Discussion :

[Pierre Fauconnier]

Salut.

Je vous propose mon nouveau tutoriel: Les tableaux structurés Excel.

Tout savoir sur la création, la manipulation et les avantages des tableaux structurés Excel, aussi appelés tables de données.

Les tableaux structurés vous aident à gérer et analyser vos données de façon sûre, simple et pérenne.

Apparues très timidement dans la version 2003, les listes de données permettaient à une plage de saisie de s’agrandir dès l’ajout de nouvelles données. L’accès à l’outil était caché dans un sous-menu et, de ce fait, les listes étaient peu connues et donc peu utilisées. La version 2007 a mis au jour cet outil dans une version rafraîchie quoiqu’un peu verbeuse, mais l’apparition des tableaux structurés justifiait à elle seule le passage à cette nouvelle version. L’engouement des utilisateurs fut cependant unanime et la version 2010 exposa un outil mature et efficace. L’outil acquérait de nouvelles fonctionnalités en 2013 et 2016 et il est aujourd’hui un élément incontournable d’une utilisation professionnelle d’Excel.

Dans ce premier tutoriel, vous vous familiariserez avec la création et la manipulation des tableaux structurés dans l’environnement Excel.

Critiques et remarques bienvenues, dans l'esprit constructif de DVP...

[78chris]

Bonjour

Très beau boulot et chouette cadeau de Noël .

Bien qu'utilisant et vantant quotidiennement les tableaux structurés, j'y ai même découvert 2 choses !

Juste 3 infos qui pourraient être ajoutées (à moins que ma lecture n'ait pas été assez attentive)

• Quand la cellule active est dans un grand tableau dont le haut n'est pas affiché, l'en-tête de celui-ci remplace les lettres des colonnes à l'affichage, ce qui évite de figer inutilement la ligne supérieure via les volets
• Si on paramètre les formules de la ligne de total, si on désactive celle-ci, les formules sont conservées et réapparaissent quand on réactive (sans doute la même logique que celle décrite pour modéliser un tableau).
• Les outils comme PowerPivot et PowerQuery ne fonctionnent correctement que si les données traitées issues du classeur sont sous forme de tableau et non de plage.

[Philippe Tulliez]

Bonjour Pierre,
C'est toujours un plaisir de prendre connaissance d'un de tes tutoriels
Malgré ma bonne connaissance des tableaux structurés j'ai tout de même appris et découvert certains aspects de ceux-ci comme par exemple la sélection des données lors de l'apparition de la flèche noire et bien entendu le second clic permettant de sélectionner tout le tableau.

Je déplore également le fait que l'on ne puisse pas protéger les formules dans un tableau structuré

Pour la prochaine version de ton tutoriel, deux petites suggestions

• Chapitre VI - (Raccourcis clavier) Ctrl & + pour ajouter une ligne (ou colonne si l'on sélectionne plus d'une cellule en colonne) et Ctrl & - pour la suppression
• Chapitre VII -, Si on ne peut effectivement pas utiliser les références structurées dans les outils Mise en forme conditionnelle, validation de données, etc. on peut en revanche les référencer à l'aide de la fonction INDIRECT qui je le conçois bien est à utiliser avec parcimonie puisque c'est une fonction volatile et personnellement je préfère nommer une nouvelle plage qui fait référence à une référence structurée.
  Exemple avec une formule dans la mise en forme conditionnelle
  

  Code :

  Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

  =NB.SI(INDIRECT("T_Stock[Ref]");A2)>1

Encore bravo pour ce tutoriel et vivement la suite.

[curt]

Bonjour Pierre,

Je ne peux plus me passer de ces tableaux.
Il ne me manquait plus qu'un tutoriel…. Merci pour ce cadeau.
ça me fera un argument de poids pour tenter de convaincre mes collègues TOTALEMENT REFRACAIRES à ces tableaux au motif…. que comme il font ça fonctionne très bien et ce depuis longtemps.

