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Emploi Discussion :

mémoires fragmentées d’un ex-développeur informatique


Sujet :

Emploi

  1. #1
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    Par défaut mémoires fragmentées d’un ex-développeur informatique
    Je me demande bien pourquoi je suis en train d’écrire ces quelques lignes, cela ne changera pas le monde, ni avancer le schmilblick.
    Pas pour les recruteurs ou recruteuses,*
    n’en n’ayant pas personnellement rencontrés qui soient éthiques.
    J’en viens a douter de leur existence,*
    en tout cas beaucoup plus que des extra-terrestres.
    Assurément pour tous ceux issus de code-schools,
    pour essayer de leur faire comprendre qu’ils ne sont pas dans un monde de bisounours.


    * salauds de recruteurs
    je dit bien recruteurs et pas “recruteuses” car
    90% de mes entretiens obtenus étaient fait par des hommes.
    Bien que les femmes représentent 60 à 80% des effectifs en RH,
    je n’en ai rencontrée que si le recrutement passait par une société de type intérim.
    Le reste, des commerciaux aux dents longues, probablement payés a la prime.
    La plupart n’ont donc aucune culture RH.
    • Je passerai sur le rendez-vous, dont on apprend qu’il est annulé au moment ou il est censé avoir lieu, le zigoto, bien que possédant les moyens de me contacter, n’a pas daigné le faire.
    • Autre variante, le rendez-vous est refilé a un collègue qui, tout comme moi, n’a pas la moindre idée du poste à pourvoir.
    • La palme revient a celui qui m’a reçu avec une heure de retard.
    La chaise pour faire patienter le candidat était placée au bout du couloir,
    et je l’ai vu passer plusieurs fois d’un bureau a l’autre, en me lançant à chaque fois, “j’arrive dans 5 minutes”.
    • Autre grand classique, l’entretien interrompu par des coup de fils en série.
    • Un entretien qui dure une heure, dérape sur d’autres sujets. Je ne sais pas si il y avait réellement un poste à pourvoir ou si le recruteur n’a pas osé me dire que je ne faisait pas l’affaire.
    Sinon, bien vite, on a plus la joie d’avoir un entretien,
    mais la peur de savoir dans quelle catégorie le classer.
    Il m’a fallu du temps pour comprendre que j’étais dans une matrice,
    que je n’avait aucune chance d’être recruté.
    • l’annonce de con
    Bien des annonces sont “bidons”,
    ie il n’y a aucun poste a pourvoir dans l’immédiat.
    dans le jargon RH, cela porte le nom d’annonce “vivier”.
    Le but étant d’accumuler des CV au “cas ou”.
    Lancer une campagne de recrutement “massif” permet, a bon compte,
    de faire frémir les concurrents ou le cours de l’action.
    • le dossier de con
    Certaines sssi font remplir un “dossier” au candidat, prétextant d’être prêt pour le recrutement qui est “urgent”.
    La manoeuvre n’a pour but que de soulager le recruteur de remplir la fiche lui même,
    Et de demander des références avec noms afin de lui faire une base de prospect.
    • l’entretien de con
    Certains entretiens n’ont pour seul but de justifier le poste du commercial.
    c’est ainsi, qu’après m’avoir présenté son entreprise (une boite d’intérim), puis fait parlé de moi, le commercial m’avoue que la conjoncture étant ce qu’elle était, il n’y avait pas de poste a pourvoir dans l’immédiat, mais de “faire connaissance”.
    • le test de con
    A cause d’une candidature spontanée égarée dans un recrutement en cours, je me suis retrouvé a passer un test sur du c++ et obtenu 12 ou 14/20 alors que je n’ai jamais fait de cpp. Recruteur surpris mais n’a pas compris qu’il avait un candidat avec un peu plus de culture informatique que la moyenne.
    • le CV de con
    Il y a plusieurs variantes:
    Une ssii a un tocard en inter-contrat, il faut des “CV” qui n’ont aucune chance d’être choisis,
    le but étant de placer le candidat de la sssi, mais un CV pas trop nul, pour que le client ne comprenne pas qu’on se fout de sa gueule.
    Le CV d’un autodidacte avec un peu d’expérience fait merveille.
    Pour un petit cabinet RH qui n’a pas une grosse visibilité et qui doit proposer de 3 à 5 cv a son client, le CV d’autodidacte fait son oeuvre de remplissage.
    • le poste de con
    J’ai aussi eu la nette impression que certains postes proposés étaient destiné à transférer la responsabilité de l’échec prévisible d’un projet sur un autre que les responsables en poste.
    • le CV qui tue
    Dans certaines entreprises, le recrutement peut prendre plusieurs mois et entretiens.
    Inutile d’y perdre son temps pour les cv bizaroïdes.
    Durant ce laps de temps, un CV correspondant exactement au poste, va arriver et annuler immédiatement toutes les candidatures en cours.
    • la discrimination du con
    Quand on n’est pas bac+5 on est considéré comme débile mental.
    Quand on a plus de 35 ans, on est considéré comme sénile.
    Quand on a pas l’expérience dans le domaine du client, on est considéré comme un con.
    Quand on a quelques mois de chômage, on est considéré comme fainéant.

