Discussion :

[zecreator]

En même temps quelle idée d'utiliser Facebook de publier ses photos en public, et de ne pas passer son profil en privé...

Perso, si on n'est pas ami avec moi, en dehors de ma photo de profil et de ma bannière, on ne voit aucune de mes infos. ^^

Je ne poste jamais de photos perso, même sur les pages perso. Il y a 1 ou 2 photos de moi qui circulent sur le Net.

[Jean-Philippe André]

Déjà comme si Office/ Word de Microsoft était gratuit : c'est un logiciel payant.

tu peux utiliser le Word 2003 de tes parents si c'est la catastrophe hein

Sinon, possibilité/envie de traverser l'Atlantique, ca recrute bien comme il faut ici, meme à 40 ans passés

[viper1094]

Oui fin bon j'm'en passerais de Word 2003 jpréfère libro et un peu de bidouillage.

[Ekolamar]

De toute manière faire un jpg et le collé sur word, c'est déjà quasi mission impossible ptdr. Vous avez déjà essayé de coller une image sur Word vous ? Parce qu'on dirait pas xD.

Je pensais pourtant que c'était la norme pour les secrétaires/directeurs qui veulent imprimer une image ?

"impr écran" -> Word -> Impression
Voire
Image.jpg -> Collé dans Word -> Impression (ben oui, c'est trop dur d'imprimer l'image directement et changer les options d'impressions pour que ça tienne sur une A4...)

[Jean-Philippe André]

Oui fin bon j'm'en passerais de Word 2003 jpréfère libro et un peu de bidouillage.

on a tous des préférences, mais le marché du recrutement est très mono-maniaque

[Invité]

Je pensais pourtant que c'était la norme pour les secrétaires/directeurs qui veulent imprimer une image ?
"impr écran" -> Word -> Impression
Voire
Image.jpg -> Collé dans Word -> Impression (ben oui, c'est trop dur d'imprimer l'image directement et changer les options d'impressions pour que ça tienne sur une A4...)

Hum... Je ne dénoncerais pas de collègues mais mettons qu'il y a aussi beaucoup des gens de TI qui font ça. Il n'y a qu'à regarder sur ce forum, ce n'est pas rare d'avoir un word en pièce jointe avec une saisie d'écran dedans
La maitrise de Paint, ce n'est pas donnée à tout le monde !

[viper1094]

La maitrise de Paint, ce n'est pas donnée à tout le monde !

HAHAHA j'ai ri fort mais bon de toutes manières c'est pas le problème de norme ou pas norme. C'est que sur un cv faut bien centré et tout ça tu vois ? Et là, fait le test mtn si tu veux, tu verras que c'est qque chose xD

[Jean-Philippe André]

POur un lycéen, probablement, pour un développeur, c'est un manque flagrant de compétences avancées en bureautique

[Invité]

C'est que sur un cv faut bien centré et tout ça tu vois ? Et là, fait le test mtn si tu veux, tu verras que c'est qque chose xD

Pfouhhh. Ça fait longtemps que mon cv a une présentation minimaliste au possible. Pas de couleur, des polices standard. J'ai du contenu et de tout façon, si tu cherches des talents de graphiste, c'est sur que je ne suis pas la bonne personne. Si un RH bloque parce que c'est pas centré correctement, tant pis, y a d'autre job ailleurs avec des gens moins cons, c'est déjà un tri en soi.

[viper1094]

Comme j'ai dit je sais faire, car je le fais quand c'est nécessaire pr ma mère x). Par contre j'ai la flemme car je trouve ça chiant et pas pratique.

[zecreator]

A vous lire, j'ai l'impression que quand un candidat peut justifier d'au moins 5 ans d'XP dans le job, le recruteur devrait arrêter de se poser des questions lol

[viper1094]

Les questions devrait plus être de l'ordre de la qualification mais de la qualité de celle-ci ainsi que de la personnalité de la personne. Enfin selon moi hein, avis qui ne vaut pas grand chose mais c'est le mien.

