Discussion :

[boijea]

Bonjour,

Je cherche des informations sur cette carte: ABX00022 - Arduino MKR Vidor 4000 ainsi que des retours d'expérience.

Mon but: écrire de petites applications en FPGA.
J'ai pas mal d'expérience avec l'Arduino, les ESP8266, le Raspberry Pi, etc.
Je devrais pouvoir me débrouiller: j'ai fait de l'électronique digital durant mes études de physique.
Mon fils a fait son travail de master en FPGA.
J'ai travaillé avec un spécialiste FPGA et j'ai fait les drivers Unix pour tester son équipement.
Je sais vraiment ce que c'est!
Programmation: aucun souci avec C, C++, Java, Linux, scripting, etc.

Comme c'est assez cher quand même, j'aimerais savoir s'il existe quelque chose de similaire, une alternative.
Une alternatives mais avec des broches comme l'Arduino ou les ESP8266.
De bons tutos et d'exemples seraient utiles!
Je fais cela juste pour le plaisir!

Merci d'avance.
A+

[boijea]

Bonjour,

Je cherche des informations sur cette carte: ABX00022 - Arduino MKR Vidor 4000 ainsi que des retours d'expérience.

Comme par exemple https://systemes-embarques.fr/wp/arc...fpga-partie-1/

Il y a 3 parties.
A+

[Vincent PETIT]

Salut,
Je n'ai pas de retour d'expérience sur cette carte mais ayant déjà eu une réflexion dessus, je la partage.

J'ai un gros doute sur la pérennité de cette carte car elle a des défauts majeurs, je crains qu'elle ne fasse comme la Arduino TRE (https://www.arduino.cc/en/Main/ArduinoBoardTre) qui s'est arrêtée faute d'utilisateur.

1^er problème : Et certainement le plus grand, cette carte ne vise pas la population des makers Arduino, elle vise ceux à la marge et qui sont peu nombreux. Si tu observes cette grande population de maker qui fait le succès incontestable d'Arduino, tu verras qu'elle est composée d'une immense majorité de personnes ne souhaitant pas se perfectionner en électronique, cette population achète des shields, adapte des sketchs, utilise des bibliothèques et réalise de magnifiques projets sans avoir besoin d'apprendre l'électronique ou l'informatique en profondeur. L'Arduino MKR Vidor 4000 les invite a créer des registres dans le FPGA, de les configurer ou encore de synthétiser des fonctions numériques plus ou moins complexes et je ne pense pas me tromper en disant que le maker Arduino est à l'opposé de ça.

2^eme problème : Les outils a manipuler, un nouveau langage et l'électronique a apprendre. Du simplissime IDE Arduino, on passe à la manipulation conjointe de Quartus, le choc va être terrible et il faut en plus apprendre un nouveau langage, soit la VHDL soit le Verilog. Tout ça en vu de synthétiser des fonctions électroniques numériques mais pas sur que ça le botte les maker habituels de synthétiser un registre a décalage, une PLL ou des I/O alors qu'il existe des shields I/O expander sans compter qu'il faut apprendre l'électronique pour synthétiser quelque chose.

3^eme problème : Électroniquement parlant quand on regarde la datasheet du micro ARM ATSAMD21G18 de chez Microchip (ex Atmel) https://www.microchip.com/wwwproducts/en/ATsamd21g18 on peut légitimement se demander quelle est l'utilitée du FPGA à côté ? Le micro embarque 6 blocs SPI, 6 blocs SPI, 5 Timer, 14 sorties PWM (pas tous utilisable en même temps mais il a de quoi faire.) On dirait que cette carte a été pensé en "qui peu le plus peu le moins" mais ça n'a presque plus de sens car dans la grand majorité des cas, l'utilisateur verra qu'il peut se passer du FPGA comme c'est le cas pour les 2 premières parties du tuto https://systemes-embarques.fr/wp/arc...fpga-partie-1/

Je trouve aussi que cette carte est assez cher pour s'initier aux FPGA.

