique aux noisettes, ça peut me tuer m'ont clairement expliqué les médecins. Mais lorsque je mange par inadvertance une noisette, je peux ne pas m'en rendre compte et l'effet peut mettre au moins une demi-heure à se manifester. je connais personnellement des EHS, j'ai validé mainte fois la corrélation avec leurs épisodes allergique et l'appareil mesurant le niveau de champ électromagnétique

    2) "Historiquement, on a des ondes depuis longtemps et les malades apparaissent depuis peu". Le problème c'est qu'on confond onde classique et ondes pulsées, ce qui n'a rien à voir. C'est le caractère pulsées des ondes qui pose problème

    3) "Les études scientifiques montrent que c'est des con***ies". beaucoup d'études scientifique ont été faites, dont certaines aux protocoles des plus discutables, comme inviter des EHS en plein milieu de Paris pour les tester dans une grande salle... Un EHS ne PEUT PAS aller dans une ville, donc ne viendront que des gens dont les problèmes sont mineurs. Je ne parlerai pas des financements des études scientifique et de leur influences. Les reportages d'Arte sur l'influence de l'industrie du sucre sur la recherche est un exemple éloquant... Il reste que des études prouvent elle qu'il y a bien un problème avec les ondes.
    Le rapport de novembre 2018 du National Toxicology Program est une étude ayant couté 25 millions de dollar et ayant durée plus de 10 ans.
    Sa conclusion est claire :
    "Under the conditions of this 2-year whole-body exposure study, there was clear evidence of carcinogenic activity [...]"
    Il y a plein d'autres études, comme celle de Marie-Claire Cammaerts à l'Université Libre de Bruxelles, qui montre les effets nocifs des ondes pulsées.

    Un peu moins d'idéologie et un peu plus de recherches sérieuse sur la littérature scientifique avant d'avancer des bêtises ferait avancer le débat

  2. #162
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    Bonjour

    Il ne faut pas être savant pour savoir que tout champ magnétique perturbe les molécules donc les cellules.

    C'est une principe même de base de l'électricité et un principe thermique des microondes.

    Les champs magnétiques ont un effet sur l'Humain c'est sur, puisque chaque Humain est constitué de molécules qui forment des cellules.

    On sait que le champ magnétique terrestre s'il reste orienté et constant est très bien supporté par l'humain.

    Par contre s'il y a des modifications du champ magnétique terrestre, alors on constate des effets sur l'Humain.

    Mais de dire que les champs magnétiques n'ont aucun effet sur l'Humain est la pire connerie qu'aucun scientifique sérieux ne pourrait argumenter.

    Maintenant qu'elles sont ces effets, sont t'ils les mêmes chez tous le Humains, that is te question ?

    https://usbeketrica.com/article/huma...ens-magnetique
    Vous pouvez utiliser les FAQ (ICI) ou les Tutoriels (ICI) et aussi accéder au blog (ICI)

  3. #163
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    Citation Envoyé par JML19 Voir le message
    C'est une principe même de base de l'électricité et un principe thermique des microondes.
    C'est la fréquence de 2 450 MHz qui agite les molécules d'eau.

    Il y a un tableau là :
    Fréquences et effets biologiques
    Ondes cérébrales Delta = 2 à 4 Hz
    Ondes cérébrales Theta = 4 à 8 Hz
    Ondes cérébrales Sigma = 8 à 10 Hz
    Ondes cérébrales Alpha = 8 à 14 Hz
    Balayage mémoire du cerveau = 14 à 30 Hz
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  4. #164
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    C'est la fréquence de 2 450 MHz qui agite les molécules d'eau.

    Il y a un tableau là :
    Fréquences et effets biologiques
    Ondes cérébrales Delta = 2 à 4 Hz
    Ondes cérébrales Theta = 4 à 8 Hz
    Ondes cérébrales Sigma = 8 à 10 Hz
    Ondes cérébrales Alpha = 8 à 14 Hz
    Balayage mémoire du cerveau = 14 à 30 Hz
    Mais là il s'agit d'effets mécaniques qui sont très facilement observables.

    Mais il y a des effets non mécanique, dans le structure des atomes qui fabriquent nos molécules, qui elles mêmes créaient nos cellules.

    Ces effets sont des effets d'orientation et de polarisation qui ne changent rien dans la structure.

    Ce sont des effets que l'on constate lorsqu'un courant électrique parcours le corps Humain.

