Discussion :

[Invité]

Les français sont effectivement plus frileux question mobilité (bien que les nouvelles générations le sont beaucoup moins), la prise de risque n'est pas dans la culture car l'échec est considéré comme une faute culturellement...
Pour autant, il y a effectivement des grosses différences entre les salaires en Ile de France et en régions, qui sont plus ou moins marqués en fonction de la région (classiquement, une surcote de 25% sur Paris).

Mais de ce que je vois, dans la région Grand Est par exemple, un développeur classique avec 5-6 ans d'XP, tourne souvent autour de 33-35k€. Il y en a qui touche moins, d'autre bien plus... mais les offres tournent souvent dans ces eaux là sur des technos courantes.

Pièce jointe 477639

Les chiffres sur le graphique sont pour une fois très réalistes. Source ?

[micka132]

Ayant connu différents secteurs d'activité, je peux certifier que la profession informatique est pratiquement la seule à avoir connu une telle dégringolade au cours des 15 dernières années.
Je parle des professions salariées bien sûr.

Et je suis sûr que l'utilisation de l'internet en est la première cause. D'année en année on se base sur les avis que l'on poste ici même...
Alors oui nous ne sommes pas les seuls utilisateurs d'internet, mais nous sommes comparativement les plus propices à l'utiliser quotidiennement professionnellement (surtout il y a 15 ans!), et donc à aller y chercher des réponses au "para" professionnel dont le salaire.

[Mathieu__]

Ma formation initiale n'est pas en informatique, les salaires n'ont pas suivi une autre tendance qu'en info.

Vraiment, de n'improte quelle façon dont on regard le schmilblick l'info en France c'est au moins un bon plan.
(encore une foi, pour des bac+5 ou des licences pro, bien que je suspecte que ce soit homothétique dans les autres spécialités aussi)

[yolle]

En 2005, recruteur dans une grande ville de province, le salaire sortie d'école Bac+5 pour un dev tournait autour de 32K euros.
C'est le même niveau de salaire 15 ans plus tard dans la même vile de plus de 200 000 habitants, et je parle bien du salaire nominal qui ne tient pas compte de l'inflation.

Effectivement rien a changer depuis.

Aujourd'hui, il n'est pas rare de voir des annonces de CP avec salaire de 32 à 40K euros.

La plupart des annonces pour des postes CP en province sont de cet ordre. Plus pres d'ailleurs de 32/35k. Pour des profils confirmés. Et ils trouvent sans trop de difficultés.

[GreatDeveloperOnizuka]

En 2005, recruteur dans une grande ville de province, le salaire sortie d'école Bac+5 pour un dev tournait autour de 32K euros.
C'est le même niveau de salaire 15 ans plus tard dans la même vile de plus de 200 000 habitants, et je parle bien du salaire nominal qui ne tient pas compte de l'inflation.
Egalement un chef de projet de 32 ans, ancien dev avec 7 à 10 ans d'expérience, c'était forcément dans une tranche 43-55 K euros. en province.
Aujourd'hui, il n'est pas rare de voir des annonces de CP avec salaire de 32 à 40K euros.
Ayant connu différents secteurs d'activité, je peux certifier que la profession informatique est pratiquement la seule à avoir connu une telle dégringolade au cours des 15 dernières années.
Je parle des professions salariées bien sûr.
Une exception pour Paris cependant, où les profils sénior ont connu ces dernières années une très sérieuse revalorisation.
Il n'y a de vraie pénurie qu"a Paris, en province petite, moyenne, grande ville, c'est absolument du pipeau.

Voilà aucune offre à 60k pour ma part à Lyon . Sinon je me demande combien peut se faire un CTO à Lyon. J'espère que les grandes villes vont voir leurs salaires se "parisianiser" histoire de se réaligner un minimum (j'ai des camarades de promo qui tapent du package de 90k maintenant en finance de marché à Paris )

[yento]

Voilà aucune offre à 60k pour ma part à Lyon . Sinon je me demande combien peut se faire un CTO à Lyon. J'espère que les grandes villes vont voir leurs salaires se "parisianiser" histoire de se réaligner un minimum (j'ai des camarades de promo qui tapent du package de 90k maintenant en finance de marché à Paris )

CTO n'est pas question de salaire mais de parts puisque c'est toi qui possede l'entreprise et recupere les dividendes. Je suis pas assez familier avec le droit et les impots francais la desus pour te conseiller.

Combien d'annees d’expériences les camarades de promos? Histoire que je me tienne a jour avec Paris, Londres et NYC.

[Antjac]

Ben non, le CTO, c'est le directeur technique... Ce n'est pas lui qui possède la boîte.

[vertex.3F]

Les chiffres sur le graphique sont pour une fois très réalistes. Source ?

bonjour, les chiffres d'antjac viennent de là : https://jobprod.com/salaires-developpeurs-2017/
( étude de JobProd sur le salaire des développeurs en 2017. Ils sont 1820 développeurs et développeuses à avoir répondu à cette étude )

[Invité]

bonjour, les chiffres d'antjac viennent de là : https://jobprod.com/salaires-developpeurs-2017/
( étude de JobProd sur le salaire des développeurs en 2017. Ils sont 1820 développeurs et développeuses à avoir répondu à cette étude )

Merci à toi. Je viens de lire l'étude au complet et elle fourmille d'informations utiles. Pour une fois le panel est assez large et l'analyse des données n'est pas faite au doigt mouillé.

[yento]

Ben non, le CTO, c'est le directeur technique... Ce n'est pas lui qui possède la boîte.

Erf, difference de culture.

