Discussion :

[olivier252]

Bonjour à tous,

Merci par avance à ceux qui liront mon témoignage !

Pour me décrire en quelques mots, je suis passionné autodidacte depuis 3 ans en langages web HTML/CSS, JS et plus particulièrement PHP sur lequel j'ai développé quelques acquis en objet récemment. J'ai par ailleurs codé en amateur quelques sites internet.
Je suis cependant pleinement conscient que cela est dérisoire face aux promos d'écoles d'ingé et autres masters spécialisés qui déboulent chaque année vis-à-vis des recruteurs. De plus mon âge n'arrange pas du tout la situation, j'ai lu plusieurs témoignages très décourageants à ce sujet.

Mon parcours rapidement : bac S, BTS Biochimie et licence pro en gestion de la qualité. Poste occupé actuellement : technicien référent qualité sur bioautomates (les grosses machines qui exécutent les analyses de biologie humaine).

Je serais prêt à auto-financer une formation de type web ou autre si j'étais certain du retour sur investissement sans parler de l'argent, mais aussi du temps et de l'énergie consacrés à un tel projet. Je serais par ailleurs probablement le premier à avoir peur d'un CV d'un "vieux" de 42 ans sans expérience dans le domaine étudié qui viendrait postuler auprès de ma boite avec tous les préjugés que cela colporte.
Qu'en pensez-vous ? Faisable ou pure folie ?

Au plaisir de vous lire

Olivier

[Pierre Louis Chevalier]

Tu as pas besoin de payer à prix d'or une "formation", et surtout pas en formation en ligne qui ne donne en réalité aucun diplôme, tu peux simplement apprendre ici gratuitement : 14 000 cours et tutoriels :
- Cours PHP
- Cours SQL
- Cours développement Web

Continue à te former et à faire des sites pour te faire un Portfolio.

Si tu veux un diplôme reconnu tu as en option le CNAM, l'AFPA, le DUT info en année spéciale, la Licence Pro.

Rien ne t’empêche de proposer tes services en Frelance sur des plateformes de missions : Tu gardes ton emploi actuel pour ne pas prendre de risque et tu créé en sus une auto entreprise pour les missions. Par contre pour être recruté comme salarié développeur cela sera plus difficile, à moins que tu intéresses un recruteur pour ta double compétence.

[olivier252]

Merci pour votre retour, c'est vrai que les formations en ligne sont exorbitantes. J'en parlais car ils promettent soit disant de suivre lesdites formations via un contrat en alternance en entreprise ce qui aurait pu être un scénario idéal dans mon cas.

Sinon, je vais continuer de me former en autodidacte, savez-vous si les tutos sont mis à jours ? J'ai eu l'impression que certains (du moins en PHP) semblaient dater un peu.

Que pensez-vous de l'idée de faire des stages en entreprise ? J'ai un petit cercle de connaissances en administration réseau qui pourrait éventuellement parler de moi auprès de leurs clients pour du développement. Mon but in fine n'est pas de changer de carrière pour gagner plus de toute façon, mais pour satisfaire une certaine curiosité intellectuelle même si l'on ne vit pas d'amour (encore que !) et d'eau fraîche.

Bonne journée

Olivier

[gangsoleil]

Hello,

C'est quoi du dev backend pour toi ?

Ma question n'est pas un piège du tout, mais il y a plusieurs réponses différentes possibles, et je ne veux pas t'influencer.

Je pense que la formation en alternance est souvent très positive, et de mieux en mieux vue. Fais juste attention à savoir si l'entreprise qui te prend en alternance propose des embauches après ou non -- car oui, il y a des entreprises connues pour prendre des alternants mais ne jamais les embaucher après.

[Pierre Louis Chevalier]

C'est pas parce qu'un tuto est un peu ancien qu'il est pas encore valable.
Les stages en entreprises oui c'est utile ça te rajoute de l'expérience sur ton CV.

[olivier252]

Bonjour,

Merci encore pour vos réponses. Pour répondre à "Gangsoleil" (et sans tricher), pour moi le back-end c'est tout ce qui fait référence à l'aspect technique des fonctionnalités d'un site (vitrine e-commerce...), j'y inclus également la gestion de base de données et configuration serveur, ou encore la création d'applications.

