Discussion :

[redcurve]

Bonjour



En soit le poid de la photo n'est pas un problème . C'est plutôt du côté de l'utilisateur , comment un utilisateur en difficulté peut réaliser cette démarche .

Comment faire la photo quand on a ni smartphone ni APN ?
Comment faire la photo quand on a pas internet (zone blanche, personne sans internet ...) ?
Comment faire la photo quand la personne n'est pas en mesure d'utiliser internet seul (handicapé, personne dépendante ... ) ?
Peut on se rendre dans une maison du service publique pour utiliser le système de "photo" ?
Personne isolée sans famille pour se faire aider ?
Comment fait celui qui ne sait pas utiliser l'outil informatique / illettré ?

Ginette qui habite en Lozère et n'a pas internet, je serait curieux de voir comment on faire pour elle pour faire la photo ?

Le temps qu'on arrive à du 100% numérique tout les vieux seront mort, pour ceux qui en savent pas lire pour ça il y a l'école, et il sera toujours possible d'avoir une version physique pour le reste ou de passer par la mairie. La CNIe est une identité dérivée pour le moment on garde la carte physique le temps que les vieux décantent.

[tanaka59]

Le temps qu'on arrive à du 100% numérique tout les vieux seront mort, pour ceux qui en savent pas lire pour ça il y a l'école, et il sera toujours possible d'avoir une version physique pour le reste ou de passer par la mairie. La CNIe est une identité dérivée pour le moment on garde la carte physique le temps que les vieux décantent.

En gros rien avant 230 ou 2035 en somme .

[Invité]

Il y a pas mal de mauvaise foi dans les détracteurs de ce système je trouve.

Déjà dire "si ça marche pas ..." n'a aucun sens, effectivement si ça marche pas on ne va pas avancer mais c'est vrai pour 100% des situations. Partons quand même du principe qu'on arrive a faire une application qui tient la charge et fonctionne, c'est le minimum.

Ensuite dire que le "tout numérique" n'est pas un énorme pas en avant en terme de praticité c'est se mettre le bras entier dans l'œil. Et oui désolé mais les chèques c'est un mode de règlement archaïque, et scoop, ce n'est pas grave ! C'est frustrant cette mentalité d'extrêmes ou soit on a 100% numérique et les autres vont crever dans le caniveau soit 0%, surtout ne faisons rien et continuons à faire 2h de queue a la préfecture pour les démarches. Qu'est ce qui est mal dans le fait de donner une possibilité en plus aux gens d'effectuer des démarches administratives qui en plus si c'est adopté désengorgeront les services physiques ? Rien.

Maintenant tout cela est très joli sans se pencher sur le côté technique et c'est bien là que le danger est. Personnellement je suis contre tout système a base biométrique car c'est trop dangereux, surtout que comme énoncé plus tôt on peut tout a fait avoir un système a base de clé privée qui est révocable au besoin. On pourrait avoir un système simple pour l'utilisateur où tu pourrais badger ta CNI sur ton smartphone via NFC pour l'authentification sur l'application du gouvernement par exemple. Cette même CNI pourrait être utilisable en mairie pour les gens sans accès a internet chez eux ou sans smartphone pour faciliter les démarches administratives même au guichet.

Ne soyons pas rétrogrades par fausse équité, une solution nouvelle ne signifie absolument pas la disparition des systèmes en place.

[lino8288]

voici un exemple de ce qui peut se passer (https://www.pewtrusts.org/en/researc...-license-fraud)

extrait de :
Civil rights activists complained Monday of the potential for widespread abuse following confirmation that at least three states have scanned millions of driver's license photos on behalf of Immigration and Customs Enforcement without the drivers' knowledge or consent. Public records obtained by the Georgetown Law Center on Privacy and Technology provided the first proof that ICE had sought such scans, which were conducted in Utah, Vermont and Washington.

All three states — which offer driving privileges to immigrants who are in the U.S. illegally — agreed to the ICE requests, according to documents shared Monday with The Associated Press and first reported by The Washington Post.

