Discussion :

[Olivier Famien]

Un homme écope de 20 ans de prison après un canular mortel réalisé à l’instigation d’un gamer
qui a mal digéré une dispute sur un pari de 1,5 dollar dans un jeu en ligne

Un joueur en ligne du nom de Tyler Barriss vient d’écoper d’une peine de 20 ans de prison après avoir passé de faux appels d’urgence aux autorités américaines, dont un a conduit à la mort d’un homme (Andrew Finch, âgé de 28 ans, en 2017) dans la ville de Wichita, de l’État du Kansas aux États-Unis. Pour comprendre ce qui s’est passé, il faut remonter à la fin de l’année 2017, lorsque Casey Viner, un jeune homme âgé de 19 ans environ et vivant dans l’Ohio, a commencé à se disputer avec Shane Gaskill, âgé de 20 ans, au sujet d'un pari de 1,50 $ alors qu’ils jouaient en ligne au jeu Call of Duty : WWII.

Casey Viner, ayant très mal digéré les échanges avec Shane Gaskill, a recruté Tyler Barriss afin de trouver le domicile de ce dernier à Wichita pour lui faire passer un mauvais quart d’heure en lui appliquant le « swatting ». Cette pratique est une forme de représailles dans laquelle une personne signale une fausse urgence pour amener les autorités, en particulier l’unité spéciale de la police, le S.W.A.T. (Special Weapons and Tactics), à faire une descente à une adresse. De concert avec Viner, Barriss a donc appelé la police en prétendant être à l’intérieur d’une maison avec des otages et une arme à feu. Malheureusement pour Andrew Finch, qui n’avait rien à voir avec cette affaire, l’adresse qui a été communiquée à la police n’était pas celle de Shane Gaskill, mais plutôt la sienne. Gaskill a trompé Barriss en lui communiquant l’adresse d’une habitation où il avait déjà vécu et qui était maintenant occupée par Finch. Comme on pouvait s’y attendre, le 28 décembre 2017, après que le coup de fil ait été passé, la police a effectivement envoyé le S.W.A.T. à l’adresse indiquée par Barriss. Ignorant ce rapport, lorsque Finch a ouvert la porte, il a été abattu sous son porche par un agent de la police dont l'équipe avait encerclé son domicile.

Après avoir remonté le fil des communications, la police a réussi à déterminer que l’appel venait de Bariss qui a été bien évidemment mis derrière les barreaux. En novembre dernier, Bariss a plaidé coupable pour avoir fait un canular qui a finalement conduit la police à tuer un homme. Il faut souligner que Bariss n’est pas à son premier coup d’essai. Cette affaire a permis de révéler toutes les mauvaises blagues qui ont été faites par ce dernier.

Tyler Barriss

Dans l’affaire du District de Columbia, Barriss a plaidé coupable pour deux chefs d’accusation après avoir proféré des menaces d’attentat à la bombe lors d’appels téléphoniques au siège du FBI et de la Federal Communications Commission à Washington, DC. En Californie, il a plaidé coupable pour 46 chefs d’accusation après avoir faussement signalé que des bombes avaient été placées dans des lycées, des universités, des centres commerciaux et des chaines de télévision. Son procès qui s’est achevé ce vendredi 29 mars a été sanctionné par une condamnation à 20 ans de prison pour 51 chefs d’accusation en tout.

Cette affaire qui pourrait paraître dans la rubrique des faits divers vient à nouveau relancer le débat sur la violence ou les conséquences dommageables qui peuvent survenir dans le milieu des jeux (vidéo ou en ligne). Pour une dispute sur un pari de 1,5 dollar dans un jeu en ligne, un homme a été tué. Cette histoire rappelle également l'épisode de Jacksonville en Floride où un gamer, David Katz — 24 ans, n’a pas hésité à tirer à bout portant sur d’autres gamers après avoir été vaincu lors du tournoi Madden NFL 19 — un jeu vidéo de football américain.

