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  1. #1
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    Par défaut TIOBE : Visual Basic.Net devient plus populaire que C#

    TIOBE : Visual Basic.Net devient plus populaire que C#
    et Python fait son entrée dans le top 3 de l'index TIOBE de décembre 2018

    Comme vous le savez déjà, l’index TIOBE est un indicateur de popularité des langages de programmation conçu sur la base du nombre de pages web retournées par un moteur de recherche lorsqu'on lui soumet le nom du langage de programmation. Depuis 2002, cet index présente tous les mois un classement des langages de programmation les plus populaires. Il se base sur une formule évaluant les recherches sur les langages de programmation dans les moteurs de recherche populaires tels que Bing, Google et Wikipedia. Le nombre d'ingénieurs qualifiés, de cours et de fournisseurs tiers en rapport avec une langage sont aussi pris en compte dans la formule. La mise à jour de l’index pour le compte décembre 2018 a déjà été effectuée et certains éléments étaient assez prévisibles alors que d’autres étaient pour le moins inattendus. Comme on pouvait s’y attendre, Java et C ont conservé respectivement la première et la deuxième place avec comme score chacun 15,932 % et 14,282 %.

    Nom : Capture du 2018-12-04 20-32-18.png
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    On observe néanmoins un léger changement dans le top 3 du classement. Python a gagné en popularité pour se hisser à la troisième place grâce à un score de 8,376 % et une croissance de 4,60 %, en reléguant C++ à la quatrième place. L'une des surprises majeures du classement de ce mois est le langage Microsoft Visual Basic.NET qui occupe actuellement la cinquième place de l’indice TIOBE avec un record sans précédent, 7,127 % comme score pour une croissance de 4,66 %. Même TIOBE a trouvé cela « très surprenant » car, les développeurs de logiciels professionnels ne pensent pas beaucoup à Visual Basic.NET et le considère comme « un langage de jouet destiné aux personnes qui commencent à apprendre la programmation ». Bien que cela soit vrai, dit TIOBE, on ne peut nier qu'il existe de nombreux programmes et applications écrits en Visual Basic également dans le domaine professionnel. De nombreuses applications bureautiques dédiées aux petites et moyennes entreprises ont été développées avec ce langage de programmation en raison de son prototypage rapide et de sa lisibilité.

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Affichages : 9614
Taille : 112,9 Ko

    Rappelons qu'en 2001, Microsoft avait présenté son langage de programmation Visual Basic.NET, à la syntaxe similaire à celle de Visual Basic 6, pour développer en .NET via Visual Studio sur les systèmes d'exploitation Windows. Un an plus tard, l’entreprise avait proposé le langage de programmation orienté objet C#, dérivé du C++ et très proche du Java, pour le développement sur la plateforme Microsoft .NET. Cette même année, Microsoft Research avait finalisé le développement de la première version publique de F#, un langage de programmation fonctionnel, impératif et orienté objet pour la plateforme .NET dont le noyau est dérivé du langage OCaml (avec lequel il est fortement compatible). Trois langages pour la plateforme .NET qui n’ont pas forcément la même audience et qui ont vu Microsoft prendre des approches stratégiques différentes pour chacun d’eux. À ce propos, l’entreprise avait fait un billet pour donner plus de précision, aux développeurs et professionnels de l’informatique, sur ses intentions dans le développement de ces langages.

    « Nous continuerons de développer C# pour répondre aux besoins changeants des développeurs et rester à l’état d'art du langage de programmation. Nous allons innover de manière agressive, tout en veillant à ne pas nous éloigner de l’esprit du langage. Étant donné la diversité de la base de développeurs, nous préférerons améliorer le langage et la performance, ce qui profitera à tous ou à la plupart des développeurs, évitant ainsi une focalisation excessive sur un segment donné. Nous continuerons de renforcer l'écosystème et de renforcer son rôle dans l'avenir de C#, tout en maintenant une gestion rigoureuse des décisions de conception pour assurer une cohérence continue », avait expliqué Mads Torgersen, Program Manager du langage C#.

