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  1. #21
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Les camps de concentration c'est pour faire travailler les gens, si tu veux que les gens travaillent il faut les nourrir correctement, si les prisonniers mourraient de faim c'est à cause des bombardements US/UK.
    Je crois que tu as atteint un sommet en terme d'ânerie ! Félicitations tu es à ton apogée !

  2. #22
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    Ce que je veux dire c'est que ce ne sont pas les allemands qui ont décidé de laisser mourir de faim les prisonniers, c'est juste que les camps n'étaient plus ravitaillé, et sans nourriture, sans médicament, sans hygiène, on tombe facilement malade.
    Le peuple allemand a également souffert de ces problèmes.
    R.I.P Keith Flint 1969 - 2019
    «J'assume pleinement la responsabilité de cet échec et j'en tire les conséquences en me retirant de la vie politique.»

  3. #23
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    Et que crois-tu que le peuple britannique a enduré sous le blitz allemand de 40 à 45 ?
    Pour Hiroshima et Nagasaki, il s'agissait d'un largage à haute altitude et les pilotes se sont mépris sur les bâtiments.
    Repeat after me
    Le monsieur lutte pour la défense des libertés individuelles et collectives

    Repeat after me...

  4. #24
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    Citation Envoyé par marsupial Voir le message
    Et que crois-tu que le peuple britannique a enduré sous le blitz allemand de 40 à 45 ?
    Ouais mais c'est pas pareil, les britanniques sont les alliés de ces sala*ds d'américains, alors ça compte pas...


    @Ryu: j'adore ta propension à minimiser voir même à essayer de faire oublier les pires saloperies du monde (que cela soit chez les nazis, ou chez les dictateurs actuels) pour essayer de systématiquement faire porter le chapeau exclusivement aux américains comme si ils étaient le diable incarné, et les autres des anges de Dieu.

    Tu nous gonfles avec ton anti-américanisme primaire. Les américains ne sont pas les seuls à faire de la merde, et tout pays en position dominante comme la leur ferait exactement pareil.

  5. #25
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    Citation Envoyé par fredinkan Voir le message
    Dans ce cas, ne qualifie pas tes actes de moraux après-coup quand tu as gagné.
    J'ai pas souvenir que les deux bombes nucléaires aient été qualifiées d'actes suivant la morale mais bon...

    Après en soit, oui l'action des américains était un acte moral à la base, ils sont venus aider des alliés en train de se faire envahir, alors qu'ils auraient pu rester tranquille pépère sur leur continent et nous laisser nous démerder.

    Et en plus, c'était pour éliminer des vilains fascistes / communistes alors qu'est-ce qu'il vous faut de plus ?

    Plus sérieusement, je le redis, d'un point de vue moral, on ne peut pas juger avec notre point de vue actuel, il faut se remettre dans le contexte de l'époque, où les valeurs n'étaient pas forcément les mêmes.


    @Darkzinus : t'inquiètes je te certifie qu'il en a encore largement sous le coude, on n'a pas fini d'être étonnés...


    @Ryu : moi aussi je t'aime.

    Tiens d'ailleurs si les camps de concentration, c'est fait pour faire travailler les gens, pourquoi les chambres à gaz ? Ou tu comptes nous faire un peu de négationnisme aussi pour aller jusqu'au bout du truc ?

  6. #26
    Membre éprouvé Avatar de Charvalos
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Dans les photos de libérations des camps de concentration allemand on voit toujours des gens squelettique, on sait qu'il y a eu des épidémies et qu'il a fallut brûler les corps des défunts. (sans ravitaillement les camps ont souffert, plus de nourriture, plus de médicament, plus d'équipement sanitaire).
    Le truc qu'il faut prendre conscience c'est que le peuple allemand souffrait quasiment autant, lui aussi n'avait plus de nourriture ni de médicament.

    Les camps de concentration c'est pour faire travailler les gens, si tu veux que les gens travaillent il faut les nourrir correctement, si les prisonniers mourraient de faim c'est à cause des bombardements US/UK.
    D'habitude, je ne réagis même plus aux posts de Ryu mais là....

    J'espère pour toi que personne ne va signaler tes propos parce qu'à mon avis, c'est le genre de propos à finir devant un tribunal.
    "Non, je ne dois rien à personne
    Et je ne méprise personne".