[foetus]

quand un candidat peut justifier d'au moins 5 ans d'XP dans le job, le recruteur devrait arrêter de se poser des questions lol

Et pourquoi cela te semble bizarre

Mais le problème c'est l'inverse : c'est comment un recruteur (non technique) voit ton expérience (ou XP) ? Pour le candidat, cela peut être hasardeux (ce qui impacte la façon de faire son C.V. - de l'enjoliver)
Est-ce que c'est le cas pour les autres métiers
Si la secrétaire maîtrise une version de Word et est dactylographe, je pense qu'elle peut facilement faire valoir son XP.
Un garçon de salle, il va y avoir le standing des restaurants et les langues. Mais je pense que s'il a de l'expérience et un bonne préparation de son projet, il peut facilement faire valoir son XP (et les à-côtés)

Tu as de l'expérience sur un logiciel, mais ce n'est pas la bonne version -> XP poubelle (des fois c'est vrai les différences peuvent être conséquentes, AngularJS vs Angular)
Tu as de l'expérience sur un logiciel/ cadriciel, mais ce n'est pas le bon (exemple Jira vs Mantis) -> XP poubelle
Tu as de l'expérience dans un petite structure. Si tu n'as pas au moins 8 ans d'XP -> XP poubelle (<- le terme c'est significatif, de l'expérience significative - en gros si tu as travaillé ou pas pour de grands comptes/ des entreprises du CAC 40 - ce qui est toujours à l’appréciation du recruteur)

Et ensuite, le secteur est assez particulier : au bout de 2 - 3 ans de technique, il faut avoir des responsabilités (participer au réunions, devenir lead - chef, faire de la gestion projet, ...)
Donc tu peux faire 5 - 6 ans de développement, mais pour le recruteur, ce soit poubelle parce que tu n'as pas eu [assez] de responsabilités.

Je ne dis pas qu'il faut prendre l'XP au pied de la lettre, et qu'effectivement juger une XP technique cela est très difficile, mais je constate qu'avec les recruteurs c'est majoritairement soit blanc soit noir - il n'y a pas d"à peu près".

Je n'ai pas suivi l'affaire, mais apparemment en 2006-2007 on a formé des développeurs sur Flash (je pense au langage ActionScript) et en 2013-2014 (avec l'HTML 5) la majorité ce sont retrouvé sur le carreau (avec à peu près 7 ans d'XP).
Ou des nombreux administrateurs qui, au bout de 10 ans, apprécient le développement script, veulent se réorienter dans le développement ... sans succès.
Si cela te semble normal, que les recruteurs (qui ne prennent pas de risque) préfèrent les jeunes formés "à pas cher"/ "plus à jour" (<- cela reste à vérifier)/ "plus malléable"/ "qui ont encore la passion" (et encore on leur bourre tellement la tête qu'il faut être chef Bac+5), bien c'est dommage

Et d'ailleurs, si je comprends bien c'est un peu ton problème tu veux changer de branche informatique et là tu fais face au recrutement français : privilégier son expérience (parce qu'en France on aime les étiquettes) - mais tu veux changer ? Partir de zéro avec tout ce que cela comporte ? Faire marcher les formations/ VAE/ ... ?

[viper1094]

Est-ce que c'est le cas pour les autres métiers

Oui évidemment. Les recruteurs sont des gars qui connaissent vaguement le métier pr lequel il recrute, jamais plus. De ce fait, on leur donne des critères prédéfinis et la joue surtout sur leur super instinct de super recruteur ( ptdr). C'est à dire un p'tit jeune con, mais avec bcp de diplôme, pour pouvoir dire qu'il a ramené un bac +5 alors qu'on demandait qu'une licence ( en ayant préalablement dégagé notre pauv' gégé avec ces 7 ans d'exp et sa licence).

[zecreator]

...

Je n'ai pas dit que je voulais changer de branche. J'ai juste dis que pour retrouver le même poste que j'avais pendant 9 ans aujourd'hui, on demande un BAC +5 ou un Master. Mais 19 ans de XP en tant que développeur, majoritairement sur des projets Grands Comptes, le recruteur se pose encore des questions sur mes capacités à faire le job. Il devrait au minimum me recevoir en entretien non ?