    Quand au Visual Basic, il avait dit : « nous allons garder Visual Basic simple et accessible. Nous ferons tout ce qui est nécessaire pour en faire un citoyen de première classe de l'écosystème .NET : lorsque les formes d'API évoluent à la suite de nouvelles fonctionnalités C#, par exemple, utiliser ces API devrait être naturel dans VB. Nous allons continuer à nous concentrer sur l'expérience de l'outillage cross-language, reconnaissant que de nombreux développeurs VB utilisent également C #. Nous concentrerons l'innovation sur les scénarios principaux et les domaines où VB est populaire. Si VB devait suivre C# dans son évolution agressive, non seulement il allait rater le coche, mais en plus il allait détruire l'accessibilité directe qui est l'une de ses forces clés ».

    Au classement de ce mois, C# est relégué à la sixième place. En ce qui concerne les changement inattendus du classement de ce mois, il y a Delphi/pascal qui a fait une montée fulgurante passant de la 16e place en décembre 2017 à la 11e place en décembre 2018. L'autre grande surprise est le langage Swift, qui est sensé remplacé objectif C, se hisse à la 14e place alors qu'il y a deux mois environ, en octobre plus précisément, le langage conçu par Apple pour l’écosystème iOS et OS X s'invitait dans le top 10 du classement. La question se posait déjà de savoir si Swift allait pouvoir se maintenir dans le top 10, voire même y progresser. La réponse pour l'instant est non. Peut-être bien que le langage nous réserve une surprise les mois à venir mais en attendant, c'est objectif C qui gagne plus en popularité pour se positionner à la 12e place du classement.

    Parmi les langages dont la cote de popularité a diminué, on note également R, le langage destiné aux statistiques et à la science des données. Il occupe actuellement la 16e place.

    Parlant de la cote de popularité des langages de programmation, une étude réalisée sur Developpez.com en avril dernier, nous donne une idée de la popularité des différents langages dans les offres d'emploi de 2017, c'est-à-dire la proportion d'offres d'emploi postées sur Developpez.com mentionnant chaque langage. Voici ci-dessous le graphe retraçant les résultats :



    En ce qui concerne les langages les plus demandés, Java règne en maître, et reste globalement stable. JavaScript est bon deuxième, mais sa tendance est à la hausse, ce qui n'est pas surprenant étant donné son importance dans les navigateurs, mais aussi son utilisation récente dans d'autres domaines (NodeJS, application mobile...). PHP, autrefois bon deuxième 2013, avait vu une chute importante de sa popularité, au point de se faire dépasser par JavaScript, mais on observe une solide remontée en 2017. Les améliorations significatives apportées à la version 7 du langage de script serveur y sont probablement pour quelque chose. Python, à l'origine sixième du classement, monte régulièrement dans le classement pour se hisser en 2017 à la quatrième place ; le fait que le langage du reptile venimeux soit souvent le langage de prédilection pour l'enseignement explique probablement en partie cette envolée.

    En revanche, les performances du C#, langage phare pour développer en .NET, déçoivent. Originellement quatrième, il est en baisse constate, quoique modérée, depuis 2013, et se retrouve dépassé par Python en 2017. Quant au C++, il maintient sa position solidement ; même s'il a été dépassé lui aussi par le Python, son utilisation est parfaitement stable au fur et à mesure des années ; rappelons que dans l'ensemble des langages présents dans ce graphique, il est le seul à produire du code natif. Enfin Scala, qui fait son entrée dans cette étude, se maintient à un solide 3,2 %, supérieur au C sur toute la période, ce qui donne une bonne crédibilité au métalangage suisse.

    L'étude s'est aussi porté sur les salaires des offres d'emploi en fonction des langages. La méthodologie utilisée consiste à prendre l'ensemble des offres d'emploi postées sur Developpez.com dont le salaire est renseigné durant l'année 2017, et sélectionner pour chaque langage les offres d'emploi qui correspondent (une même offre d'emploi peut éventuellement être utilisée plusieurs fois si elle utilise différents langages). Une moyenne des salaires est alors faite sur cette sélection, en sachant que les anomalies évidentes (salaire clairement trop bas ou trop élevé) sont exclues.