Mon choix s'est porté sur le back-end par intérêt pour le PHP, je me suis entendu dire par ailleurs que c'est un bon langage pour s'initier à l'orienté objet. Pour progresser en escaliers, je pense me former à Symfony dans peu de temps ce qui me paraît une démarche dans la continuité de mon "parcours".

J'ai également cru comprendre que l'employabilité des développeurs back-end est meilleure que celle des front : est-ce vrai ou suis-je à côté de la plaque ? De toute façon mon moteur premier est la curiosité intellectuelle motivée aussi par le fait que je n'aurai aucune opportunité d'évolution professionnelle dans mon métier actuel. Autant essayer de réaliser des choix personnels lorsque cela est réaliste bien entendu !

Bien à vous

Olivier

[Pierre Louis Chevalier]

J'ai également cru comprendre que l'employabilité des développeurs back-end est meilleure que celle des front : est-ce vrai ?

Oui

Mais la distinctions front end / back end c'est dans les grandes entreprises et grosses SSII. Si tu es prestataire pour un artisan, une association, une PME ou un particulier la demande ça sera "fait moi un site" et la tu sera juste "développeur web" et tu devra tout faire.
De par le fait apprendre le back end donc entre autres PHP et les bases de données c'est indispensable.

[olivier252]

Bonjour Pierre, merci pour ces éléments de réponse.

J'aimerais éviter de devoir tout faire comme c'est le cas de développeurs qui font du site web de A à Z de façon "traditionnelle. Je vois quelques freelances autour de moi dans ce cas qui ont du mal à pêcher des clients, où qui se retrouvent à faire du Wordpress toujours pour les mêmes clients qui souvent n'ont que peu de moyens. Après ma connaissance du secteur n'est pas forcement très bonne et peut-être que je suis tombé sur de mauvais exemples.

Je ne dénigre personne,aucun métier ni les CMS d'une manière plus large, c'est vraiment une question d'attrait personnel pour tel ou tel langage.

A mon âge et si jamais j'arrive à un but je me dis (peut-être à tord ?) qu'il est préférable de ne pas trop m'éparpiller et de cibler une techno où il y a potentiellement de la demande(PHP Symfony donc). Bien sûr, je pourrais tenter Java, mais compte tenu de mon niveau actuel, c'est hors de sens et de portée pour l'instant.

Bon we à toi

[Pierre Louis Chevalier]

Le problème c'est que rien ne dit que tu pourra trouver un job de salarié dans une grande entreprises, pour un poste de développeur back end, donc ce qui te reste c'est développeur web Freelance et la on peu te demander n'importe quoi.

[olivier252]

C'est bien le problème effectivement... !

Bonne soirée

[bakonu]

A mon avis, si c'est l'employabilité ton objectif, il faut viser du développement fullstack (c'est à dire back-end ET front-end), car en réalité, même dans les grosses entreprises/SSII, tu trouveras plus facilement de cette façon.

Et en Freelance, plus tu peux justifier la maîtrise de technos, plus tu as de chances d'avoir des missions intéressantes.

[olivier252]

Salut !

Oui mon but c'est clairement l'employabilité : pour ce qui est des SS2I de toute façon, c'est du bac+5 minimum, quand tu lis les annonces ça fait peur. J'ai l'impression qu'il faut maîtriser tous les frameworks de la terre.
Pour l'instant j'ai validé beaucoup de tutos , PHP, JS, wordpress... en ce moment je me familiarise à la POO PHP, pas facile en autodidacte. Il y a d'ailleurs un excellent exercice ici de 2eme année de BTS SIO à ce sujet.

Pour l'instant je postule sans succès pour un contrat d'alternance(même sans laisser paraitre mon age sur le CV), pour pouvoir me faire prendre en charge une formation, car sinon c'est tout simplement inabordable, c'est hors de prix !
Mais j'ai tout de même trouvé un stage en agence de quelques mois suite à une candidature spontanée. Toujours bon à prendre même si ce que me demande l'employeur est loin de mes aspirations initiales, il s'agit beaucoup d'intégration.
Mais petit à petit l'oiseau fait son nid, et je reste très motivé.

Le plus intéressant est à venir

Olivier

[Laxnar]

Bonjour,

Bon tout d'abord c'est mon premier message sur un fofo donc je ne suis pas trop habitué a l’exercice. Tout d'abord merci Olivier tu m'a pousser un crée un compte malgré toi, du coup étant en recherche d'idée et de guide de mon coté aussi j'en profiterais pour poser mes questions dans un sujet a part.