    A partir d'une certaine intensité on observe des phénomènes de fibrillation sur les muscles.

    Si vous avec eu un jour un examen électromyogramme vous avez pu constater le phénomène.

    Ces phénomènes expliqueraient certains troubles et douleurs ressentis.

    Comme le corps humain est un conducteur dans un champ magnétique.

    Ce conducteur à des variations incroyables suivant les individus, on ne peut pas savoir qu'elle énergie induite par le champ magnétique le traverse.
    Vous pouvez utiliser les FAQ (ICI) ou les Tutoriels (ICI) et aussi accéder au blog (ICI)

  5. #165
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    Je pense que ces gens espèrent un jour que leur phobie sera reconnue scientifiquement un jour afin de faire un méga procès à tous ces pollueurs des ondes. En attendant ça me fait doucement rigoler.

  6. #166
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    La news n'est plus dans la liste des news de la 1ere page... on va pouvoir laisser en paix ce thread.
    Tout le monde devrait avoir de l'esprit critique car personne ne pourra m'apporter la preuve de l'absence de celui-ci

  7. #167
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    Citation Envoyé par stigma Voir le message
    Je pense que ces gens espèrent un jour que leur phobie sera reconnue scientifiquement un jour afin de faire un méga procès à tous ces pollueurs des ondes. En attendant ça me fait doucement rigoler.
    Oh y a pas eu besoin de ça pour récupérer des milliards chez Monsanto.

  8. #168
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  9. #169
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    Un travail plus récent :
    https://www.eneuro.org/content/6/2/ENEURO.0483-18.2019
    https://maglab.caltech.edu/human-mag...on-laboratory/
    C'est pas exactement la même chose que la sensibilité électro-magnétique mais c'est un pied dans la porte pour des études ultérieur plus poussé, sensible et à la recherche des cas rares : bref plus d'argent.

  10. #170
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    Je n'ai pas le temps de faire une analyse précise de la fiabilité de ces sources, mais déjà quand je lis ça, j'ai d'énormes doutes sur le sérieux du site :
    We’ve known about the five basic senses: vision, hearing, touch, smell, and taste since ancient times, but this is the first discovery of an entirely new human sense in modern times. In future studies, we want to know what a magnetic sense does for us.
    Ça fait très longtemps que l'on sait que l'être humain a bien plus que les 5 sens que lui a attribué d'Aristote. Je me souviens plus du chiffre exact, d'ailleurs je crois qu'il est discuté, mais on peut ajouter aux 5 sens d'Aristotes, au minimum, l'équilibre, la chaleur et la douleur

  11. #171
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    la chaleur et la douleur font partie du sens du toucher

  12. #172
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    Les sens c'est un peu de la philosophie quelque part... (c'est difficile à définir)


    Sens (physiologie)
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      • La réception d'énergie électromagnétique
        • Vision
        • Électroperception
        • Magnétoception
      • Mécanoréception
        • Toucher
        • Ouïe
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        • Proprioception
        • Équilibrioception
      • Chimioréception
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  13. #173
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    Citation Envoyé par stigma Voir le message
    la chaleur et la douleur font partie du sens du toucher
    Non, le systeme de réception des stimuli est différent. Par exemple, on peut ressentir des douleurs qui viennent de l'intérieur de notre corps alors que le toucher est limité à la peau.

  14. #174
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    Bonjour

    Si j'en juge par la définition des sens humains (un système de récepteurs, ou cellules sensitives, capable de capter et de traduire plusieurs formes d'énergie) le cerveau Limbique qui gère les Émotions est aussi un système sensoriel.

    On peut sentir une odeur, un gout, voir une image, entendre un son, toucher un objet mais on peut aussi ressentir une émotion.