Excellentes fêtes de fin d'année à tous.
Curt

[WuKoDLaK]

bonjour Pierre,

je vais également en prendre compte.

j'ai fait beaucoup de recherches ces derniers temps à propos de ces tableaux mais principalement le côté VBA de l'usage.

Avec des usages tels que [t_bdd] / listObjects("t_bdd") qui diffèrent en écriture, mais il est difficile de déterminer les avantages inconvénients de chacun.

Également ma topic de l'autre fois à propos du comment définir la position relative/absolue des éléments dans une feuille.

A très vite.
Ronan

[mle007]

Merciii pour ce travail magnifique. Je ne connais pas grand chose aux tableaux structurés et j’ai donc inscrit celui-ci dans ma todo-list. Pourquoi n’y a t’il que 24h dans une journée. Il y’a tellement de chose à apprendre ?

[berapard]

Superbe travail de synthèse.
Les autres tutos annoncés sont-ils dispos ou quand le seront-ils ?
Je suis pour ma part très intéressé par la manipulation des tableaux en VBA : event, test si cellule active dans un tableau ....

Encore bravo & belles fêtes

[Pierre Fauconnier]

Salut.

Merci pour ces appréciations... Toujours intéressant de savoir que l'on n'a pas bossé pour rien

@ Chris et Philippe... J'ai mis à jour suite à vos suggestions (Au passage, merci pour ce regard aiguisé et ces pistes d'amélioration):

• V-H: J'ai complété les avantages TCD pour étendre à PowerPivot et PowerQuery.
• V-I: J'ai ajouté le bénéfice des formules mémorisées pour la ligne de total.
• V-K: J'ai ajouté une note sur l'affichage permanent de la ligne d'entête.
• VI: J'ai ajouté les raccourcis CTRL++ et CTRL+-.
• VII-C-2-b: J'ai ajouté une note sur la possibilité d'utiliser INDIRECT.

@Curt: Problème résolu. Le pdf peut être téléchargé... (Arf... J'ai vu que tu avais vu )

@Ronan: Peux-tu me renvoyer les liens des discussions par MP? Si autre souci, n'hésite pas à poster une nouvelle discussion sur le forum...

@Berapard: Le second opus est pratiquement terminé, et les autres suivent. Surveille les annonces sur le portail Excel pour les prochaines publications... .

L'explorateur d'objet (F2 dans le VBE) te renseignera sur le fait qu'il n'y a pas d'évènements associés à un tableau structuré (ListObject en VBA) en tant que tel (voir copie d'écran ci-dessous).



Par contre, en primeur sur des bouts de codes (snipets) qui seront donnés dans le deuxième tuto sur les tableaux structurés en VBA, voici deux codes pour tester qu'une cellule, et donc éventuellement la cellule active, fait partie d'un TCD et si oui, lequel.

Fonction qui reçoit une plage en argument et qui retourne le nom du tableau structuré dont elle fait partie ou une chaine vide si elle est hors tableau. Si une plage multi cellules est passée, il suffit qu'une cellule de ladite plage soit dans le tableau pour que le nom du tableau soit renvoyé

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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Function getTableNameFromRange(Rng As Range) As String
  If Not Rng.ListObject Is Nothing Then getTableNameFromRange = Rng.ListObject.Name
End Function

On peut l'utiliser par exemple comme ceci:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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Sub TestIntersectCellTable()
  Dim Name As String
 
  Name = getTableNameFromRange(ActiveCell)
  If Name = "" Then
    MsgBox "La cellule active n'est pas dans un tableau structuré"
  Else
    MsgBox "La cellule active fait partie du tableau " & Name
  End If
End Sub

Si on veut tester que toute la plage en argument fait partie du tableau, on peut utiliser la fonction suivante:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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Function getTableNameFromWholeRange(Rng As Range) As String
  If Not Rng.ListObject Is Nothing Then
    If Intersect(Rng, Rng.ListObject.Range).Cells.Count = Rng.Count Then _
      getTableNameFromWholeRange = Rng.ListObject.Name
  End If
End Function

