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Emploi Discussion :

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Sujet :

Emploi

  1. #21
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    J'avais plusieurs trous de plusieurs mois dans mon CV.

    Un commercial m'a dit: les clients n'aiment pas les trous, ça leur fait peur...

    Et mon CV n'a plus de trou, du coup

  2. #22
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    Citation Envoyé par Mat_MAT_BI Voir le message
    J'avais plusieurs trous de plusieurs mois dans mon CV.

    Un commercial m'a dit: les clients n'aiment pas les trous, ça leur fait peur...

    Et mon CV n'a plus de trou, du coup
    C'est pas le cas de mien, depuis 2000, j'ai jamais arrêté de bosser. J'ai changé 4 fois de boîte.

    Il faut juste arrêter d'être hypocrite et admettre que pour certains métiers en informatique, les boîtes jettent direct les mecs plus de 40 ans.
    "La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"

  3. #23
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    Je veux juste dire que beaucoup d'entre-nous sont aspirés par le système de recrutement des Si, et qu'ils n'imaginent pas d'autres formes de formation et de recrutement. Il faut répondre à 100% aux besoins des entreprises, même au prix de notre propre perception du métier et de nos envies

    Nous ne sommes pas de simples outils de production aux mains des entreprises, mais des talents qui méritent de la reconnaissance et de la bienveillance. Je suis triste de voir que ce genre de message soit mal perçu alors qu'il devrait être normalement ancré dans la tête de chacun de nous.
    "La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"

  4. #24
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    Citation Envoyé par zecreator Voir le message
    C'est pas le cas de mien, depuis 2000, j'ai jamais arrêté de bosser. J'ai changé 4 fois de boîte.

    Il faut juste arrêter d'être hypocrite et admettre que pour certains métiers en informatique, les boîtes jettent direct les mecs plus de 40 ans.
    J'ai 43 balais, et le mois dernier, mon Linkedin a clignoté 6 fois(et parfois à très bon tarif). Après plus d'un an de silence, certes, Linkedin est facétieux comme ça(de même que j'ai été contacté 2 fois par des recruteurs de chez amazon Dublin, pas pour le même poste. A 15 jours d'intervalle). Donc certaines boites sont brutales, en effet, mais d'autres apprécient la plus-value. Perso, à ta place, je ne me poserait aucune limite. Les SSII, ça n'est pas toujours du vrai travail, mais c'est toujours une vraie paye çà la fin du mois. Et c'est toujours du blabla à tartiner sur le CV qui fait chouette sur un profil linkedin - Linkedin ou rôdent aussi de vrais recruteurs.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  5. #25
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    J'ai tout de même l. Impression que LinkedIn c'est une niche de mecs bien de Droite, limite Catho, qui se tapent sur le ventre en présentant leurs wins. C'est un peu le Rothary Club du Web.
    "La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"

  6. #26
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    Citation Envoyé par zecreator Voir le message
    J'ai tout de même l. Impression que LinkedIn c'est une niche de mecs bien de Droite, limite Catho, qui se tapent sur le ventre en présentant leurs wins. C'est un peu le Rothary Club du Web.
    Wtf ? Alors oui, il y a forcément les dérives des réseaux sociaux, à montrer un peu qui a la plus grosse. On peut aussi citer le spam "Et ma boite est classée Nième au HappyLobbyWork, viendez !".

    Mais bon, si tu te concentres sur le feed de LinkedIn, c'est que tu n'as pas compris le but de cette plateforme (en tant que dev).