    Les résultats sont divisés entre Paris et le reste de la France, étant donné que les salaires peuvent être très différents entre ces deux parties de la France. Enfin, à l'instar des offres d'emploi, les moyennes correspondent à des salaires bruts. N'oubliez pas qu'il s'agit d'une étude sur les salaires proposés sur les offres d'emploi de 2017, qui peuvent être différents des salaires réels des personnes embauchées, et aussi différents des personnes déjà en poste depuis un certain temps. Enfin, pour certaines technologies peu populaires, les informations de salaire n'étaient pas suffisamment fiables pour en dégager une moyenne, d'où leur absence dans cette partie de l'étude.

    Salaires par langage en région parisienne en 2017


    Salaires par langages dans le reste de la France en 2017


    Source : Index TIOBE

    Et vous ?

    Qu'en pensez-vous ?
    Qu'est ce qui explique selon vous cette instabilité observée au niveau de certains langages sur TIOBE ?
    Pensez-vous que la chute brutale de R est en rapport avec la montée de python ? Pourquoi ?

    Voir aussi

    Programmation : Python gagne de plus en plus en popularité et Swift fait à nouveau son entrée dans le top 10 de l'index TIOBE d'octobre 2018

    Index TIOBE : C sacré langage de programmation de l'année 2017, Python enregistre encore la plus forte progression annuelle sur PYPL

    Après Redmonk, c'est au tour de l'Index TIOBE de mettre Python dans le top 3 des langages les plus populaires, Julia gagne également en notoriété

    TIOBE : la popularité de Java et C est en baisse et Go en hausse depuis le début de 2016

    Emploi développeur 2017 : les langages les plus demandés et les mieux payés, Java, JavaScript et PHP plus demandés, mais Perl, Go et Scala mieux payés
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  2. #2
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    Je n'y crois pas un seul moment. le VB.Net n'a qu'une raison d'exister, la migration des projets VB6 vers .Net et c'était en 2001. En 15 ans de dev, je n'ai jamais vu ou entendu parler que d'un seul projet VB.Net (ex VB6). et leur formule qui chercher sur wikipedia... par contre, developpez.com, stackoverflow ca ne compte pas ?
    moi c'est Louis-Guillaume, ni Louis, ni Guillaume mais Louis-Guillaume et je n'aide pas ceux qui écorchent mon nom

  3. #3
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    Je suis à tout le moins ulcéré de voir comment les dévs "non VB" considèrent ce langage comme une sous-merde.

    Je l'utilise depuis 2001 (après avoir débuté sous VB 4, puis VB 5, puis VB 6 en SSII, puis comme analyste programmeur "in house" pendant 17 ans...) ; aujourd'hui c'est un langage qui est utilisé en entreprise, et qui permet absolument tout ce qu'il est possible de faire en C# ! Ce n'est qu'un langage parmi tant d'autres, n'en déplaise aux intégristes de la syntaxe C.

    J'ai croisé dans ma carrière de nombreux logiciels développés en VB (.Net ou pas d'ailleurs) dont des logiciels de comptabilité, de GRH, de gescom, j'en passe et des meilleures. J'ai personnellement travaillé sur des projets mixtes où mes collègues développaient les parties interface en C# et où j'étais chargé du middle office et des transformations de données (ma spécialité) que j'ai réalisé en VB.Net, parce que je préfère simplement ce langage (même s'il m'est arrivé de coder en C#...)

    Le côté verbeux plaît ou déplaît, mais quand je lis "VB est un langage de jouet" ça me fait doucement rigoler ! Le terme "basic" est galvaudé, car en soi le VB.Net est au niveau de bien des autres langages largement encensés.
    Mouton à 5 pattes. Ma spécialité : la transformation de flux de données...