Alors que certaines personnes n’hésiteront pas à dénoncer la violence dans le milieu des jeux (vidéo ou en ligne) à cause de l’addiction à ces jeux qui empêchent certaines personnes de prendre de la hauteur pour mieux apprécier la réalité et mesurer leurs actions, d’autres personnes prendront le contrepied de cette analyse en soulignant que les jeux (vidéo ou en ligne) ne forgent pas de caractères d’assassins ou de meurtriers. Ce caractère, s’il est manifeste, habite déjà l’individu qui n’attend que l’occasion rêvée (en jouant aux jeux, ou en se disputant par exemple) pour le manifester.

Source : Washington Post

Et vous ?

Selon vous, peut-on pointer du doigt l’addiction aux jeux (vidéo ou en ligne) à la suite de ce drame ?

Ou pensez-vous qu’il n’y a aucun lien entre l’addiction aux jeux et la mort de cet homme ?

Voir aussi

Aucun lien entre les jeux vidéos violents et l’augmentation de l’agressivité chez les adolescents, selon des chercheurs de l’Université d’Oxford
Les jeunes qui jouent à des jeux vidéos ont de meilleures capacités de raisonnement moral, que les jeunes non-joueurs, selon une étude
Un gamer vaincu déclenche une fusillade lors d’un tournoi, laisse des personnes sur le carreau et relance le débat sur la dangerosité des jeux vidéos
Jouer à des jeux vidéos violents de façon quotidienne n’entraine aucun changement de comportement, conclut une nouvelle étude
La violence en milieu scolaire est-elle due aux jeux vidéos violents ? Un avis partagé par Donald Trump, même si des études rejettent cette croyance

[Cassoulatine]

lorsque Finch a ouvert la porte, il a été abattu sous son porche par un agent de la police

Et le fait que la police abatte à vue un homme non armé chez lui, qui plus sur des on dit ... Aucune responsabilité du flic ?

Enfin c'est le Washington Post, c'est le niveau de journalisme qu'on peut attendre.

[Neckara]

Cette affaire qui pourrait paraître dans la rubrique des faits divers vient à nouveau relancer le débat sur la violence ou les conséquences dommageables qui peuvent survenir dans le milieu des jeux (vidéo ou en ligne).

Si vous n'aviez pas fait référence au débat, ce dernier n'aurait pas été relancé…

Et le fait que la police abatte à vue un homme non armé chez lui, qui plus sur des on dit ... Aucune responsabilité du flic ?

C'est une situation très compliquée.

Tu as des otages dont il te faut protéger la vie, c'est ta priorité. Si la vie d'un des otages est immédiatement menacée et que tu as une occasion, tu descends le preneur d'otage, il en dépend de la vie des otages. Selon ce qui a été communiqué au téléphone, on pouvait e.g. craindre que la vie des otages serait en danger dès lors que le preneur d'otage se rendrait compte de la présence de la police.

Le fait aussi que le preneur d'otage sorte est très atypique, on pouvait craindre qu'il ne se mettent à tirer sur les policiers. Il faut donc aussi protéger ses collègues, et la moindre seconde d'hésitation peut être fatale. Là, ce n'est pas juste la vie d'un délinquant qui est en jeu pour une banale, e.g. vol à la tire, mais la vie de plusieurs otages innocent, dans une situation où tout peut basculer en une demi-seconde. Les preneurs d'otages ne sont aussi pas toujours très "stable".


Le principal problème est que la police n'aie pas su que cette situation était un "canular". Le problème est qu'il faut réagir dans l'urgence, que certains appels peuvent être très convaincants, et que si on limite les faux-positifs, on risque d'augmenter les faux-négatifs.

Après, je ne sais pas si la SWAT a commis des fautes, c'est possible. En revanche, je voulais insister sur le fait que c'est compliqué, et qu'il ne faut pas les condamnés, sans au préalable avoir vérifier les éléments précédents.

[pierre-y]

Mais pour Casey Viner, il n'a rien eu du tout? C'est quand même surprenant.

[Cassoulatine]

Le principal problème est que la police n'aie pas su que cette situation était un "canular".

La police savait très bien que c'était un possible canular, tout appel est un possible canular. Le SWATTING n'a pas débuté en 2017, les canulars encore moins.