    * salauds de patrons
    Beaucoup de tchatche et de dialectique de leur part.
    Entre l’embellissement du poste et l’arnaque pure et dure, il y a une limite très souvent franchie.
    Un patron m’a embauché en me parlant du projet: Un émulateur de terminal gros-système sur un micro-ordinateur. Il y a bien sur besoin d’informations techniques. Un coup de téléphone et l’info tombe: la documentation n’est pas disponible et l’interlocuteur de préciser: mais je l’avais déjà dit a autre employé de votre entreprise. Projet bidon donné en connaissance de cause.
    Autre patron qui me demande ce que je recherche comme type de poste.
    Je met l’accent sur les conditions de travail. Réponse “c’est exactement ça içi!”.
    Deux semaines avant la fin de la période d’essai, je demande un rendez-vous au patron pour lui faire part de mon mécontentement. “Cette semaine c’est pas possible, mais la semaine prochaine oui”. Sauf que, opportunément, la semaine d’après il était en déplacement. J’ai continué à faire mon boulot tant que la paye tombait, mais au bout d’un an, la dialectique est intervenue à un niveau jamais atteint, en me reprochant une chose et son contraire dans la même phrase.
    Embaucher en cdd ou en freelance permet d’ajuster le budget rh en fonction du budget du projet. En soi ce n’est pas une mauvaise idée.
    En pratique, il y a une perte de savoir faire a chaque mission.*
    J’ai été embauché dans une entreprise ayant cette approche.
    j’ai quand même pu récupérer quelques morceaux de code sources qui m’ont bien aidés a démarrer sereinement sur un projet dans un domaine et un langage inconnus de moi. les contrats signés pour différents clients s’étant enchainés, mon cdd déjà renouvelé c’est donc transformé en cdi.
    Et mon dernier projet, le plus ambitieux, c’est donc aussi terminé dans les délais impartis et le client en a été très satisfait. Ce n’était pas le cas des autres projets en cours. Délais non tenus déjà au stade de la conception ont entrainés des problèmes de trésorerie. Et délais non tenus lors de la réalisation laborieuse d’autres projets ont conduit le client a annuler les suivant.
    je me suis donc retrouvé, ayant terminé en temps et en heure mon projet, sans projet facturable.*
    Ce sont alors passées des choses très bizarres. Bien qu’arrivant à l’heure, et étant banlieusard j’étais la après mes collègues parisiens. Sauf ce jour funeste ou je suis arrivé le premier, enfin en deuxième, car la direction était déjà là.
    Reproches injustifiés, le ton est monté. j’ai été accusé d’agression. Très bizarrement, la direction a été reçu l’après-midi par l’inspection du travail moi seulement une dizaine de jours après juste pour m’entendre dire “on ne peut rien faire”.
    Pour un autodidacte, avoir de bonnes référence est impératif.
    Malheureusement, dans la plupart des entreprises que j’ai faites, dès l’annonce de son départ on est considéré comme un “traître à la patrie”.
    Difficile dans ses conditions de trouver de bonnes sociétés. il ne reste comme postes disponibles que ceux qui ont étés délaissés par les bac+5. Entre chaque poste, quelques jours de délai se sont transformés au fur et mesure des années, en semaines puis en mois.
    Finalement, par hasard, j’ai du me contenter de déballer des cartons dans un sous-sol pour un smic. Ce qui aurait pu me permettre de tenir jusqu’à la retraite, n’a pas été possible a cause d’une direction toxique.
    Certains collègues prenaient des anti-dépresseurs ou ont fait une tentative de suicide. Comme je ne voulais faire ni l’un ni l’autre, j’ai du donner ma démission sans avoir de nouveau travail.