  4. #4
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    J'ai malheureusement croisé trop souvent des applications en VB dans les entreprises dans lesquelles j'ai bossé.
    Ce n'était heureusement que les applications legacy qu'il fallait migrer dans un langage plus lisible (comme le C#)

  5. #5
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    VB n'est pas un langage, c'est une anomalie et une tromperie. C'est une tromperie parce qu'il est présenté comme un langage "facile" mais il n'est pas plus facile que C# puisqu'ils sont fonctionnellement proches, et au contraire VB possède des inhomogénéités dans la gestion l'inférence de type qui peuvent le rendre piègeux si on ne fait pas attention, voire incompréhensible pour des débutants. Je ne comprends pas comment des responsables peuvent tolérer que certains de leurs dev soient fait en VB.

  6. #6
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    Citation Envoyé par Louis-Guillaume Morand Voir le message
    (.../...)En 15 ans de dev, je n'ai jamais vu ou entendu parler que d'un seul projet VB.Net (ex VB6). (.../...)
    N'oublie pas que tu n'est pas seul au monde. Ce que tu vois n'est qu'une petite partie de ce qui existe. Chez mon employeur actuel, j'ai découvert des technologies dont je n'avais jamais entendu parler, et qui font tourner plus du quart des SI hospitaliers dans le monde. Plus un tas d'autres trucs. Et je peux te garantir que leur présence sur tes sites préférés est complètement anecdotique. Et pourtant, ça tourne, ça se vend, ça s'utilise, et ça progresse.

    VB.NET, c'est pareil. Ce n'est pas parce-que ça t'indispose que ça n'existe pas. (je n'ai pas de billes là-dedans, j'en ai fait peut-être deux jours en cumulé il y a plus de dix ans, hein...)
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  7. #7
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    Pour me donner une idée de la tendance en terme d'offre d'emplois en France, pour différents mot-clefs, j'ai fais quelques recherches sur Indeed.
    C'est juste des données brutes qui peuvent intéresser, je les donne sans interprétation (je me suis lassé de la guerre des langages )

    Mot clefs / nombre d'offres:

    Visual Basic: 371
    VBA: 2358
    C#: 4267
    C++: 5080
    Java: 11119
    Javascript: 8689
    Python: 7571
    Swift: 665
    Perl: 1749


    Je continue à penser que l'indicateur TIOBE est assez peu pertinent. Il suffit de regarder la courbe du langage C: on à l'impression qu'un nombre énorme de personnes se sont désintéressés du C durant l'espace d'un an, pour finalement y retourner l'année suivante.

  8. #8
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    Ce n'est pas parce-que ça t'indispose que ça n'existe pas
    ca ne m'indispose pas, cela m'inquiète grandement. Ca veut dire que des devs utilisent des technos sans s'intéresser à la stratégie de l'éditeur de cette techno (j'explique plus bas)

    Je ne suis pas seul au monde, mais je m'enquiers un minimum des technologies (surtout que Microsoft est mon employeur depuis 10 ans et que de par mon métier, je dois conseiller des grands comptes sur les technos/outils/methodo pour préparer leur avenir), notre stratégie est claire et officielle, Microsoft a produit VB.Net pour la migration .Net et uniquement pour cela, et depuis on le fait survivre. jusqu'en 2010, c'était de la co-evolution, le VB.Net ayant quelques exotismes interessants (le Me) mais depuis, on l'a dit et redit, on ne fait plus vraiment évoluer le VB.Net, l'équipe dev a été plus que réduite et ils gardent certaines features pour ne pas en faire une techno abandonnée. Mais déjà le C# 7.0 a des features qui n'ont pas été implémentées dans VB.Net et cela va aller de mal en pis, C# 8.0 a une liste de nouveautés, pour VB 16, je n'ai rien vu passer.