On pourrait, sur le même principe, renvoyer le tableau plutôt que son nom. Dans ce cas, la fonction renvoie Nothing si le tableau n'inclut pas la cellule/plage sélectionnée

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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Function getTableFromWholeRange(Rng As Range) As ListObject
  If Not Rng.ListObject Is Nothing Then
    If Intersect(Rng, Rng.ListObject.Range).Cells.Count = Rng.Count Then _
      Set getTableFromWholeRange = Rng.ListObject
  End If
End Function

A bientôt pour la suite

[Malick]

Salut,

Excellent tutoriel qui va servir à plus d'un

Merci encore

[Pierre Fauconnier]

[...]
Je ne peux plus me passer de ces tableaux.[...]

En fait, je me demande comment on a pu s'en passer pendant tout ce temps tellement ils simplifient la vie avec Excel et, comme nous le verrons dans mon prochain tuto, avec VBA également...

[curt]

Bonsoir tous, et pour commencer, BONNE ANNEE 2019

Autre utilisation possible à partir des tableaux structurés : Leur format (Etiquette unique d'entête de colonnes) est une formidable porte ouverte pour alimenter ces mêmes tableaux à partir de PowerApps depuis un appareil mobile (tablette ou smartphone).

Voilà qui rend plaisant et facile la saisie de valeurs sur le terrain avec report immédiat dans un tableau Excel stocké sur OneDrive.

Je regarde de très prés cette approche qui pourrait vraiment faciliter le travail sur nos différents sites - Il n'y a pas encore de tutoriel PowerApps sur Développez.com, mais je pense que ça ne devrait pas tarder.

Curt

[Pierre Fauconnier]

[...]pour alimenter ces mêmes tableaux à partir de PowerApps depuis un appareil mobile (tablette ou smartphone).
[...]Il n'y a pas encore de tutoriel PowerApps sur Développez.com, mais je pense que ça ne devrait pas tarder.

Curt

Je vais un peu regarder de ce côté Merci pour l'idée!

Bonne année à toi aussi

[valdeub]

Bonjour,

Félicitations pour ce beau travail de synthèse sur le fond duquel il n'y rien à redire.

Cependant, une seule petite remarque concernant la forme, il reste une petite faute de frappe sur le titre : "... utliser ..."; vous l'aviez sans doute fait exprès, histoire de montrer que la perfection n'existe pas ...

Merci cependant pour ce document.

Cordialement,
Valdeub

[Pierre Fauconnier]

[...]

Cependant, une seule petite remarque concernant la forme, il reste une petite faute de frappe sur le titre : "... utliser ..."; vous l'aviez sans doute fait exprès, histoire de montrer que la perfection n'existe pas ...

Merci cependant pour ce document.

Cordialement,
Valdeub

C'est corrigé... Merci pour le regard aiguisé

Et merci pour ces compliments

[Chyber]

Bonjour,

Bien le titre ne le laissait pas entendre au premier abord, il s'agit bien de l'utilisation de Tableaux Croisés Dynamiques. Je viens de prendre à peine connaissance de ce tuto, et n'ai pas eu le temps de l'approfondir, mais on sent tout de suite la qualité de cet apprentissage.

Je remercie Philippe pour ce travail. je suis autodidacte sur Excel, et me renseigne beaucoup sur les tutos disponibles sur le Net, et je suis quelque part assez "rassuré" de voir que mes manières de procéder sur la réalisation de telles bases de données correspondent assez bien aux canons du genre.

J''éprouve la même difficulté que Curt auprès de mes collègues, pour leur faire utiliser (à défaut de les élaborer) des tableaux mieux construits dans ce but (TCD) mais cela reste difficile à faire comprendre et de l'expliquer pédagogiquement parlant.