A+

[philippe_at_sysemb]

Bonjour,

perso je trouve la carte intéressante pour ceux souhaitant s'initier aux FPGA.
La présence du microcontrôleur permet une interface facile avec le PC, les ports HDMI et Caméra offrent aussi plein de possibilités à ceux qui souhaitent faire un peu de traitement vidéo (et là une carte à base de FPGA se justifie).
Maintenant je suis d'accord avec Vincent*: je ne suis pas certain que cette carte trouve son public.
Je fais parti de «*ceux à la marge*», et encore, même pas puisque c'est ma première carte ARDUINO.

Les «*Makers*» n'auront d'intérêt dans cette carte que s'ils n'arrivent pas à réaliser leurs fonctions avec une carte ARDUINO plus classique, OU, et c'est la raison pour laquelle j'ai écris ces tutoriels s'ils souhaitent s'initier à quelque chose de nouveau.

Après je suis également inquiet quand je vois ARDUINO faire du tout INTEL avec leur solution pour programmer le FPGA de la carte. On est il me semble bien loin de la philosophie de l'open source et du logiciel libre. En exemple*:
- Utilisation de code sous licence ALTERA (pas réutilisable sur un FPGA d'une autre marque)
- Bus AVALON propriétaire.
- Utilisation du SoftCore NIOS également sous licence (et pire il faudra dépenser quelques milliers d*'euros si vous souhaitez générer à l'identique leur configuration).

Et pourtant, on trouve sur internet quantité de code dédié aux FPGA (ex*: http://opencores.org)
Je viens de mon côté de finir de programmer une interface WB avec la SDRAM dédiée à cette carte. J'espère pouvoir proposer prochainement une alternative plus «*libre*» et reprenant l'intégralité des fonctions actuellement proposés via des solutions «*trop*» propriétaires.

Philippe

[philippe_at_sysemb]

Et pardon, j'en ai oublié la question première.

Pour les alternatives il existe beaucoup de carte intéressantes à base de FPGA.
Pour les bases ALTERA/INTEL on trouve beaucoup de cartes à base d'EP4CE6 sur les sites chinois.
Il faudra souvent acheter en plus le programmateur USBBLASTER (ou un clone)

La carte ARDUINO, un peu chère c'est vrai, reste selon moi intéressante pour commencer.

Philippe

[boijea]

Merci à tous pour ces réponses.
Comme je navigue dans toutes les directions (il y a tellement de sujets à traiter de nos jours), je retiendrai sans doute le message qu'il ne faut pas forcément prendre une solution Arduino trop cher.
En plus, comme je l'avais fait la première fois, je risque d'abandonner en route.
Cordialement à tous

[Vincent PETIT]

Bonjour Philippe
Tout d'abord félicitation pour ces tutoriels supers intéressants et je te remercie de t'être inscrit pour partager avec nous ton ressenti.

Pour les bases ALTERA/INTEL on trouve beaucoup de cartes à base d'EP4CE6 sur les sites chinois.
Il faudra souvent acheter en plus le programmateur USBBLASTER (ou un clone)

Merci pour cette info car je voulais "dérouiller" mon VHDL depuis longtemps sauf que tout a évoluer depuis (la dernière fois que j'en ai fait c'était sur des GAL16V8, c'est dire)

Par exemple, cette carte https://www.ebay.com/itm/Altera-EP4C...-/112023254939 nécessiterait en plus le programmateur ?

Merci

[philippe_at_sysemb]

Bonjour Vincent,

Tout d'abord merci pour l'accueil, c'est toujours un plaisir si je peux aider.

oui cette carte nécessitera un programmateur car le port USB est pour le convertisseur UART <> USB (Et c'est bien pratique d'en avoir un déjà sur la carte).
On trouve des USB BLASTER à des prix raisonnables sur internet (environ 10$), certains pourraient par contre ne pas être reconnus avec les dernières versions de pilotes Quartus.

Philippe

Edit : De mémoire certaines cartes TERASIC embarque le JTAG, mais le prix n'est évidemment pas le même.
Edit2 : j'ai trouvé ça https://www.ebay.com/itm/Altera-Cycl...frcectupt=true
par contre attention les FPGA ne disposent que de peu de RAM (270 kbits dans ce cas)

[Vincent PETIT]

Merci pour ces réponses Philippe.
A bientôt,
Vincent