Après, je ne sais pas si la SWAT a commis des fautes, c'est possible. En revanche, je voulais insister sur le fait que c'est compliqué, et qu'il ne faut pas les condamnés, sans au préalable avoir vérifier les éléments précédents.

On sait que ce qui est reporté dans la presse met 100% de la responsabilité sur l'appelant, et même sur les jeux vidéo, et que nulle part il est évoqué d’enquête ou de suspension de policier.

Enfin tout va bien madame la marquise, tant qu'on est pas le mec qui se fait abattre ...

[Neckara]

La police savait très bien que c'était un possible canular, tout appel est un possible canular. Le SWATTING n'a pas débuté en 2017, les canulars encore moins.

En effet, tout appel est un possible canular, mais ils ne peuvent pas savoir si un appel donné est, ou non, un canular.

Comme je l'ai dit, ce sont des situations très compliquée ou la moindre erreur ou hésitation peut être tragique.
Réduire le nombre de faux-positifs peut se faire au détriment de l'augmentation de faux-négatifs.

On sait que ce qui est reporté dans la presse met 100% de la responsabilité sur l'appelant, et même sur les jeux vidéo, et que nulle part il est évoqué d’enquête ou de suspension de policier.

Enfin tout va bien madame la marquise, tant qu'on est pas le mec qui se fait abattre ...

Tu ne sais même pas s'il y a eu, ou non, d'enquêtes internes…
Tu ne sais même pas s'il y a eu, ou non, de suspension…

Ce n'est pas parce que la presse n'en parle pas, que cela ne se produit pas.

[Cassoulatine]

Tu ne sais même pas s'il y a eu, ou non, d'enquêtes internes…
Tu ne sais même pas s'il y a eu, ou non, de suspension…

Ce n'est pas parce que la presse n'en parle pas, que cela ne se produit pas.

Et donc tu prends parti avec des choses dont on a aucune trace ... C'est vrai que le pouvoir a toujours l'habitude de se corriger lui-même, jamais de couvrir ses erreurs.

La page wiki à ce sujet :

Wichita residents used the opportunity of a City Council meeting on January 9 to voice concerns on the subject, including questioning the editing of the police body cam footage to a mere 7 seconds, and arguing the city should assume full responsibility to avoid a lengthy struggle by the Finch family for justice. The Council did not comment directly, but indicated a willingness to consider training procedures at a later time.[16]

Nearly a week after the shooting, Andrew Finch’s mother Lisa Finch wrote to the Wichita mayor and police chief stating that she doesn't know where they're keeping her son’s body and she wants to give him a "proper funeral service and burial." "Please let me see my son's lifeless body," she wrote in a letter dated January 3. In this same letter, Mrs. Finch asked why the police officer who killed her son had not, at that time, been identified, why the family was handcuffed, and when police will return their belongings, including two cell phones and a computer, seized from the house. The family attorney, Andrew M. Stroth, has also called for the city, police department, and officer involved in the shooting to be held liable "for the unjustified shooting of Andrew Finch."

Surprise, aucune enquête suite au meurtre, peut-être un entrainement sur les procédures plus tard. Et accessoirement l'enregistrement vidéo a été coupé à 7 secondes, le nom de l'officier en cause a été dissimulé initialement, la famille victime du SWAT a été menottée sans raison, et le corps de la victime et tous les effets personnels pris à son domicile n'ont pas été rendus.

Tout se passe pour le mieux.

[Neckara]

Et donc tu prends parti avec des choses dont on a aucune trace ... C'est vrai que le pouvoir a toujours l'habitude de se corriger lui-même, jamais de couvrir ses erreurs.

Ce n'est pas une question de "prendre parti", juste que si on ne sait pas… on ne sait pas, on ne va pas l'inventer.
Tu peux demander, et engager, des procédures, pour savoir (ce que je recommanderais), mais tant que tu ne sais pas… tu ne sais pas.

La page wiki à ce sujet :

Tu aurais quand même pu mettre le lien…

https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Wichita_swatting

Surprise, aucune enquête suite au meurtre, peut-être un entrainement sur les procédures plus tard.