    Alors à votre avis, les émotions sont-elles notre 6ème sens ?
    Vous pouvez utiliser les FAQ (ICI) ou les Tutoriels (ICI) et aussi accéder au blog (ICI)

  15. #175
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    Citation Envoyé par Uther Voir le message
    Non, le systeme de réception des stimuli est différent. Par exemple, on peut ressentir des douleurs qui viennent de l'intérieur de notre corps alors que le toucher est limité à la peau.
    on parle de somesthésie, qui est la somme des sens(ations) de différents types de cellules, dont des nocicepteurs (douleur)

    Pour le toucher, tout le monde peut tester la différence de précision, de sensation, de finesse entre le toucher des doigts, des lèvres et de la langue. Ces 2 derniers ont un sens du toucher beaucoup beaucoup plus prononcé. Le toucher n'est pas forcément une exclusivité de la peau

    Il y a des amalgames en tout genre à propos de ces ondes. Perso j'utilise du wifi longue distance pour connecter mon hameau à internet. Il y a 2 vedettes des EHS qui habitent dans le coin, hé bien c'est pas une mince affaire que de convaincre les politiques locaux face au barouf que peuvent faire ces genres de personnes dans un monde d'ignorance généralisée.
    Mais souvent à lire ceux qui se retranchent derrière la science j'ai le sentiment qu'ils sont tout aussi ignorants à ne pas savoir mettre en doute ce qui de fait sont leurs certitudes. Alors que la science elle-même n'est jamais que la vérité du moment jusqu'aux prochaines découvertes qui remettront en cause tel ou tel savoir.

    Bon pour faire bref, la fréquence de résonance de l'eau à 2450 MHz, c'est pipeau. L'eau résonne probablement à des tas de fréquences, et la bande 2,4 GHz est la bande ISM utilisable afin de ne pas brouiller d'autres usages des ondes
    les ondes pulsées, c'est le QAM, et en gros aujourd'hui alors qu'un émetteur wifi en 2,4 GHz émet à 0,1W et 1 W maxi en 5GHz, on a des émetteurs TNT qui émettent sur 5 ou 6 canaux à 30 000 W et en QAM 256, sur une gamme d'onde évidemment moindre. C'est les mêmes pulsations puisque c'est la technique de modulation en usage.

    Pour les effets des champs magnétiques, ça ne se discute même pas, c'est le principe même des IRM
    Émotion
    Infantilisation
    Culpabilisation

    Christophe Alévèque - 18 Mars 2021

  16. #176
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    Il vaut mieux être prudent, on ne sait jamais...
    Ils émettent trop d'ondes : les experts invitent à ne pas garder certains smartphones dans la poche
    « Il n’y a pas d’effet avéré sur la santé, rappelle Olivier Merckel, mais nous estimons, par prudence, qu’il ne faut pas être exposés à des niveaux trop élevés. » L’Agence recommande de durcir la réglementation, en imposant aux fabricants une mesure du DAS « tronc », non plus à 5 mm, mais au contact du corps.
    Keith Flint 1969 - 2019

  17. #177
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    "Euh ben on sait pas, on a fait des études, ça a rien prouvé... mais principe de précautions tout ça tout ça..."

    Tu n'en as pas marre de poster des sources qui n'apportent absolument rien au débat ?

  18. #178
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    Je me suis connecté à Google News et j'ai vu que ça faisait partie de l'actualité du jour...
    Et sinon il y a ça :
    « Nous n'avons aucune raison de croire que la 5G est sans danger », a déclaré le scientifique Joel Moskowitz, de nouvelles études sont plus que nécessaires pour comprendre les effets de la 5G, dit-il
    C'est possible que des études finissent par trouver quelque chose.
    Keith Flint 1969 - 2019

  19. #179
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    Dire "on voit rien mais dans le doute on se méfie" ce n'est pas une actualité quand ça fait 20 ans qu'on dit la même chose.

    Pareil pour ton deuxième lien, "tel scientifique qui se bat contre des moulins depuis 1990 dit qu'il faut se méfier de telle techno alors qu'il n'a aucune preuve de ce qu'il avance", ça ne fait rien avancer du tout.

    Je peux faire la même chose : on n'a pas de preuves que les myrtilles ne donnent pas la sclérose en plaques, donc dans le doute mieux vaut ne pas en manger, jusqu'à ce qu'on dispose de résultats prouvant à 100% qu'il n'y a aucun danger, ce qui n'arrivera jamais.

  20. #180
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    Bonjour

    Nous avons une seule certitude, c'est que les maladies graves dues à notre environnement progressent tous les jours.

    Par exemple les cancers (dans son terme générique) doublent tous les 10 ans.

    Alors on peut dire ce que l'on veut, prouver scientifiquement ce que l'on veut, mais les chiffres des maladies et les dépenses occasionnées cela c'est immuable.
    Vous pouvez utiliser les FAQ (ICI) ou les Tutoriels (ICI) et aussi accéder au blog (ICI)

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