Cependant ! si je suis ici ce n'est pas pour chanter mes besoin mais parce que j'ai 19 ans et je suis en BTS SIO spé SISR en alternance ( en gros réseaux aux lieux de dev donc SLAM mais bon ça ne change pas par rapport aux problématiques que je vais donner ici vis a vis de l'alternance pour toi.

Tout d'abord je ne suis pas sur qu'a 42 ans tu puisse avoir accès a l'apprentissage que cela soit par contrat pro ou apprentissage.

https://www.pole-emploi.fr/employeur....jspz?id=60624

De ce que j'ai lu pour les + de 26 ans il faut que tu sois un demandeur d'emploi ce qui veut dire que tu fais un all-in étant jeune j'en fais beaucoup, mais c'est a toi de prendre la décision.

Ensuite il faut voir la rémunération qui est clairement pas énorme et surtout assez injustement répartie mais tu devrais être plutôt bien lotie. donc a toi de voir si tu pourra tenir niveaux financier perso étant totalement indépendant c'est tendax alors que je vis seul, si tu as une famille ... Bon courage je te dirais. ( 85 % de ce que j'ai vu il faut que tu ajoute 20 % si tu es dans le publique mais je te le déconseille vivement. déjà dans le privé on apprend pas tant que ça mais dans le publique d'après les retours a moins de taff en tant que civil de la défense c'est pire ).

Enfin l'alternance est très bien, pour le CV. Que cela soit en SISR ou en SLAM de mon point de vue ou celui de camarades de section alternant = stagiaire. Perso j'ai pu tiré des bon projets , en SLAM je ne sais pas si c'est aussi "simple" néanmoins il faut que tu t'attende a ne pas faire des trucs très agréables / divertissant pour ta curiosité intellectuel.

Bref, l'alternance c'est de mon point de vue la meilleur voie d'apprentissage, pour un jeune. pour ton cas sans vouloir être offensant c'est de mon point de vue très risqué. Perso, si je pouvais te conseiller un truc ça serait de en effet de taffer encore en autonome pour avoir des bases solides sur plusieurs langages et si tu peu taper sur des formations a distance ou le soir du CNAM qui seront compatible avec le fait de garder ton travail.

Voila voila je suis un jeunot et donc je ne peu prendre en compte tout les para que je ne connais pas mais je me devais de réagir face a ce brin de folie ^^ je ne pense pas que ça soit une mauvaise idée loin de la mais il y a une différence entre folie et masochisme.

Bonne soirée et si tu veux des retours d'exp sur l'alternance en elle même n'hésite pas je suis en fin de deuxième année.

[olivier252]

Salut, c'est toujours bon d'avoir des retours de la jeune génération et ton comm est bienvenu et pertinent et l'age de fait rien à l'affaire . Je suis justement au pôle emploi pour l'instant et en stage où on me fait faire des tas de bricoles (ca va du bandeau de cookie à tout type d'intégration) Le combat continue, le but étant d'éviter de payer une école qui coute un bras et donc de passer par voie d'alternance

Bonne continuation !

[Invité]

Sans relations, cela sera difficile, je suppose.

[olivier252]

Probablement, mais je veux réussir par mon propre mérite !

[baghee974]

Bonjour Olivier,

je me permets d'apporter mon témoignage d'une autre "vieille" en reconversion professionnelle ;-)
Tout d'abord, si tu es salarié, tu peux prétendre au FONGECIF (avec ou sans CPF) pour commencer ta reconversion. Ma reconversion a été totalement prise charge et j'ai pu obtenir un 1er diplôme BAC+2 en un an à la CCI de Colmar.
J'ai décidé de poursuivre mes études en contrat pro pour la même raison financière que beaucoup de monde!

Franchement l'âge n'est pas un frein, et au contraire ce sera un avantage pour toi car tu as déjà une maturité professionnelle sans compter le courage de reprendre les études!

Après, comme l'a souligné Laxnar, il faut que tu sois prêt à te serrer un peu la ceinture car il est peu probable que l'entreprise d'accueil t'accorde plus d'un SMIC pendant ton contrat pro (mais ça s'est vu, un de mes camarades, alors qu'il a moins de 26 ans et donc avantageux pour son entreprise, était mieux rémunéré que moi!)

Sinon, autre solution, le hors temps de travail avec le CNAM!