Où as-tu lu qu'il n'y a eu aucune enquête suite au "meurtre" ?

Sachant que tireur a témoigné devant la cours d'après ta propre source Wikipédia, qui cite cette source, cela tendrait plutôt à impliquer l'inverse.

Rapp said SWAT had not arrived on the scene when he saw a man open the door and heard officers shouting commands. He said the man was not compliant with the commands - putting his hands up briefly, then putting them back down to his waist.
Rapp said the man made a “gun drawing motion” as if he was removing a gun from a waistband. He said he believed the man had just shot his father and was holding other hostages at gunpoint. He said he was worried the man was going to open fire.
Rapp said he believed, at the time, the man was the caller. He said he fired one shot and struck the man - who police later learned was Andrew Finch.
Rapp said, at the time, he had no reason to believe he was responding to a swatting call.
He said he can’t answer whether he would have pulled the trigger if he knew it was a swatting call.

Last month, the Sedgwick County District Attorney determined that the Wichita police officer who fired the shot that killed Finch on the "swatting" call will not face criminal charges.

https://www.kwch.com/content/news/WA...479557573.html

In deciding that the officer who shot and killed Finch should not be charged, Bennett went to case law, basically going back to many of the self-defense laws that would apply to citizens, as well as officers out on the street. He says there is not enough evidence to show that the officer did not act in self defense. When the shooting happened, the officer thought he was taking action to protect either himself or other officers on the scene and people in the area.

With the law that applies to his finding, Bennett says you can't make a determination with 20-20 hindsight, although it's easy to make the call now that Finch should not have been shot,

"This shooting should not have happened, but this officer's decision was made in the context of the false call," Bennett says. "To charge (the officer) would require evidence, not 20-20 hindsight that it was unreasonable for him to believe in that moment that the man who came to the door posed a risk to the officers near the house. Given the evidence provided to the officers, by dispatch, coupled with Mr. Finch's movements after opening the door, there is insufficient evidence to establish that (the officer) acted in an unreasonable manner in defense of the officers directly to the east of the house, There is insufficient evidence to overcome self defense immunity under Kansas law."

Et accessoirement l'enregistrement vidéo a été coupé à 7 secondes

Parlont-on de l'enregistrement vidéo qui a été rendu publique ou de celui qui aura été utilisé lors du procès ?
Quelles sont les raisons alléguées de cette édition ?

, le nom de l'officier en cause a été dissimulé initialement,

Ça c'est normal.

la famille victime du SWAT a été menottée sans raison, et le corps de la victime et tous les effets personnels pris à son domicile n'ont pas été rendus.

Ce n'est pas parce que tu n'en connais pas les raisons qu'elles n'existent pas.

Pour le corps et les effets personnels, ce sont des éléments d'enquêtes, ça ne se rend pas n'importe comment.

[Jipété]

Parlont-on de l'enregistrement vidéo qui a été rendu publique ou de celui qui aura été utilisé lors du procès ?

Tu vas la répandre encore longtemps, cette horreur ?

C'est l'enregistrement, masculin, qui a donc été rendu public !
Hallucinant.
Comment se fait-il que ça ne rentre pas ?
Lecture.

Tu me diras, j'ai aussi expliqué en long en large et en travers que le tort tue la tortue sans un seul "d" dans cette phrase mais ça aussi, ça ne rentre pas, pas chez toi sur ce coup-là, mais j'ai encore trouvé récemment du tord à gogo. On croit rêver...

[virginieh]

Le centre d'appel reçoit une déclaration d'une personne prise en otage au Kansas, et envoie immédiatement le SWAT jusque là c'est logique.
Pendant que le SWAT se déplace et encercle la maison (il doit quand même il y a quelques minutes).
Il n'y a aucune vérification sur l'origine de l'appel qui ne se trouve même pas dans l'Etat ??
Parce que le "blagueur" appelait de Los Angeles quand même.

Là j'accuse même pas le policier qui a tiré, mais la structure même de traitement de ces appels, quand le faux positif est tellement évident il aurait du être détecté.