    Alors qu'on ait des applis legacy qui soient en VB.Net ca ne me choque pas, changer de langage n'a pas de valeur ajoutée, mais que VB.Net soit un langage en croissance, ca, c'est pas normal. Cela veut dire que quelque part, il existe des dev/tech leads qui démarrent un projet sur une techno qui a été annoncée comme en mode "maintenance vitale", et c'est bien là le problème

    ce n'est pas ma vision et ce n'est pas une guerre inter language, mais de choix d'outillage basé sur des critères simples. Microsoft édite un langage, et comme tout risque avec une techno qui peut être deprecated, c'est la responsabilité du dev/tech lead de faire des choix pour le futur.

    on peut troller pendant des heures, mais le mieux c'est de dire que les anti VB.Net on raison
    moi c'est Louis-Guillaume, ni Louis, ni Guillaume mais Louis-Guillaume et je n'aide pas ceux qui écorchent mon nom

  9. #9
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    Citation Envoyé par Louis-Guillaume Morand Voir le message
    (.../...)on peut troller pendant des heures, mais le mieux c'est de dire que les anti VB.Net on raison
    Ecoute, le truc, c'est que dans la vrie vie, les vieilles techno ont un avantage immense : elles marchent. Tiens, nous, on a un produit en legacy qui tourne en VB6(coté client - coté serveur, on a toujours eu des bases exotiques). Le premier essai de transformation en JAVA s'est terminé en fiasco total(fermeture, et rachat par morceaux). On est à nouveau sur un projet de migration(sur des technos web maison, donc), qui lui devrait marcher, mais on aura sans doute pas migré tous les clients sur la nouvelle interface avant 2022. Le VB6, de mémoire, c'est out of support depuis 2006. On le sait et ça nous pose problème depuis bien avant. Simplement, l'outil qu'on a développé est spécifique au marché Français, n'est pas remplaçable par ce que font nos amis internationaux(trop de spécificités pour la compta hospitalière Française). Et il représente une inertie colossale. 5 ans de boulot pendant lesquelles la migration prend plus de la moitié de nos ressources en dev, en test, et une partie non négligeable de l'implémentation.

    Voilà pourquoi ça traine autant. C'est bien gentil de dire, "OK, termine, rideau, on ferme", mais derrière, vos clients, ils ont des existants énormes, qu'ils n'ont pas toujours les moyens de migrer. Pour une autre partie de la solution, on s'est débarrassé de notre dernier client qui tournait en IE6 en 2016(ils sont passés à Firefox). en encore, nous on est une boite software, on a quand même des moyens dont nos clients ne disposent pas. Et déjà on en chie. Un petit hôpital, si on lui facture 10k€ la migration(à ce tarif, on perd beaucoup d'argent), et qu'il n'a pas pu le budgetiser, il est très mal, et son directeur se fait virer. C'est la réalité du marché.

    Et au non de je ne sais-quelle modernité, hop, on devrait tout réécrire tous les deux ans? Ben non, on a pas le budget, et nos clients encore moins. Et en plus, c'est super risqué. Les projets de migrations se plantent plus souvent qu'ils ne réussissent. Quand je dit "se plantent", c'est "sont abandonnés à 100% pour revenir à l'ancien, le DSI s'est fait virer dans la foulée" ou encore "ont provoqué la faillite de la boite". Et Microsoft, encore une fois, nous prend pour des cons. enfin, "nous", pas nous, hein, nous on ne fait quasiment plus que nos technos internes, et le code de 1991 est toujours parfaitement compatible avec nos nouveaux outils. Mais les autres, ceux qui n'ont pas en interne les compétences pour faire leur propre outil de développement, eux, oui, ils sont dans la merde. A chaque fois.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  10. #10
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    Citation Envoyé par ParseCoder Voir le message
    VB n'est pas un langage, c'est une anomalie et une tromperie. C'est une tromperie parce qu'il est présenté comme un langage "facile" mais il n'est pas plus facile que C# puisqu'ils sont fonctionnellement proches, et au contraire VB possède des inhomogénéités dans la gestion l'inférence de type qui peuvent le rendre piègeux si on ne fait pas attention, voire incompréhensible pour des débutants. Je ne comprends pas comment des responsables peuvent tolérer que certains de leurs dev soient fait en VB.
    Il n'y a pas de mauvais outils : il n'y a que de mauvais ouvriers.

    J'ai croisé des applis C# codées avec les pieds (en VB aussi - je ne suis pas sectaire hein), il n'y a pas de règles absolues liées à la permissivité d'un langage : juste à l'usage qui en est fait.

