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  1. #1
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    Par défaut Salaire chef de projet IT

    Bonjour,

    Je suis actuellement consultant dans une petite SSII (en IDF) et je touche 45K, j'ai un bac+5 école de commerce, 3 d'XP dans l'entrepreunariat + 2,5 ans en tant que consultant dans l'IT.
    Mon client (en IDF) souhaite m'embaucher pour un poste de chef de projet informatique. J'avais demandé 55K et finalement j'ai eu 52K (sur 13 mois mais je vais toucher 52 dans tous les cas) + 6/7K en variable, bcp de jours de RTT monétisable au bout de 1 an.
    Pensez-vous que c'est une bonne offre svp ? Sachant que mon emloyeur actuel côté SSII est prêt à m'offrir les 55K (mais avec aucun variable, hormis la prime vacances et une petite prime de fin d'année, au total 1K environ).

    Merci
    JP

  2. #2
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    Par défaut

    Bonjour JP,
    Tu as moins de 30 ans ? La question est : es-tu prêt à quitter le service pour rentrer en fixe ? Est-ce une boite où tu te sens bien ? C'est ce que j'ai fait, et je n'ai pas eu à m'en plaindre.
    Je pense que tu as de meilleures chances de voir ton salaire augmenter en fixe qu'en SSII.
    Toujours est-il que tu peux demander quel sera ton pourcentage d'augmentation annuel, voire demander à passer à 55€ dans x années, puis 5x dans ...
    Bonne chance
    Christophe.

  3. #3
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    Merci pour ta réponse.
    J'ai 31 ans, le projet sur lequel je vais bosser est intéressant par contre pas certain que je vais prendre beaucoup d'augmentation en interne.
    Mais tu penses que leur offre est mauvaise ou pas ? (comparée à celle que mon employeur souhaite me faire) ?
    JP

  4. #4
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    Salut 3k brut de plus pour un célibataire après impôts c'est 135 € nets à peu près de plus par mois donc ca ne fait pas une grande différence. Je pense que le fixe c'est mieux, on valorise plus le personnel en fixe sauf si grande structure avec département usine en info alors la reste dans la ssii.
    A+

  5. #5
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    Attention de bien comparer tous les à côté d'un client final, particulièrement si c'est un "gros compte" : CE, avantages divers en nature (prêt immobilier, accompagnement), possibilité de formation (les grands groupes ont souvent des RH dédiés formation), primes etc.

    Et bien penser aussi que des jours de congés/RTT ça n'a pas de prix (entre guillemets), si d'un côté tu as 45 jours de "repos" (type groupe en finance) et de l'autre 35 en SSII (25 congés + 10 RTT) ton taux horaires n'est pas du tout comparable.

    Après à 30ans je pense qu'on construit encore sa carrière donc je conseillerai de prendre la mission qui est la mieux pour le CV.

  6. #6
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    Cher calamar, le taux horaire est le même si c'est le nombre de RTT qui change.

    Exemple:

    8 jours de RTT à 7H12 par jour équivalent à 20 jours à 8H par jour.

    et justement, les crapules de SSII veulent que tu bosses 8H ou plus par jour (comme les internes) avec seulement 8 RTT par an !!!

    Donc il faut dire FUCK !!!

  7. #7
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    Bonjour,

    Merci à tous pour vos réponses. Effectivement actuellement en ESN j'ai 8/9 jours de RTT.
    ET le client qui souhaite m'embaucher est une grosse société, le seul hic c'est que je vais pas pouvoir prendre beaucoup en augmentation salariale chaque année (du moins de ce que j'ai entendu).

    Si je comprends bien vos réponses, le meilleur choix serait de prendre le poste en interne chez le client.
    Bonne journée

  8. #8
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    Citation Envoyé par jpplace Voir le message
    Si je comprends bien vos réponses, le meilleur choix serait de prendre le poste en interne chez le client.
    Bien sur. Sur le moyen/long terme (même court terme d'ailleurs), il n'y pas photo.

  9. #9
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    Citation Envoyé par Mat_MAT_BI Voir le message
    Cher calamar, le taux horaire est le même si c'est le nombre de RTT qui change.

    Exemple:

    8 jours de RTT à 7H12 par jour équivalent à 20 jours à 8H par jour.

    et justement, les crapules de SSII veulent que tu bosses 8H ou plus par jour (comme les internes) avec seulement 8 RTT par an !!!

    Donc il faut dire FUCK !!!
    Bien sûr que non : A salaire annuel fixe, ton taux horaires n'est pas le même si tu bosse 200 jours que si tu en bosses 218 dans la réalité.

    Après, évidemment, la "norme" veut que plus on a de RTT, plus on fait des journées longues (les RTT étant normalement de la récup d'heures supplémentaire travaillé) mais ce n'est jamais le cas. Ayant bossé en banque, où mes "collègues internes" avait entre 45 et 55 "jours de repos" par an, ils faisaient des journées identiques voire moins longues que moi avec mes 10 RTT syntec

    Même si ils gagnaient 10% de moins que moi à l'année, leur "taux horaires" est pourtant sensiblement plus élevé

  10. #10
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    Ce qui est dur en interne, c'est que les augmentations annuelles sont bien faibles.

    Je vois des jeunes avec 3 ans d'XP qui entrent en interne à 45 KE.. ils sont contents

    Mais 5 ans plus tard, ils seront à 50 ke maxi alors que le gars de SSII sera facile à 60 ke...