    LinkedIn c'est surtout LE réseau à avoir pour trouver (ou se faire trouver) du travail en ce moment j'ai l'impression. Le contact est super facilité, ça permet de court-circuiter certains processus trop lourds. Alors oui, à 80% les recruteurs seront à côté de la plaque / en mode robot. Mais mieux vaut 20% de potentiel que rien du tout ^^

    * et je rajouterais que la présentation du parcours / expérience, avec possibilité d'internationnaliser tout ça, est assez propre et évite de transmettre un vieux CV moisi fait à l'arrache sous Word

  7. #27
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    Citation Envoyé par zecreator Voir le message
    J'ai tout de même l. Impression que LinkedIn c'est une niche de mecs bien de Droite, limite Catho, qui se tapent sur le ventre en présentant leurs wins. C'est un peu le Rothary Club du Web.
    Qu'est-ce qu'on en a à foutre?

    Ca marche. Depuis que je suis à Montpellier, soit un peu moins de 4 ans, j'ai eu une trentaine de contacts via Linkedin(sans répondre à une seule annonce, des annonces ou je pourrais coller, j'en vois tous les mois). Pas tous sur place, pas tous de qualité, pas tous bien payés, mais dans le tas, il y avait des contacts très bien. Je n'ai pas donné suite pour tout un tas de raisons, il y en a même que j'ai envoyé bouler de base, mais ça marche pour pêcher du contact recrutement. Si tu n'as pas de compte linkedin, tu rates une bonne majorité du marché de qualité. Or tu cherches un poste de qualité. Monster, c'est du poste de base, mieux que rien, mais ça serait dommage de se limiter à ça.

    Donc, je repose ma question : qu'est-ce que ça peut te foutre? Ca ne te coute rien, et tu as parfois des contacts de qualité. la plupart des boites sont en veille dessus - pas toutes correctement, mais beaucoup ne passent plus que par là. Tiens, je connais même des boites qui vérifient ton compte linkedin, et si tu n'en a pas, considèrent que tu n'est pas sérieux, et mettent ton CV à la poubelle. Ca te parle, ce scénario? Tu veux un boulot? Alors créée tout de suite un compte linkedin. Ca sera utile, au moins indirectement.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
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    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  8. #28
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    Ha ça en conseil de carrière c'est le premier truc que je dis à mes étudiants (j'ai quelques vacations).
    Mettez vous sur Linkedin, faites un beau profil.

  9. #29
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    Citation Envoyé par zecreator Voir le message
    J'ai tout de même l. Impression que LinkedIn c'est une niche de mecs bien de Droite, limite Catho, qui se tapent sur le ventre en présentant leurs wins. C'est un peu le Rothary Club du Web.

    Merci de partager ton humour !
    En tout cas, par linkedin, on me propose des offres intéressantes qui ne pas trop publicisées...

  10. #30
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    Que puis-je répondre ? Dans ce système, c'est moi l'idiot... Mais peut être que vous êtes ses moutons..
    "La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"

  11. #31
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    Citation Envoyé par zecreator Voir le message
    Que puis-je répondre ? Dans ce système, c'est moi l'idiot... Mais peut être que vous êtes ses moutons..
    Que répondre d'autre, qu'il est plus facile de remettre en cause les autres que soi-même...

  12. #32
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    Citation Envoyé par zecreator Voir le message
    Que puis-je répondre ? Dans ce système, c'est moi l'idiot... Mais peut être que vous êtes ses moutons..
    des moutons avec de bons jobs.

    beeeeeeeehhhhh!!!!

    Nom : mouton-geek.jpg
Affichages : 397
Taille : 30,2 Ko

    Et j'ai toujours refusé de travailler dans l'armement(bon,d'accord,ça m'a en tout et pour tout barré un seul et unique job. Mais j'ai des principes)
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
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    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  13. #33
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Tiens, je connais même des boites qui vérifient ton compte linkedin, et si tu n'en a pas, considèrent que tu n'est pas sérieux, et mettent ton CV à la poubelle.
    j'espère qu'elles vont plus loin que nom + prénom

    pour ma part, on trouve d'abord quelqu'un d'autre : même nom, même prénom, même région, âge proche
    il est architecte en bâtiment et moi architecte informatique
    donc pour la confusion

    pour le moment, je ne vois que mes collègues passer sur mon profil
    je me demande si ce n'est pas mon homonyme qui se prend mes visites
    on me trouve en rajoutant la société

    j'hésite à changer de nom virtuellement

  14. #34
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    Citation Envoyé par zecreator Voir le message
    Nous ne sommes pas de simples outils de production aux mains des entreprises, mais des talents qui méritent de la reconnaissance et de la bienveillance
    Est-ce que tu réalise bien la prétention immense de cette phrase?