    Tu peux utiliser le meilleur langage du monde, si tu codes comme une merde, tu n'obtiendras que de la merde...
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  11. #11
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Ecoute, le truc, c'est que dans la vrie vie, les vieilles techno ont un avantage immense : elles marchent. Tiens, nous, on a un produit en legacy qui tourne en VB6(coté client - coté serveur, on a toujours eu des bases exotiques). Le premier essai de transformation en JAVA s'est terminé en fiasco total(fermeture, et rachat par morceaux). On est à nouveau sur un projet de migration(sur des technos web maison, donc), qui lui devrait marcher, mais on aura sans doute pas migré tous les clients sur la nouvelle interface avant 2022. Le VB6, de mémoire, c'est out of support depuis 2006. On le sait et ça nous pose problème depuis bien avant. Simplement, l'outil qu'on a développé est spécifique au marché Français, n'est pas remplaçable par ce que font nos amis internationaux(trop de spécificités pour la compta hospitalière Française). Et il représente une inertie colossale. 5 ans de boulot pendant lesquelles la migration prend plus de la moitié de nos ressources en dev, en test, et une partie non négligeable de l'implémentation.

    Voilà pourquoi ça traine autant. C'est bien gentil de dire, "OK, termine, rideau, on ferme", mais derrière, vos clients, ils ont des existants énormes, qu'ils n'ont pas toujours les moyens de migrer. Pour une autre partie de la solution, on s'est débarrassé de notre dernier client qui tournait en IE6 en 2016(ils sont passés à Firefox). en encore, nous on est une boite software, on a quand même des moyens dont nos clients ne disposent pas. Et déjà on en chie. Un petit hôpital, si on lui facture 10k€ la migration(à ce tarif, on perd beaucoup d'argent), et qu'il n'a pas pu le budgetiser, il est très mal, et son directeur se fait virer. C'est la réalité du marché.

    Et au non de je ne sais-quelle modernité, hop, on devrait tout réécrire tous les deux ans? Ben non, on a pas le budget, et nos clients encore moins. Et en plus, c'est super risqué. Les projets de migrations se plantent plus souvent qu'ils ne réussissent. Quand je dit "se plantent", c'est "sont abandonnés à 100% pour revenir à l'ancien, le DSI s'est fait virer dans la foulée" ou encore "ont provoqué la faillite de la boite". Et Microsoft, encore une fois, nous prend pour des cons. enfin, "nous", pas nous, hein, nous on ne fait quasiment plus que nos technos internes, et le code de 1991 est toujours parfaitement compatible avec nos nouveaux outils. Mais les autres, ceux qui n'ont pas en interne les compétences pour faire leur propre outil de développement, eux, oui, ils sont dans la merde. A chaque fois.
    !

    Ce n'est plus dans le troll là, il te faut enlever ton gilet jaune, tu confonds tout et n'importe quoi ;-)

    Bien sûr que la migration est chère et BIEN SÜR que les plus impactés, ce sont les plus petites structures qui ont le moins de moyen. Maintenant faut pas déconner, toi tu développes un logiciel chez une entreprise, pendant 30 ans tu vas aller le maintenir gratos ? tu penses que les GAFAM (ou les autres) font du social ? Entre Oracle qui rachete java et va le rendre payant en 2019, google qui rachete des technos et fini par les abandonner, t'as pas fini de pleurer