[Ryu2000]

Cette pratique est une forme de représailles dans laquelle une personne signale une fausse urgence pour amener les autorités, en particulier l’unité spéciale de la police, le S.W.A.T. (Special Weapons and Tactics), à faire une descente à une adresse.

En France il y avait Ulcan (Gregory Chelli) qui faisait ce genre de chose, je crois qu'il streamait en live, on le voyait appelé des commissariats.

Il avait également harcelé le père d'un journaliste :
Accusé d'un canular mortel, le hacker franco-israélien Ulcan risque les assiseses

A l'été 2014, Ulcan, de son vrai nom Grégory Chelli, avait multiplié les représailles contre le média en ligne Rue89, mécontent de la publication d'un portrait consacré à cet adepte du piratage de sites pro-palestiniens ou de médias. Le 1er août, le trentenaire, déjà connu pour les canulars poussés à l'extrême de son site « ViolVocal », avait ciblé le père de Benoît Le Corre, l'auteur de l'article.

Piratant la ligne téléphonique du père du journaliste, l'activiste s'était fait passer auprès des forces de l'ordre pour un homme retranché qui avait tué sa femme et son bébé. Une vingtaine de policiers avaient cerné la maison à 4h30 du matin. Quatre jours plus tard, le père du journaliste était victime d'un infarctus, avant de décéder un mois et demi plus tard.

« Le lien de causalité (...) a été établi par expertise médicale » et par des témoignages de l'entourage de Benoît Le Corre, « extrêmement choqué » par ces agissements, conclut le réquisitoire consulté par l'AFP.

Malheureusement il est très difficile de le mettre en prison :
France-Israël : l'épineuse affaire Ulcan

En déplacement ce dimanche à Tel Aviv et à Jérusalem pour relancer le processus de paix au Proche-Orient, le ministre des affaires étrangères Laurent Fabius devrait évoquer avec les autorités israeliennes le cas de Grégory Chelli, alias «Ulcan». Depuis des mois, ce hacker harcèle des journalistes français depuis Israël. L'un de ses canulars de mauvais goût a même causé la mort d'un proche d'une de ses victimes. Pourtant, l'extradition entre la France et Israël reste compliquée et nécessite souvent l'intervention du Quai d'Orsay.

Selon vous, peut-on pointer du doigt l’addiction aux jeux (vidéo ou en ligne) à la suite de ce drame ?

Non, là il s'est énervé pour un paris Call of Duty, mais il aurait pu s'énerver sur n'importe quoi.
Il faut être fou pour vouloir faire ça :

Casey Viner, ayant très mal digéré les échanges avec Shane Gaskill, a recruté Tyler Barriss afin de trouver le domicile de ce dernier à Wichita pour lui faire passer un mauvais quart d’heure en lui appliquant le « swatting ». Cette pratique est une forme de représailles dans laquelle une personne signale une fausse urgence pour amener les autorités, en particulier l’unité spéciale de la police, le S.W.A.T. (Special Weapons and Tactics), à faire une descente à une adresse.

Tout ne doit pas être lié aux jeuxvidéo :

Dans l’affaire du District de Columbia, Barriss a plaidé coupable pour deux chefs d’accusation après avoir proféré des menaces d’attentat à la bombe lors d’appels téléphoniques au siège du FBI et de la Federal Communications Commission à Washington, DC. En Californie, il a plaidé coupable pour 46 chefs d’accusation après avoir faussement signalé que des bombes avaient été placées dans des lycées, des universités, des centres commerciaux et des chaines de télévision. Son procès qui s’est achevé ce vendredi 29 mars a été sanctionné par une condamnation à 20 ans de prison pour 51 chefs d’accusation en tout.

[hotcryx]

Bel exercice de logique avec les noms des protagonistes.