    Tu es un talent brut?

    Mais alors pourquoi tu perds ton temps à travailler pour les autres? Si tu es un Zuckerberg, un Allen ou un Wozniak, envoles toi! Ponds nous un super truc dont tu sera la seul à tirer les bénéfices.

    Tu mérites? Mais tu as prouvé quoi au juste? Mériter, cela suppose que tu as préalablement fourni quelque chose.

    Sinon, acceptes que tu as une opinion un peu trop haute de toi même, redescends sur Terre, et acceptes les règles du jeu.

    Si tu en es incapable, lance toi en politique, et essaye de réformer le système.

    Bonne chance en tout cas. Parce que ta carrière va être très compliquée avec cet état d'esprit. Tu vas avoir l'impression de ne bosser qu'avec des cons, tout le temps, partout. Alors qu'en fait...

  15. #35
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    des moutons avec de bons jobs.
    Et j'ai toujours refusé de travailler dans l'armement(bon,d'accord,ça m'a en tout et pour tout barré un seul et unique job. Mais j'ai des principes)
    Après la grosse image, il ne manque plus qu'une palanquée de vidéos youtube d'origine inconnue pour asseoir tes arguments.
    Perso, j'ai travaillé pour le militaire, l'automobile, le pétrolier, le pharmaceutique, le tabac, les casinos et petit peu les banques... Autant dire que j'ai largement piétiné tous mes idéaux de jeunesse !

  16. #36
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    Citation Envoyé par Carhiboux Voir le message
    Est-ce que tu réalise bien la prétention immense de cette phrase?

    Tu es un talent brut?

    Mais alors pourquoi tu perds ton temps à travailler pour les autres? Si tu es un Zuckerberg, un Allen ou un Wozniak, envoles toi! Ponds nous un super truc dont tu sera la seul à tirer les bénéfices.

    Tu mérites? Mais tu as prouvé quoi au juste? Mériter, cela suppose que tu as préalablement fourni quelque chose.

    Sinon, acceptes que tu as une opinion un peu trop haute de toi même, redescends sur Terre, et acceptes les règles du jeu.

    Si tu en es incapable, lance toi en politique, et essaye de réformer le système.

    Bonne chance en tout cas. Parce que ta carrière va être très compliquée avec cet état d'esprit. Tu vas avoir l'impression de ne bosser qu'avec des cons, tout le temps, partout. Alors qu'en fait...
    Je crois que tu n'as pas compris le mot "talent" utilisé au sein des entreprises. Je ne me sens pas plus intelligent que les autres ou doté d'un don unique. Ce qu'on appelle talent c'est l' ensemble experience + compétence. Je ne parles pas d'une capacité à mieux dessiner ou jouer du piano.

    C'est un ensemble d'années sur le terrain qui t'as forgé un Savoir-faire, qu'un junior n'a pas encore acquis. C'est de ce talent là dont je parles.

    D'ailleurs de plus en plus de DRH utilisent des outils des gestion des talents en entreprises histoire de pas à perdre son temps à récruter qq1 s'ils ont déjà en interne
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  17. #37
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    On appelle ça aussi un TRM (talent relationship management) qui est le pendant des CRM pour les candidats / salariés.