    Je ne réponds pas aux message techniques par MP !

  7. #27
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    Citation Envoyé par squizer Voir le message
    L'histoire démontre surtout pour l'instant qu'aucun des deux ne l'a fait. D'ailleurs depuis le temps qu'on dit qu'un président (ou autre) va appuyer sur le fameux bouton rouge, rien ne s'est encore passé.
    L'histoire ne démontre pas que Macron ait agit sur des coups de tête de manière excessive sur des pays étranger.
    Par contre, Trump, son mur et son décret anti-immigration, me laisse beaucoup plus perplexe.
    Oui nous devrions envoyer tous nos sans emplois, parasites, alcooliques, analphabètes et autres joueurs de jeu vidéo au Gabon ou en Argentine, en leur promettant une vie facile et des privilèges, une maison avec piscine, une Mercedes, des femmes, et un abonnement à vie à fifa sport ...
    d'autant qu'ils sont nombreux si j'en crois notre petit timonier bien aimé, qui a d'ailleurs signé le traité de Marrakech.

    Si le Gabon a l'outrecuidance de refuser, il faut lui faire le chantage moralisateur habituel : pays de xénophobes, antisémites, le problème c'est le patriarcat noir .. pays fauteur de guerre et j'en passe.

  8. #28
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    Citation Envoyé par marsupial Voir le message
    Et que crois-tu que le peuple britannique a enduré sous le blitz allemand de 40 à 45 ?
    Outre les britanniques, l'impossibilité de cultiver correctement leurs terres a également provoqué des famines dans plusieurs de leurs colonies (principalement en Inde). C'est donc bien plus large que juste "le peuple britannique" malheureusement. Cependant je doute que ryu puisse pousser son raisonnement jusque là.

    Citation Envoyé par marsupial Voir le message
    Pour Hiroshima et Nagasaki, il s'agissait d'un largage à haute altitude et les pilotes se sont mépris sur les bâtiments.
    On est d'accord, ce n'est pas du missile actuel niveau précision, cependant les bombardements étaient généralement plus précis.
    Il faudrait que je retrouve, mais un documentaire d'ARTE en parlait assez précisément. Les pilotes avaient plus peur d'être pris dans leur bombe que d'être touché par des tirs de DCA.

    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    Plus sérieusement, je le redis, d'un point de vue moral, on ne peut pas juger avec notre point de vue actuel, il faut se remettre dans le contexte de l'époque, où les valeurs n'étaient pas forcément les mêmes.
    On est bien d'accord, cependant j'ai beaucoup de peine avec la propagande qu'on fait maintenant sur cette période (à travers hollywood surtout).
    Je préfère de loin les documentaires ou films européens retraçant cette période de notre histoire, qui sont bien plus objectifs. Ils sont pourtant faits avec la morale d'aujourd'hui...

    Citation Envoyé par Charvalos Voir le message
    J'espère pour toi que personne ne va signaler tes propos parce qu'à mon avis, c'est le genre de propos à finir devant un tribunal.
    Il n'a pas (encore ?) fait de négationnisme. Même si ce qu'il dit peut être juste, c'est sûr qu'il occulte complètement le fait que c'était pareil dans à peu près tous les pays européens qui ont été envahis... Mais il n'y a pour l'instant rien d'illégal dans ses propos

  9. #29
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    Citation Envoyé par fredinkan Voir le message
    Il n'a pas (encore ?) fait de négationnisme. Même si ce qu'il dit peut être juste, c'est sûr qu'il occulte complètement le fait que c'était pareil dans à peu près tous les pays européens qui ont été envahis... Mais il n'y a pour l'instant rien d'illégal dans ses propos
    Ces propos sont justes indéfendables. Pour lui, si les Nazis ont gazés et brûlés des millions de personnes, c'est dû au manque de ravitaillement, amenant épidémies et compagnie, à cause des UK/USA.

    Or, on sait tous très bien pourquoi et à quoi servait les camps de concentration. Aux dernières nouvelles, ni les Alliés, ni les Japonais ni les Russes se sont "amusés" à brûler des millions de personnes parce qu'ils ne rentraient pas dans leurs "critères".

    On peut critiquer les USA sur l'utilisation de la bombe atomique mais en attendant, si les Alliés ont gagné la guerre, c'est en grande partie grâce à eux.
    "Non, je ne dois rien à personne
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    Je ne réponds pas aux message techniques par MP !