J'espère évoluer dans mon apprentissage pour réussir à aller plus loin, (genre construire un fichier [excel] pour le faire utiliser par d'autres comme s'ils n'avaient à remplir qu'un formulaire, qui abonderait la base de données de manière "invisible". je pense que les tutos à venir me permettront d'aller dans ce sens.

Bravo et merci encore pour ce partage.

[78chris]

Bonjour

...

Bien le titre ne le laissait pas entendre au premier abord, il s'agit bien de l'utilisation de Tableaux Croisés Dynamiques...

J'éprouve la même difficulté que Curt auprès de mes collègues, pour leur faire utiliser (à défaut de les élaborer) des tableaux mieux construits dans ce but (TCD) ...

Si TCD et tableaux structurés sont liés, car un bon TCD a comme source un tableau structuré dans la majorité des cas, ce sont 2 objets bien distincts.

[Pierre Fauconnier]

Salut.

Bonjour,

Bien le titre ne le laissait pas entendre au premier abord, il s'agit bien de l'utilisation de Tableaux Croisés Dynamiques.[...]

Non, ce n'est pas un tuto sur les TCD, c'est bien un tutoriel sur les tableaux structurés (des "tables" de données, en quelque sorte), qui sont une source idéale d'un TCD parmi d'autres, notamment PowerQuery, mais qui, au delà de cet avantage, offrent fiabilité, lisibilité et pérennité aux classeurs Excel

Au passage, merci pour l'appréciation, même si je ne m'appelle pas Philippe

[Chyber]

Salut.



Non, ce n'est pas un tuto sur les TCD, c'est bien un tutoriel sur les tableaux structurés (des "tables" de données, en quelque sorte), qui sont une source idéale d'un TCD parmi d'autres, notamment PowerQuery, mais qui, au delà de cet avantage, offrent fiabilité, lisibilité et pérennité aux classeurs Excel

Au passage, merci pour l'appréciation, même si je ne m'appelle pas Philippe

Bonjour Pierre,

Désolé pour le mélange de prénom et je ne peux m'empêcher d'enfoncer le clou en reprenant à mon compte une citation célèbre : << Oui, tu es Pierre, cette Pierre sur laquelle je construirais dorénavant de meilleurs tableaux structurés... >>, j'arrête là les analogies foireuses...

Effectivement, j'ai confondu les moyens et la finalité, et je suis tout à fait d'accord sur la nécessité que dès le départ, la table de données soit la mieux pensée et aménagée possible pour l'exploiter ensuite par divers outils (dont les TCD ; mais je ne m'étais "attaché" à ma première lecture rapide qu'à l'article IV B2a). Par contre, PowerQuery, ça ne me parle pas encore pour l'instant, mais je pense que ce sera à la lecture de tes tutos que j'arriverais à le comprendre ultérieurement.

En cas je te renouvelle, Pierre, mes plus vives félicitations pour ce travail de pédagogie!

[Citrax]

Bonjour à tous, la bonne année et meilleurs vœux collectif au passage. Et surtout un grand merci à Pierre pour votre excellent post.

Je viens de l'avaler d'une traite, et ça m'a fait comprendre et rappeler qu’ atterrir sur une feuille Excel n'est pas une chose à prendre à la légère.

C'est comme un pêcheur qui saute dans la rivière et qui doit sentir le sens du courant s'il veut faire de belles prises ou ne pas se noyer...
Pas forcement commode sur une feuille blanche virtuelle.

Je me battais encore cette semaine contre des mises en forme conditionnelles alors qu'en fait le sacro-saint chemin est juste marqué là.

Ces bonnes arcanes et vos conseils à tous illustrent très bien qu'un tableur Excel c'est à la fois de l'Art !

[Pierre Fauconnier]

Salut Citrax,

Je n'ai jamais lancé un fil de pêche, mais je te crois sur parole

Merci pour ton appréciation et bonne continuation sur nos forums