  18. #38
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    Citation Envoyé par Antjac Voir le message
    On appelle ça aussi un TRM (talent relationship management) qui est le pendant des CRM pour les candidats / salariés.
    Donc rien à voir avec de la prétention mal placée, mais juste bien se connaître et ne pas accepter tout et n'importe quoi sous prétexte que le contexte est comme ça, que ceux sont les "règles du jeu". Les règles c'est à nous aussi de les imposer.
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  19. #39
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    Citation Envoyé par zecreator Voir le message
    Donc rien à voir avec de la prétention mal placée, mais juste bien se connaître et ne pas accepter tout et n'importe quoi sous prétexte que le contexte est comme ça, que ceux sont les "règles du jeu". Les règles c'est à nous aussi de les imposer.
    Ce qui a du sens pour les éléments individuels(moi non plus, je ne me vends pas à n'importe quelles conditions) - mais pas pour les éléments collectifs(en particulier les standards de recherche d'emploi). Que quand tu as ferré un employeur qui a compris qu'il a besoin de toi, tu négocies en position de force, c'est une bonne chose. Que tu te permettes la même chose alors même qu'aucun n'a encore detecté ton talent, c'est tout à fait autre chose. Et il ne detectera ton talent que par les moyens standard du jour. Ceux-là, tu ne peux pas les contourner.

    Citation Envoyé par 7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ Voir le message
    Après la grosse image, il ne manque plus qu'une palanquée de vidéos youtube d'origine inconnue pour asseoir tes arguments.
    Il n'y avait aucun argument de ma part dans ce post précis, si ce n'est une ironie sur le terme "mouton". On me traite de mouton, j'assume, je suis un mouton, je vais sur linkedin comme les autres, je bêle et ça me donne de l'herbe bien verte. miam!!! Je n'avais rien à dire, normal que je ne t'ai convaincu de rien. J'ai juste trollé un peu parceque l'accusation de moutonnage m'a fait marrer. Si tu as cherché une vérité profonde dans cette image de mouton connecté à un clavier, ben, désolé de t'avoir fait perdre ton temps.

    Citation Envoyé par 7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ Voir le message
    Perso, j'ai travaillé pour le militaire, l'automobile, le pétrolier, le pharmaceutique, le tabac, les casinos et petit peu les banques... Autant dire que j'ai largement piétiné tous mes idéaux de jeunesse !
    Banque, assurance, paris sportifs, assurance crédit, échange de titres financiers, gestion de titres financiers, banque, banque, assurance-vie, beaucoup de banque, ah, et j'ai dit que j'avais bossé en bancaire? Mais pas d'armement, j'ai fait un blocage. Pas réfléchi, instinctif. En même temps, je n'étais pas au chômage, je pouvais me permettre de dire non à un possible poste à peine mieux que viande à SSII. J'aurais été au chômage, c'eut été idiot de ma part.

    Je me retrouve désormais à tester du logiciel hospitalier, et à chasser des bugs qui tueraient des bébés. En fait, ça ne change pas grand chose au quotidien. Ca fait juste plus chic lors des diners mondains(ou je ne me rends d'ailleurs jamais) : entre "j'optimise la vente forcée de produits bancaires à des retraités qui n'en ont pas besoin" et "je sauve la vie de bébés hospitalisés en fiabilisant leurs intraveineuses", on ne raconte pas la même histoire. Mais c'est bien la seule différence.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  20. #40
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Il n'y avait aucun argument de ma part dans ce post précis, si ce n'est une ironie sur le terme "mouton". On me traite de mouton, j'assume, je suis un mouton, je vais sur linkedin comme les autres, je bêle et ça me donne de l'herbe bien verte. miam!!! Je n'avais rien à dire, normal que je ne t'ai convaincu de rien. J'ai juste trollé un peu parceque l'accusation de moutonnage m'a fait marrer. Si tu as cherché une vérité profonde dans cette image de mouton connecté à un clavier, ben, désolé de t'avoir fait perdre ton temps.
    Je ne voyais pas d'insulte dans le fait d'utiliser le terme "mouton" (car en fait, nous sommes tous le mouton de quelqu'un). Bien évidemment que derrière mon propos, il y a une conscience de la réalité du marché aujourd'hui, de ces process de recrutement à rallonge, et du fait qu'aujourd'hui, tu peux plus débarquer dans le bureau d'un recruteur avec ton CV sous la main.