"States asked undocumented people to come out of the shadows to get licenses. Then ICE turns around and uses that to find them," Alvaro Bedoya, the center's director, said Monday.

toutes les bonnes intentions du monde justifiées par des propos techniques obscurs d'empêcheront pas ce risque de fuite

voir aussi https://www.abc.net.au/news/2018-01-...tabase/9015484

[tanaka59]

Dans le même acabit il y a eu le système des CNI indiennes ... Problèmes 500 millions de numéros de téléphones ont fuité

[Cincinnatus]

Ne soyons pas rétrogrades par fausse équité, une solution nouvelle ne signifie absolument pas la disparition des systèmes en place.

Outre le problème de droit, de données biométriques, lié à l'identification, le problème du tout numérique est justement que ce genre de "solution nouvelle" ne s'ajoute pas à l'existant mais remplace l'existant, d'où la fermeture des guichets et la réduction des accueils du public (effectifs et plages horaires).
Il faut maintenir des solutions pour que tous puissent accéder aux services publics mais aussi aux services de base (banque par exemple), quelle que soit la situation de la personne.

Exemple parmi d'autres :
Extrait de la revue de presse de rtl le 22/10/2019 :https://www.rtl.fr/actu/justice-fait...use-7799299406

C'est l'histoire d'un homme qui aimerait payer ses impôts. Il voudrait bien, mais il ne peut point. Il s'appelle Fritz, il est Suisse, mais vit dans le Jura. Il devait régler un acompte de 154 euros prélevé automatiquement sur son compte, comme d'habitude. Mais faute de trésorerie, le paiement est refusé. Et là, c'est le drame.


Le retraité reçoit un courrier de la Direction générale des finances publiques qui l'invite à régulariser sa situation en se connectant sur impots.gouv.fr.Mais à 80 ans passé, Fritz n'a pas Internet, pas de smartphone, pas d'ordinateur... Rien. On lui demande d'aller à Dole, à 35 kilomètres de son village, mais Fritz n'a ni voiture, ni permis. Il envoie un chèque, mais le chèque lui revient : il doit obligatoirement se déplacer pour payer.


C'est finalement le maire de la commune qui a été porter le chèque. Mais il est bien énervé, obligé de réduire la fracture numérique avec les moyens du bord. Conclusion de Fritz sur le site du Progrès : "J'aurais envoyé un chèque en Suisse, ils m'auraient envoyé une lettre de remerciement."

[Invité]

Et donc on ne fait pas au lieu d'essayer de bien faire ?

[Cincinnatus]

Et donc on ne fait pas au lieu d'essayer de bien faire ?

L'un des problèmes est précisément là : il faudrait que les décideurs essayent de bien faire.

Dans le point de départ de la discussion, il y a :

Le problème avec Alicem saute alors à l’oeil : pas d’alternative à la reconnaissance faciale. La Quadrature du Net, association de défense des libertés numériques, a récemment attaqué ce décret devant le Conseil d'État en mettant en avant cet aspect. « L’ouverture d’un compte Alicem nécessite l’utilisation d’un dispositif de reconnaissance faciale, fondé sur le consentement de l’utilisateur ou de l’utilisatrice. [Or], il n’existe aucun autre moyen pour l’utilisateur ou l’utilisatrice de l’application Alicem d’activer son compte sans passer par un dispositif de reconnaissance faciale », fait-elle valoir.

[oooopppp]

Mouahh ! Vive la reconnaissance faciale quand tu as pris un bon coup de LBD dans la gueule,
vu la tronche d'après de ceux qui s'en sont pris, ça ne devrais plus marcher trop bien.
Les solutions 100% numériques, ben oui, allons y gaiement !, et puis une bonne éruption solaire viendra nous foutre un gros bordel dans tout cela,
pfff plus de datas les gars, gros reset !
Je crois que je vais devenir un adepte des solutions anti-humaines, en définitive,
c'est peut être la voie à un futur plus rapide sans humains, définitivement pas à la hauteur,
de ce que la nature a placé dans leurs caboches ( ..., pas moi, je ne suis pas humain ... j'ai fait sédition ... )

[tanaka59]

Bonjour,

Une petite "revolution" pour les justificatifs d'identité :

https://www.lavoixdunord.fr/836927/a...-domicile-pour

https://ants.gouv.fr/Les-solutions/J...Justif-Adresse