    Oui c'est choquant mais c'est la réalité du marché. IE6, maintenu pendant 13 ans, c'est déjà pas mal, 100% à perte, et avec 90% des devs web qui pestaient qu'on ne l'ait pas tué plus tôt car il fallait de la retrocompatilité. J'étais au Paris Open source summit ce matin, les gens ont dit "ouais microsoft vous etes pas open source, dégagez !!" donc on a expliqué la demarche open source depuis l'arrivée de notre PDG Satya et la réponse a été "ouais mais c'est juste pour bien paraitre, vous êtes des enc$$$lés en vrai". Autant te dire que le débat démarrait mal
    Bref, rien n'est rose, rien n'est noir, ce qui a permis à beaucoup de gagner en efficacité, en business, a aussi fait perdre de l'argent à d'autres, mais on ne refera pas le monde ici toi et moi. Mon point était et n'était QUE, sur le fait qu'il n'est pas normal qu'il y ait de la croissance sur du VB.Net, ca marche oui, mais le C# aussi et ohhh magie, les projets sont compatibles, donc à moins d'avoir une vague mondiale d'évolution TMA sur des projets legacy, ce n'est pas normal, et c'est la SEULE chose que je voulais dire

    (mais j'apprécie le débat car le sujet est intéressant et important, et de plus tes arguments sont justes @el_slapper et je suis d'accord avec la plupart d'entre eux ;-), mais par contre, je ne suis pas naïf, le monde est ainsi fait et soit on l'accepte et on joue avec les règles et la dette technique et l'evolution technique en font partie, soit on se bat à contre courant, et on periclite)


    ps: je sais pas si tu as suivi mais on a annoncé l'arrêt de Edge également donc pour 99% des gens, ca veut dire du code plus facilement compatible et pour ceux qui ont fait une techo basée sur IE ou specificité d'IE/Edge, ca va les embeter, mais que devrait faire MS? pénaliser 99% ou protéger les 1% restants ?

    ps2: pour les curieux, c'est loin d'être rare: https://killedbygoogle.com/
    moi c'est Louis-Guillaume, ni Louis, ni Guillaume mais Louis-Guillaume et je n'aide pas ceux qui écorchent mon nom

  12. #12
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    Par défaut code natif : Delphi/Pascal également !

    Quant au C++, il maintient sa position solidement ; [...] rappelons que dans l'ensemble des langages présents dans ce graphique, il est le seul à produire du code natif.
    Delphi (Pascal) produit également du code natif, avec de multiples compilateurs pour Win32/Win64/OSX/iOS/Android/Linux.
    Merci de bien vouloir corriger cette affirmation.

  13. #13
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    Citation Envoyé par Louis-Guillaume Morand Voir le message
    sur le fait qu'il n'est pas normal qu'il y ait de la croissance sur du VB.Net, ca marche oui, mais le C# aussi et ohhh magie, les projets sont compatibles, donc à moins d'avoir une vague mondiale d'évolution TMA sur des projets legacy, ce n'est pas normal
    Pour moi c'est normal : tant que Microsoft refuse de mettre un autre langage dans Office (on parle de Python), on aura toujours des développements codés par des néophytes/ gnous (VB procédural on l'apprend rapidement, il n'est pas typé par exemple) pour faire des applications de gestion avec une base de données Excel/ manipulés des documents Word.

    Mais, ce sont aussi les entreprises qui ne veulent/ peuvent pas payer un bon développement.

  14. #14
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    J'ai développé plusieurs applications en VB.NET (WPF, WCF, Sites Web, Data Service, Web Service, Applications Azure etc.). Elles fonctionnent toutes à merveille depuis plus de 5 ans ! Je connais aussi le C# mais je développe plus vite en VB.NET pour le même résultat (moins de lignes, moins de contrainte de syntaxe).

    On reproche au VB d'être "verbeux". Mais n'est-ce pas là le propre du langage ? Pour moi le C# c'est du code alors que le VB c'est un langage. Les langages de haut niveau ont été créé pour se rapprocher le plus possible du langage humain afin de faciliter la programmation. Sinon on serait resté à la programmation en hexadécimal ou en assembleur. Donc je pense que les matheux préfèreront les syntaxes qui ressemblent à des formules de math et les littéraire préfèreront les langages "verbeux". Mais comme disait Deng Xiaoping : "Peu importe que le chat soit noir ou blanc pourvu qu'il attrape les souris !"

  15. #15
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    Par défaut VB est lisible et compréhensible par tous

    C'est dans le titre. A la différence d'autres langages, un programme en VB "S'IL EST BIEN COMMENTE" est lisible par tous car proche du langage humain, il n'y a pas que VB, Pascal est aussi assez simple
    Je l'utilise surtout à travers de VBA pour Excel car c'est très complémentaire.