J'ai sué pour parfaitement comprendre les 2 premiers paragraphes de l'article

[amateurprg]

BLABLABLABLA

Tout ça c'est du blabla, ce n'est pas les jeux vidéos qui créent la violence mais c'est le caractère de la personne, il aurait trés bien pu faire ça aprés avoir regardé un film, d'ailleurs c'est bizarre mais vous avez remarqué que la presse ne dit pas des films violents qu'ils génèrent des actes violents, c'est sûr le cinéma est protégé des médisances journalistiques

Les états essaient toujours de couvrir un agent de police ou autre, fautif dans un fait d'actualité, et quelque soit le pays, même la France fait comme l'Amérique, c'est partout pareil.

[Ryu2000]

c'est bizarre mais vous avez remarqué que la presse ne dit pas des films violents qu'ils génèrent des actes violents, c'est sûr le cinéma est protégé des médisances journalistiques

En ce moment il y a une petite polémique au sujet du flm" Joker" :
"Joker" : pourquoi le film avec Joaquin Phoenix fait-il autant polémique ?

Un film dangereux, car trop proche de la réalité ?
Avant même que le film ne sorte au cinéma, les journalistes et le public qui ont pu le voir avant-première au Festival international du film de Toronto ou à la Mostra de Venise, ont estimé que Joker faisait l'apologie de la violence. Dans le magazine américain Time, la journaliste Stephanie Zacharek estime que le personnage interprété par Joaquin Phoenix "pourrait facilement être adopté comme le saint patron des Incels". Rapportés par le site américain Hollywood Reporter, les avis des membres de l'Académie des Oscars sont, eux aussi, mitigés, "Je ne sais pas s’il devrait être interdit ou recevoir tous les prix", a confié l'un d'entres eux.
(...)
Un film qui provoquerait de l'empathie pour le Joker
Pour les critiques du Joker, les raisons de la transformation du comédien raté en clown psychopathe dévoilées dans le film, provoqueraient l'empathie du public, qui pourrait même excuser son comportement. Le souvenir de la fusillade d'Aurora en 2012 est aussi rappelé par les critiques du film. Douze personnes avaient été tuées au cours de l'avant-première du film The Dark Knight Rises, le dernier volet de la trilogie Batman de Christopher Nolan, par un homme déguisé en clown

Dans les colonnes du média canadien Globe and Mail, la journaliste Sarah Hagi publie un article intitulé : Joker est le antihéros que les rejetés et les enragés attendaient, et là est précisément le problème. Elle estime que le film "pourrait être un des meilleurs films de l'année", mais s'inquiète de "l'idée d'une histoire dans laquelle on offre à un homme blanc une sorte de compréhension pour sa violence".

"Avions nous vraiment besoin d'un film brutal sur un terroriste blanc qui utilise la violence armée pour se venger de la société qui le rejette ? Avions nous besoin de ça maintenant ?", s'interroge Kathleen Newman Bremang dans un article pour Refinery29.com. La journaliste canadienne y décrit ainsi le Joker comme un film dangereux qui supporterait le terrorisme blanc.

Bon après j'ai pas compris le trip de parler de "blanc", tu peux être violet ou bleu et te reconnaître dans un personnage d'une autre couleur et même d'un autre sexe...
Mais sinon ouais plein de gens peuvent se sentir victime du système comme le personnage du Joker.

Il y a des films qui sont fait pour qu'on ressente de l'empathie envers des mauvaises personnes, le parfait exemple c'est : The Devil's Rejects.
Ce film est super malsain parce qu'il humanise des tueurs en série. Il est génial et il fini sur "Lynyrd Skynyrd - Free Bird" et là vous vous dites que c'est super cliché, que c'est une musique beaucoup trop utilisé, mais dans ce film ça rend vraiment bien.