    J'ai juste l'impression que cela permet aux RH d'en faire le moins possible. Les mecs ont juste à attendre des alertes sur leurs smartphones. Ils ne prennent plus le temps de lire les profils et de peser le pour et le contre. Ils ont des algos pour ça. Alors oui, on va me sortir l'argument classique : "Tu sais combien de candidatures ces mecs reçoivent par jour ?". Oui, on est tous débordé, moi le premier... Mais je prend le temps de faire mon boulot.

    Mon expérience pendant des années avec des systèmes de "mise en relation" comme LinkedIn, Viadeo ou Indeed, c'est que tes "amis" qui entrent en contact avec toi, le font souvent, non pas pour te faire bosser, mais pour gratter ton réseau et faire leur business. Il suffit que tu mettes dans ton profil une grosse banque, ou un gros Cabinet d'Audit et BOOM, t'as 500 mecs qui veulent soudainement devenir tes amis, mais qui ne te causent jamais. Et c'est pas faute de mettre à jour mon profil tous les jours, des poster des articles.

    Non, visiblement pour moi, ça ne marche pas des masses.

    Avec l'ère du recrutement numérique, t'as souvent des algos en face de ton CV qui vont faire le boulot des RH et dire si oui ou non, tu corresponds. Comme dit plus haut, c'est comme ça que l'on se retrouve avec des Jean-Michel Toxiques, à des postes où ils n'ont aucune expérience, juste parce qu'il a pipeauté son CV, que l'AI a matché sur son profil et que le RH n'y connait rien.

    Nos compétences doivent-elles vraiment être jugé par des robots ? Où est l'expertise humaine dans tout ça ?

    Je ne dis pas que cela ne fonctionne pas pour certains, mais pour les petits profils ou des personnes moins qualifiées, concrètement, ceux ne sont clairement pas la cible des systèmes comme LinkedIn. Mais si cela est devenu le chemin obligé pour trouver un job, comment font ces gens ? C'est comme Tinder ou Meetic. T'as 1 chance sur 50 de baiser (ou te faire baiser). Et ça te coûteras 30 € par mois, même si tu trouves pas de boulot.

    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Banque, assurance, paris sportifs, assurance crédit, échange de titres financiers, gestion de titres financiers, banque, banque, assurance-vie, beaucoup de banque, ah, et j'ai dit que j'avais bossé en bancaire? Mais pas d'armement, j'ai fait un blocage. Pas réfléchi, instinctif. En même temps, je n'étais pas au chômage, je pouvais me permettre de dire non à un possible poste à peine mieux que viande à SSII. J'aurais été au chômage, c'eut été idiot de ma part.

    Je me retrouve désormais à tester du logiciel hospitalier, et à chasser des bugs qui tueraient des bébés. En fait, ça ne change pas grand chose au quotidien. Ca fait juste plus chic lors des diners mondains(ou je ne me rends d'ailleurs jamais) : entre "j'optimise la vente forcée de produits bancaires à des retraités qui n'en ont pas besoin" et "je sauve la vie de bébés hospitalisés en fiabilisant leurs intraveineuses", on ne raconte pas la même histoire. Mais c'est bien la seule différence.
    On est d'accord, les secteurs qui recrutent le plus, et que visent en premier les SSII, ce sont ceux qui gènérent du cash-flow. C'est pour cette raison que je refuserais toujours de bosser pour ce genre de bétaillère. Mais je comprends que beaucoup de devs s'orientent par là. Après, c'est une pure question d'argent.

    Moi, je préfère apporter de la connaissance et de la pédagogie, que de développer des moyens de vider le portefeuille des gens, pour remplir celui des grosses boites. Même si c'est très bien payé...
    "La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"

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