    Bien entendu il faut fuir l'option implicite et opter pour la définitions des variables
    bien entendu il faut proscrire (autant que possible) les goto pour éviter les spaghetti !
    Bien entendu il faut définir les sub et functions


    Mais je regrette que Python n'ai pas l'option Implicite/explicite pour les variables, je suis tellement habituer à VB que ce genre d'impasse me dépasse . j'ai abandonné pour revenir à VB

    "C" est incompréhensible pour moi qui fait beaucoup de calcul

    Mais pourquoi se fâcher ? pourquoi prendre les utilisateurs de VB pour des ringards ?

  16. #16
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    Citation Envoyé par foetus Voir le message
    il n'est pas typé par exemple) pour faire des applications de gestion avec une base de données Excel/ manipulés des documents Word.

    Mais, ce sont aussi les entreprises qui ne veulent/ peuvent pas payer un bon développement.
    Ben si VB est typé !

    Un bon développement est un développement qui fonctionne sans bug et qui puisse être corrigé ou modifié par une autre personne.

    En effet le VBA c'est pratique

  17. #17
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    pour le coup les applis en VB.NET on en trouve à la pelle, et pas que du legacy. Lorsqu'une entreprise à une équipe de dev qui font du vb depuis 10 ans, ils ne vont pas subitement ce mettre au C# pour le plaisir de faire joli, et même si je préfère le C#, dans le vraie vie le vb.net permet de faire la même chose.

  18. #18
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    Par défaut Populaire ne veut surtout pas dire très utilisé.

    D'ailleurs c'est juste un faux-ami, une traduction correcte eut-été "répandu" car oui, il y en a partout et ça dépanne des gens qui ne savent pas coder mais bon c'est un peu comme pour Edge, il y en a beaucoup d'installés de par le monde mais ça n'en fait pas un navigateur populaire pour autant.
    Malheureusement plébisciter ce langage c'est aussi se restreindre à la plateforme Win et dans la foulée donner de l'importance à .Net qui est, à mon avis un des obstacles à l'évolution du système Microsoft vers d'autres plateformes.
    D'ailleurs je ne serais pas étonné que les ponts jetés vers Linux et le Libre ces derniers temps soient en relation avec le fait que Microsoft ait enfin pris conscience de l'aberration d'entretenir de telles lourdeurs technologiques.
    Il y a fort à parier que M$ abandonne discrètement dans les années à venir tout ce qui faisait ses singularités ces 20 dernières années, ce serait logique car malgré ses "succès" en demi teinte avec la vente de systèmes et sa fameuse suite Office incontournable ça fait quelques années qu'elle n'en tire plus ses bénéfices donc on risque de la voir discrètement avantager ses services sur d'autres plateformes et se désintéresser de cette ligne de produits à l'instar d'Apple qui semble traîner sa ligne MAC et OSX comme un boulet.

  19. #19
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    Citation Envoyé par loulnux Voir le message
    ça dépanne des gens qui ne savent pas coder
    et il faut coder dans quel langage pour savoir coder?

  20. #20
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    Citation Envoyé par the_only_kraft Voir le message
    et il faut coder dans quel langage pour savoir coder?
    Pour ne froisser personne je dirais qu'il faut choisir un langage indépendamment d'une plateforme.
    VB, ce n'est pas un secret, à été "inventé" pour les non informaticiens à une époque où Windows était la panacée.
    Donc ce n'est pas une question de "savoir" coder mais de vouloir le faire de manière "propre", rationnelle et universelle.
    Maintenant pour les gens qui croient que limiter ses développements au seul Windows est souhaitable je réponds "pas de souci continuez mais il est temps de prendre conscience que Windows n'est plus la première plateforme au monde et qu'elle a été détrônée en à peine 10 ans".
    C'est comme ça les choses vont très vite et il vaut mieux éviter de s'encroûter dans des usages qui risquent de passer de mode.

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