  10. #30
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    Citation Envoyé par fredinkan Voir le message
    Mais il n'y a pour l'instant rien d'illégal dans ses propos
    Et ouais
    De toute façon l'équipe de modération est à fond si je sors une seul fois du cadre de la loi, 3s après je serai banni à vie...
    C'est normal ils n'ont pas envie d'avoir de soucis.

    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    Tiens d'ailleurs si les camps de concentration, c'est fait pour faire travailler les gens, pourquoi les chambres à gaz ?
    Dans la version officielle il y a une différence entre les camps de concentration et les camps d'extermination. Et je n'ai jamais parlé de camps d'extermination.

    Regardez là il y a un PDF :
    La différence entre un camp de concentration et un centre d’extermination – Quand les chiffres s’emmêlent
    Trop souvent, les gens confondent camp de concentration et centre d’extermination. Pourtant, la différence est fondamentale : le premier était un camp où les déportés étaient exploités pour des travaux pénibles et mourraient d’épuisement ou étaient liquidés lorsqu’ils étaient « usés », tandis que dans le centre d’extermination, les personnes déportées étaient gazées immédiatement à leur arrivée.
    Tout ce que j'ai dis c'est qu'à cause du manque de ravitaillement les gens mourraient de fin dans les camps et même dans les villes.
    Peut-être que les prisonniers étaient mieux nourri avant, parce qu'effectivement sur les photos des libérations des camps qui ont été partagé on voit beaucoup de gens squelettique, mais ce n'était peut-être pas toujours le cas.
    C'est tout... Je ne vois pas pourquoi vous faites toute une histoire...
    Moi j'arrête sur ce sujet, tout ce que j'ai dis c'est que vers la fin les camps manquaient de ravitaillement... Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant dans cette déclaration...
    C'est une vérité historique il y a vraiment des camions qui devaient ravitailler des camps et qui n'ont pas pu le faire, ce n'est pas du révisionnisme de dire ça.

    Bon c'est en débat, mais là il y a quelque chose :
    Débat sur le bombardement d'Auschwitz - Bombarder Auschwitz: considérations techniques
    En 2004, un documentaire, Auschwitz; the forgotten evidence (Auschwitz, la preuve oubliée) contenait des interviews des historiens William Rubinstein (en) et Richard Overy. Le reportage revient sur la demande du 6 juillet 1944 de l'Agence juive concernant le bombardement d'Auschwitz par les alliés et sur les photographies de reconnaissance pour en examiner la faisabilité opérationnelle et technique. Deux catégories de bombardement pouvaient être envisagées: un tir de précision mené par des bombardiers légers du type Mosquito et un bombardement de la zone par des bombardiers lourds. Selon cette analyse, un tir de précision sur les installations ferroviaires était tellement courant à cette époque que les allemands avaient des équipes spécialisées capables de tout remettre en état de fonctionnement en quelques heures, voire, au maximum, en quelques jours. Par ailleurs, le ravitaillement du camp aurait été interrompu et les détenus en auraient souffert. Un bombardement massif de la zone d'Auschwitz-Birkenau aurait quant à lui causé trop de victimes dans la population des camps.
    Il y a eu des ravitaillement de camps qui ont été interrompu, ça fait donc moins de nourriture et de médicament pour les prisonniers.

    ======
    Voilà il n'y a rien à ajouter, vous pouvez reprendre une conversation normale sur les armes sans fils contrôlé par la pensée.
    Et là il y a un projet pour connecter son cerveau à un ordinateur :
    La startup de neurosciences d'Elon Musk lève plus de fonds, Neuralink prévoit 51 millions USD Pour tenter de relier le cerveau humain à l'ordinateur
    R.I.P Keith Flint 1969 - 2019
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  11. #31
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    Citation Envoyé par Charvalos Voir le message
    Ces propos sont justes indéfendables.
    Entre indéfendable et illégal tu as un sacré fossé.
    Et tout dépend également du contexte de l'époque.

    Un quote d'un sage à ce propos :
    Plus sérieusement, je le redis, d'un point de vue moral, on ne peut pas juger avec notre point de vue actuel, il faut se remettre dans le contexte de l'époque, où les valeurs n'étaient pas forcément les mêmes.

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