Aujourd'hui il y a des médias qui ont peur que des gens qui sont victime de la société comme le Joker sombrent dans la violence.
Politiquement tu peux voir différente chose, par exemple une histoire de lutte des classes :
'Joker': Class Divide, Protest And the Cost Of Being Happy In a Deranged, Decadent Gotham City
Ou là ça parle du danger de l'austérité :
Joker isn’t an ode to the far right – it’s a warning against austerity
Peut-être qu'un jour les 99% s'attaqueront au 1% ^^

Pour en revenir aux qui font des canulars téléphonique, ce sont des fous comme Grégory Chelli qui ne prennent pas conscience de leurs actes, ils se moquent des conséquences, le père du journaliste Benoît Le Corre est mort probablement à cause du harcèlement dont il était victime.
Et sinon pour l'origine de la violence, on en a déjà parlé 1000 fois, mais regardez Bowling for Columbine, la violence ne vient pas des jeux-vidéo, ni du cinéma, ni de la musique, ni de la littérature, ni de l'histoire de la civilisation, ni de la facilité de l'accès aux armes, elle vient de la société et des médias (c'est une interprétation qu'on peut faire ^^)
Si vous regardez les chaines d'infos en continue il y a de quoi devenir taré. Il ne faut pas regarder BFMTV, LCI, Cnews, etc.

[Neckara]

C'est sûr que c'est un film qui va inciter au terrorisme…

Mais absolument pas ces racistes et sexistes hypocrites qui rejettent les incels et autres personnes mal dans leur peau en les diabolisant constamment… Ironiquement, ces commentaires en réactions du film sont bien plus nocifs que le film en lui-même…

[virginieh]

Tout ça c'est du blabla, ce n'est pas les jeux vidéos qui créent la violence mais c'est le caractère de la personne, il aurait trés bien pu faire ça aprés avoir regardé un film, d'ailleurs c'est bizarre mais vous avez remarqué que la presse ne dit pas des films violents qu'ils génèrent des actes violents, c'est sûr le cinéma est protégé des médisances journalistiques

C'est faux, il ne le font plus. Mais ils l'ont fait pendant une période, et ça avait repris après un fait divers aux US ou un jeune couple s'était "inspiré" de ce genre de films (je me souviens plus des détails, c'était dans les années 90).

Mais la violence est toujours générée par un média ou un art, c'est juste qu'il change selon les modes ça a été :
- la télévision en général,
- les dessins animés trop violent,
- le cinéma trop violent,
- les JDR sur table,
- les jeux vidéos, ...

Ca c'est juste ce dont je me souvient et que j'ai vécu, mais si on regarde l'histoire, il y en a eu d'autre comme le théâtre pendant l'antiquité.

[Ryu2000]

Mais la violence est toujours générée par un média ou un art

Je ne suis pas d'accord...
Il y a des siècles des gens ne savaient pas lire et n'avaient accès à aucune culture et ils étaient quand même violent...

Ce qui peut faire vraiment des dégâts sur la psychologie d'une personne c'est si il a été mal traité pendant son enfance.
Celui qui se fait frapper à 4 ans ou violer à 6 ans a plus de chance de mal finir que celui qui a eu une bonne enfance et regarde des films violents...

On peut aller voir des pièces de théâtres violentes, écoutez des symphonies violentes, lire des romans violents et ne pas finir taré.
Il vaut déjà avoir un problème à la base pour mal tourner...
Les suisses peuvent avoir accès aux armes et aux munitions, ils peuvent avoir accès à la musique, aux films, aux jeux-vidéo violents et il n'y a pas des masses d'homicides.

[virginieh]

Je ne suis pas d'accord...
Il y a des siècles des gens ne savaient pas lire et n'avaient accès à aucune culture et ils étaient quand même violent...

Ma phrase est mal tournée, je voulais dire qu'on accuse toujours un média ou un art (le dernier qui vient d'apparaitre) d'être la cause de ces maux.
Les maux eux mêmes sont d'ailleurs toujours présents, c'est juste l'accusé qui change selon les modes et les évolutions technologiques.

[Ryu2000]

c'est juste l'accusé qui change selon les modes et les évolutions technologiques.

Ah d'accord, j'avais mal compris ^^
Vous dites qu'on utilise toujours des faux prétextes pour expliquer les causes de la violence ?

[defZero]

On est bien d'accord que l'assassin dans l'histoire c'est bien le policier, normalement entrainé à ce contrôler, qui a tiré sur un mec à vue.
C'est juste une bavure policière, fin de l'histoire y a rien à voir.
C'est triste, mais ce n'est pas la première et ça ne sera pas la dernière.