Discussion :

[Mathathias]

Bonjour je m'appelle Mathias je suis actuellement en Terminal d'un bac pro réseau informatique (bac pro SN option RISC). Je dois réaliser une étude de cas dans le cadre de mon rapport de stage est j'ai décidé de la faire sur le sujet des VLAN. Tout se déroule bien à l'exceptions d'une partit de la norme 802.1Q, je ne comprends pas l'utilité des deux octets TPID. D’apert ce que j'ai lu il sert à déterminer le protocole de la balise insérer. Alors voilà mes questions :
-qu'est-ce qu'une balise ?
--Ou/quant est-elle "insérée" ?
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me lire et merci à ceux qui prendront le temps de me répondre.

[Skyxia]

Hello,

Ça pourras peut-être t'aider : http://www.tech.agopyan.fr/index.php?v=vlan



Cdt,

[Invité]

Bonjour je m'appelle Mathias je suis actuellement en Terminal d'un bac pro réseau informatique (bac pro SN option RISC). Je dois réaliser une étude de cas dans le cadre de mon rapport de stage est j'ai décidé de la faire sur le sujet des VLAN. Tout se déroule bien à l'exceptions d'une partit de la norme 802.1Q, je ne comprends pas l'utilité des deux octets TPID. D’apert ce que j'ai lu il sert à déterminer le protocole de la balise insérer. Alors voilà mes questions :
-qu'est-ce qu'une balise ?
--Ou/quant est-elle "insérée" ?
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me lire et merci à ceux qui prendront le temps de me répondre.

Il faut revenir à la norme 802.3 Ethernet pour bien en comprendre la portée parce qu'il est parfois source d'incompréhension...

Les 13ème et 14ème octets de la trame Ethernet sont l'EtherType selon la norme fondatrice 802.3.

Si sa valeur décimale est inférieure à 1500 (0x05DC), alors ce champ désigne la longueur du champ data de la trame Ethernet.

Si sa valeur décimale est supérieure, sa valeur indique le type de protocole et impose donc au chipset Ethernet comment elle doit être traitée.
Quelques exemples :
- si cette valeur est 0x8100, alors ce qui suit dans la trame Ethernet est le tag 802.1q,
- si c'est 0x0806, c'est une trame ARP (Request/Reply),
- si c'est 0x8847, c'est une trame Ethernet MPLS, etc.

Voici la liste officielle des EtherType maintenue par l'IANA :

https://www.iana.org/assignments/iee...-numbers.xhtml

Chaque EtherType impose la structure même de la trame. C'est donc codé "en dur" dans les ASIIC et les chipsets Ethernet.

-VX

EDIT
Précision sur la longueur de la trame...
Quand la trame contient un EtherType (donc valeur hexa supérieure à 0x05DC), il n'y a pas de champ spécifique pour indiquer la longueur de la trame au récepteur.
Lorsque l'émetteur injecte sa trame sur le media, il utilise des "symbol codes" pour délimiter le départ et la fin de trame (ce sont des signaux physiques qui procèdent à une violation de l'encodage Manchester).

[Mathathias]

Il faut revenir à la norme 802.3 Ethernet pour bien en comprendre la portée parce qu'il est parfois source d'incompréhension...

Les 13ème et 14ème octets de la trame Ethernet sont l'EtherType selon la norme fondatrice 802.3.

Si sa valeur décimale est inférieure à 1500 (0x05DC), alors ce champ désigne la longueur du champ data de la trame Ethernet.

Si sa valeur décimale est supérieure, sa valeur indique le type de protocole et impose donc au chipset Ethernet comment elle doit être traitée.
Quelques exemples :
- si cette valeur est 0x8100, alors ce qui suit dans la trame Ethernet est le tag 802.1q,
- si c'est 0x0806, c'est une trame ARP (Request/Reply),
- si c'est 0x8847, c'est une trame Ethernet MPLS, etc.