    Donc je dirais que ça dépend de ton salaire à l'embauche et de ton XP

  11. #11
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    Citation Envoyé par Mat_MAT_BI Voir le message
    Mais 5 ans plus tard, ils seront à 50 ke maxi alors que le gars de SSII sera facile à 60 ke...
    Ils peuvent tres bien partir au bout de 2-3 ans pour toucher plus ailleurs.
    En France il y a du fromage, à l'étranger il y a du travail.

  12. #12
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    Citation Envoyé par yento Voir le message
    Ils peuvent tres bien partir au bout de 2-3 ans pour toucher plus ailleurs.
    Je confirme, je ne comprends pas pourquoi certains pensent que rentrer en interne signifie ne jamais bouger ? Tu peux faire 2-3ans en interne et te barre ailleurs.

    La différence c'est que en SSII te barrer est quasi-obligatoire pour évoluer. En interne tu peux "pantoufler" mais ça n'a rien d'obligatoire.

  13. #13
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    Rebasculer en ESN après un passage en interne n'est pas si évident que cela. Surtout à des niveaux d'xp/salaires élevés.
    Même si en ce moment c'est très favorable, les critères sont plus strictes plus on avance dans le temps.

    Quant à l'évolution impossible en ESN je ne suis pas trop d'accord non plus. Perso je vois ça plutôt comme cela :
    - Interne : évolution lente mais régulière. "Pantouflage" (pour reprendre les termes de Ekolamar) possible
    - ESN : évolution soit nulle soit pouvant être très rapide. "Pantouflage" sanctionné par évolution nulle.

    Pour moi le débat n'est pas aussi binaire que cela. Il faut surtout se demande ce qui nous convient le mieux.
    Je ne réponds pas aux questions techniques par MP, le forum est là pour cela.

    La crypto c'est comme les flambys, une fois que tu as trouvé la languette tu as juste à tirer pour tout faire tomber.

    (\ _ /)
    (='.'=)
    Voici Lapinou. Aidez le à conquérir le monde
    (")-(") en le reproduisant

  14. #14
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    Citation Envoyé par Ekolamar Voir le message
    La différence c'est que en SSII te barrer est quasi-obligatoire pour évoluer. En interne tu peux "pantoufler" mais ça n'a rien d'obligatoire.
    De mon experience, c'est plutot que le travail en SSII est instable et le prestataire est giclé au bout de 1-2 ans activement ou passivement. Les missions sont courtes et se terminent invariablement, il y a forcement un moment ou la mission suivante est loin voir carrement a l'autre bout de la France, pour un client et des technologies que l'on preferait eviter. Tu peux pas te permettre de pantoufler, tu dois toujours etre pret a sauter ailleurs ou a etre sauté.

    Alors qu'en interne, c'est tout a fait possible de travailler plusieurs annees sans s’inquiéter sur son avenir.
    C'est possible d'avoir un cadre similaire en SSII, si on travaille exclusivement en mode projet dans les gros locaux type Capgemini/Sopra/Worldline, mais le travail en forfait c'est aussi ce qui paye le moins.
    En France il y a du fromage, à l'étranger il y a du travail.

  15. #15
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    Citation Envoyé par yento Voir le message
    De mon experience, c'est plutot que le travail en SSII est instable et le prestataire est giclé au bout de 1-2 ans activement ou passivement. Les missions sont courtes et se terminent invariablement, il y a forcement un moment ou la mission suivante est loin voir carrement a l'autre bout de la France, pour un client et des technologies que l'on preferait eviter. Tu peux pas te permettre de pantoufler, tu dois toujours etre pret a sauter ailleurs ou a etre sauté.

    Alors qu'en interne, c'est tout a fait possible de travailler plusieurs annees sans s’inquiéter sur son avenir.
    C'est possible d'avoir un cadre similaire en SSII, si on travaille exclusivement en mode projet dans les gros locaux type Capgemini/Sopra/Worldline, mais le travail en forfait c'est aussi ce qui paye le moins.
    +1

    - Bien sur. Ce n'est pas pour rien que l'on appelle ces boites là des "Viandards". Ce ne sont rien d'autre que des parasites !.

    - Comme tu le dis, seul le forfait peut t’amener un forme de stabilité et encore, salaire au niveau des pâquerettes et comme ce n'est pas indiqué sur ton contrat de travail que tu ne feras que du forfait, rien ne les empêche de t"envoyer en régie après ...

  16. #16
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    Je travaille pour une grande banque.

    Là, on fait l'appel d'offre pour monter une plateforme big data.

    Il y a 7 ou 8 écuries (les grosses et quelques moyennes) qui répondent et le prix sera un argument décisif assez important.

    Donc les ingénieurs de ces SSII qui sont au forfait sur ce futur projet, n'auront pas de gros salaires puisque la banque a fait baisser les prix.

    Bon, à la fin, la qualité obtenue sera de piètre qualité, car "on ne peut pas avoir un cheval pour le prix d'un âne"

  17. #17
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    Bah comme tous les projets big data datalake ils vont faire un gros truc bien dégueu et tirer des flux en 1 pour 1 de toutes les sources de la boîte sans cohérence dans les liaisons granularité etc...

    La grosse décharge a données de la boîte en somme...

    Et après ils vont mettre un data scientist stagiaire qui fera des études pour dire que selon son modèle les vieux sont plus malades que les jeunes :-D c'est les chiffres qui parlent

  18. #18
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    De la mer*** en barres, la seule fois que j'ai fait du "big data" c'est des scores associés à des mots clés...

    du genre super cool --> 3 points
    caca boudin --> - 3 points...

    et après on faisait la somme des points

    et les commerciaux vendaient ça en mode whaouhhh.. big data hadoop spark.. python... mes coui****


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