Traditionnellement en technologie, l'entreprise est fondee par une paire, un plutot technique et un plutot business, c'est a dire CTO et CEO, qui possedent la boite.
Mais si on parle de CAC40 c'est une autre histoire.

Voir l'autre sujet ou il parle de sa situation.

[Mat.M]

bonsoir Yento a raison, pour créer une entreprise face à des investisseurs il faut en principe réunir un directeur technique, un directeur financier et éventuellement un troisième larron.
Parce que s'il n'y a qu'un seul dirigeant et qu'il faillit , l'entreprise ne pourra plus tourner.

[Archibad]

Mais comment vous vous débrouillez pour vous vendre, franchement ?

J'ai juste un bac techno (STI électronique) et mon salaire dépasse les 50k sans problème. J'hallucine toujours quand je vois que des diplômés +/++ galèrent avec des CDD pour à peine plus que le Smic.

Le pire c'est que je n'ai rien d'exceptionnel, je suis quelqu'un de plutôt timide et qui n'a ni ego surdimensionné ni une confiance gonflée à bloc. C'est pour ça que les témoignages qui ressortent de ce forum m'étonnent, à force. Comment des gens avec un certain cursus triment autant pour toucher une misère ?

Même étonnement en parcourant ce topic, bien que ma dernière recherche d'emploi fut assez éloquente :

J'ai dû avoir dix entretiens en deux mois (j'ai pris tout mon temps pour la première fois de ma vie). Résultat :

Une fourchette large de 16k, avec propositions de voies de garage (intégrateur vieilles technos au lance pierre) et tentatives de minimisation et relativisation de mon parcours.

Au final j'ai l'impression qu'il faut être armé psychologiquement et économiquement pour rester resiliant face à la suggestivité des recruteurs (qui peuvent avoir, sans malice, de très bons arguments)

Plus profondément que le simple facteur économique (recherche d'un coût optimal), l'adéquation de son profil au contexte me paraît cruciale.

L'éventail des compétences possibles est large (domaine du ouèb), et il faut trouver (être sollicité) où l'on match sur une portion pertinente du scope.

Là, certains skills seront parfaitement transparents, ici, ils feront parfaitement sens. Le volume d'annonces traitées et donc le temps pour filtrer seront déterminants.

Bac +2, avec cursus bâtard (BT dessinateur maquettiste puis DEUST généraliste) et 5ans+ exp tout aussi singulière (périodes d'interim en webmastering.. 😶, trajectoire hachurée en 3,6,18 mois), j'ai fini par trouver mon soulier de vair :

Un 56k fixe, technos modernes (vue, vuex, docker, Jest), avec en prime une montée en compétences significative pour moi (j'étais à la traine avec un soupçon de REACT dans une marmite de jQuery).

Mon humble avis est que la pure expertise technique, qui est bien sûr la base absolue, doit soutenir, pour motiver une belle gratification, les softskills particuliers adéquats au contexte.

Peut être est ce là que la 《pénurie》bats son plein.

Bon courage à tous en attendant la bonne CHANCE.

[GreatDeveloperOnizuka]

Même étonnement en parcourant ce topic, bien que ma dernière recherche d'emploi fut assez éloquente :

J'ai dû avoir dix entretiens en deux mois (j'ai pris tout mon temps pour la première fois de ma vie). Résultat :

Une fourchette large de 16k, avec propositions de voies de garage (intégrateur vieilles technos au lance pierre) et tentatives de minimisation et relativisation de mon parcours.

Au final j'ai l'impression qu'il faut être armé psychologiquement et économiquement pour rester resiliant face à la suggestivité des recruteurs (qui peuvent avoir, sans malice, de très bons arguments)

Plus profondément que le simple facteur économique (recherche d'un coût optimal), l'adéquation de son profil au contexte me paraît cruciale.

L'éventail des compétences possibles est large (domaine du ouèb), et il faut trouver (être sollicité) où l'on match sur une portion pertinente du scope.

Là, certains skills seront parfaitement transparents, ici, ils feront parfaitement sens. Le volume d'annonces traitées et donc le temps pour filtrer seront déterminants.

Bac +2, avec cursus bâtard (BT dessinateur maquettiste puis DEUST généraliste) et 5ans+ exp tout aussi singulière (périodes d'interim en webmastering.. 😶, trajectoire hachurée en 3,6,18 mois), j'ai fini par trouver mon soulier de vair :

Un 56k fixe, technos modernes (vue, vuex, docker, Jest), avec en prime une montée en compétences significative pour moi (j'étais à la traine avec un soupçon de REACT dans une marmite de jQuery).

Mon humble avis est que la pure expertise technique, qui est bien sûr la base absolue, doit soutenir, pour motiver une belle gratification, les softskills particuliers adéquats au contexte.

Peut être est ce là que la 《pénurie》bats son plein.

Bon courage à tous en attendant la bonne CHANCE.

Province ou Paris? 56k pour un bac+2 est un très bon salaire dans les 2 cas pour 5 ans d'expérience

[GreatDeveloperOnizuka]

CTO n'est pas question de salaire mais de parts puisque c'est toi qui possede l'entreprise et recupere les dividendes. Je suis pas assez familier avec le droit et les impots francais la desus pour te conseiller.

Combien d'annees d’expériences les camarades de promos? Histoire que je me tienne a jour avec Paris, Londres et NYC.

J'ai oublié de répondre
8-9 ans.

[yento]

J'ai oublié de répondre
8-9 ans.

ok, good to know.

[Antjac]

Perso, je suis bien CTO et je n'ai aucune part de la boîte :-)