Voici la liste officielle des EtherType maintenue par l'IANA :

https://www.iana.org/assignments/iee...-numbers.xhtml

Chaque EtherType impose la structure même de la trame. C'est donc codé "en dur" dans les ASIIC et les chipsets Ethernet.

-VX

EDIT
Précision sur la longueur de la trame...
Quand la trame contient un EtherType (donc valeur hexa supérieure à 0x05DC), il n'y a pas de champ spécifique pour indiquer la longueur de la trame au récepteur.
Lorsque l'émetteur injecte sa trame sur le media, il utilise des "symbol codes" pour délimiter le départ et la fin de trame (ce sont des signaux physiques qui procèdent à une violation de l'encodage Manchester).

Peut être que c'est moi qui est mal compris ton message (ce qui est probable) mais je ne parlais pas du champ Ethertype mais TPID. d’après les schéma que j'ai trouver au cours de mes recherche, il m'as sembler que le champ Ethertype se retrouvais après le deux octets TCI dans la norme 802.1Q, donc merci beaucoup maintenant je comprend mieux l'Ethertype (qui me posait problème aussi) mais m'on interrogations était sur le TPID.

Apres comme je les dit c'est TRÈS probablement moi (au vus de la différence de connaissance qui nous sépare) qui est mal compris ce que tu me disait

[Invité]

Je me suis relu et c'est moi qui n'ai pas été suffisamment pédagogue :-(

Trame Ethernet v2:

Destination MAC / Source MAC / EtherType / Data / FCS
EtherType < 1500B indique la taille du champ data

Trame Ethernet 802.3:

Destination MAC / Source MAC / EtherType / Data / FCS
EtherType > 1500B indique quel type de protocole est embarqué dans la trame
Exemples 0x0800 (IP), 0x0806 (ARP)

Lorsque cette valeur est égale à 0x8100, c'est une trame 802.1Q et sa structure est alors:

Destination MAC / Source MAC / TPID-TCI / EtherType / Data / FCS
TPID-TCI est codé sur 2x2 octets et le champ TCI contient notamment le VLAN Id.

Ce qui rend les choses un peu confuses, c'est que lorsque le chip Ethernet voit que EtherType=0x8100, il sait que c'est plus un EtherType

D'ailleurs, l'IANA ne fait pas distinction entre EtherType et TPID dans le tableau suivant:

https://www.iana.org/assignments/iee...-numbers.xhtml

-VX

[Mathathias]

OK d’accord.
Donc si j'ai bien compris, TPID et Ethertype c'est la même choses ? si c'est le cas je me demande bien l'utilité...
En tout cas merci beaucoup du temps que tu a pris pour m'aider. (Internet est décidément un monde fabuleux)

[Invité]

OK d’accord.
Donc si j'ai bien compris, TPID et Ethertype c'est la même choses ? si c'est le cas je me demande bien l'utilité...
En tout cas merci beaucoup du temps que tu a pris pour m'aider. (Internet est décidément un monde fabuleux)

Il faut se mettre à la place d'un chipset Ethernet
Quand le chipset reçoit la trame, il regarde le champ EtherType...
Si sa valeur est supérieure à 1500 (et des poussières je ne me souviens pas exactement), c'est un TPID et ce n'est plus un EtherType
Et si c'est un TPID, le "vrai" EtherType se trouve 2 octets plus loin...

http://bradhedlund.com/2007/11/19/id...-header-types/

Simple et compliqué à la fois

-VX

[Mathathias]

Les deux valeurs (du TPID et de l'Ethertype) sont donc identique ? Ou j'ai toujours pas compris ? (ne t’inquiète pas ça ne vient pas de ta pédagogie, j'ai toujours était un peut lent a comprendre, d’ailleurs niveau pédagogie tu est pas mal, tu me fait penser a mon prof de réseau dans ta façon de parler )

EDIT : C'est bon j'ai saisit ! (oui il m'as fallut quelque jours est alors ? ^-^) En tout cas merci beaucoup VX !