Mais je pense que je suis stoppé net par le filtre AI. Mon CV ne va pas jusqu'au recruteur. Comme tu dis, le recrutement est formaté par des mots ciblés dans le profil. Si tu matches pas à un certain %, c'est dead.

Manpower travaille sur un algorithme qui permet de scruter les expressions du visage du candidat lors de l'entretien, et est capable de déterminer si celui-ci ment, est anxieux sur telle question... C'est déjà en experimentation dans quelques centre de recrutement.

Fort est à parier que dans 2 ou 3 ans, ce sera un nouvel outil de recrutement.

[zecreator]

Le fond du problème est aussi que les entreprises ont de moins en moins confiance en leurs candidats. Elles recrutent mais avec méfiance. Que le principe de période d'essai existe encore montre bien que les entreprises ont toujours un vrai doute sur le profil recruté. Parce que c'est rarement à la faveur du salarié que la période d'essai existe. Faut être honnête. On veut tous une stabilité pro, on va rarement dire au bout de 3 mois : "Désolé patron, tu fais pas l'affaire, je ne te garde pas.".

[viper1094]

"Désolé patron, tu fais pas l'affaire, je ne te garde pas.".

J'suis plutôt d'accord avec toi. Mais bon, ça se comprend aussi un peu. Le marché du travail, tout domaine confondu, est déréglé et instable.

[foetus]

Parce que c'est rarement à la faveur du salarié que la période d'essai existe.

Lorsque j'ai commencé (en 2006) le renouvellement de la période d'essai devait être rare, peut-être justifié. Maintenant c'est systématique.

Et l'autre truc , si tu casses la période d'essai (donc de ton initiative), c'est considéré comme une démission - Et donc niveau droit chômage - Pôle Emploi, tu as que dalle.
J'ai cru comprendre qu'à partir de 2015 - 2017, il y avait une promesse/ une discussion pour donner quelque chose à un salarié qui démissionne - Mais apparemment rien n'est décidé/ signé.

[Glutinus]

Lorsque j'ai commencé (en 2006) le renouvellement de la période d'essai devait être rare, peut-être justifié. Maintenant c'est systématique.

J'ai commencé fin 2006 également. Le marché était fou fou fou pour les SSII qui bossaient avec les banques. La pré-crise des subprimes donnaient des chiffres faramineux.
A ce moment une SSII pouvait recruter un master en optique ou en physique quantique, lui faire 4 semaines de formation et l'envoyer en tant que chef de projet chez un client. Ca recrutait à mort.
Le bon pendant, c'était que les équipes étaient hyper complètes. J'ai rencontrés des super MOA qui faisaient des bons cahiers de recette, des équipes dédiées à la surveille de production, etc.
Un jeune avec moins d'un an d'expérience pouvait passer de 34K (c'était les propositions des grosses) SSI à 42-45K.

Autant dire que les SSII étaient impatientes de valider une période d'essai. Je me souviens d'une collègue qui a fait une mission au forfait sur du décisionnel, mais qui à la base était développeuse web. Elle voulait mettre fin à sa période d'essai mais la SSII elle-même voulait la valider "tant pis, on verra pour ta prochaine mission". Et elle m'a raconté son entretien pour validation de période d'essai "Ha salut *****, alors je vois que sur ton CV tu as 28 ans. Tu prévois d'être propriétaire ? Des enfants bientôt ?" sous-entendu, tu restes chez nous 15 ans ?

[zecreator]

HAHAHA j'ai ri fort mais bon de toutes manières c'est pas le problème de norme ou pas norme. C'est que sur un cv faut bien centré et tout ça tu vois ? Et là, fait le test mtn si tu veux, tu verras que c'est qque chose xD

Tu connais InDesign. Tu fais la maquette de ton CV en ODF, tu exportés en JPG, tu mets dans un word, plus de problème avec tes polices et alignements.