    * salauds de collègues
    en général, j’ai eu de très bon collègues, mais bien sur comme toujours il y a des exceptions.
    • le charlot
    et oui, c’est bien un bac+5 qui une fois 17h parvenue, ne partait pas mais lisait des revues peoples en faisant semblant de travailler.*
    Il avait déréglé le groom de la porte de son bureau afin qu’elle reste entr’ouverte.
    Pour voir quand son chef partait, afin de faire de même pour se faire “bien voir”
    • le boeuf
    Bien sur on peut être débutant, ne pas connaître certaines technos ou algos, mais si on est curieux on progresse.
    Mais programmer de la même manière sans progresser, travailler 70 heures par semaine et ne jamais prendre de congés, tout cela pendant des années.
    • le jaloux
    • le mercenaire type 1
    Peut importe qu’il faille arnaquer le client, continuer dans une direction qui mêne a l’échec, il obéit a tous les ordres.
    • Le mercenaire type 2
    Dès son entrée dans la société, il prépare déjà ses recherches pour le poste suivant dans une autre société.
    • le je-sais-tout-faire
    Avec lui rien d’impossible, les délais et la faisabilité c’est du tout cuit.
    • le “ca n’est pas possible”
    Existe en deux variantes: l’incompétent et le fainéant.
    • le jeune qui-sait-tout
    son problème, c’est que ses parents ne s’étaient pas encore connus bibliquement alors que je programmai déjà.

    * salaud d’état
    L’Empire Romain aurait chuté car il n’était pas capable de faire régner l’ordre et lever l’impôt à ses marches.
    Quid d’une nation qui ne le fait pas juste à coté de sa capitale.
    https://www.lefigaro.fr/actualite-fr...t-possible.php
    https://www.20minutes.fr/economie/39...bord-implosion

    *salauds de mythes
    Il y aurait une pénurie d’informaticiens.
    Forcément, quand les recrutements se font à 98% à bac+5,
    et que la France est le pays champion du monde de l’emploi de doctorants en informatique, ca coince un peu.
    Bonne nouvelle, chaque année il y a des nouvelles promotions qui arrivent sur le marché du travail!
    La réalité, c’est que pour un cabinet spécialisé IT, il a plus de 100 cv reçus pour un seul poste disponible.
    Pour une ESN très sélective, c’est seulement 2% des candidats reçus à travers un processus de plus de 7h au total qui sont embauchés.

    * salaud de moi
    Poignée de main molle et regard fuyant en jean et tee-shirt,
    c’est sur, je suis pas le consultant avanant de haut-niveau,
    le clone, attendu par nombre d’entreprises.
     Quelques décades de chômage, ass, smic, rsa et périodes sans rémunération, de recherches vaines et inutiles m’ont fait perdre tout mon entrain d’antan.

    * non conclusion
    Désolé, mais j’arrête ici.
    J’aurai pu en écrire encore des dizaines de pages en racontant d’autres anecdotes et ajouter des références et des liens.
    Mais la déprime et la lassitude se sont emparés de moi.

  2. #2
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    Un peu de lecture, ça ne fait pas de mal. Merci.
    Ah oui, ne surtout pas oublier : la roue tourne, et elle tourne pour tout le monde.

  3. #3
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    salut Patrick témoignage fort intéressant.
    C'est curieux mais pour ce qui est des entretiens de recrutement c'est vrai j'ai eu également et majoritairement à faire avec des recruteurs hommes et non femmes
    Citation Envoyé par Patrick F. Voir le message
    Une ssii a un tocard en inter-contrat, il faut des “CV” qui n’ont aucune chance d’être choisis,
    le but étant de placer le candidat de la sssi, mais un CV pas trop nul, pour que le client ne comprenne pas qu’on se fout de sa gueule.
    Le CV d’un autodidacte avec un peu d’expérience fait merveille.
    je confirme ; lorsque vous passez un entretien et que vous voulez relancer si le recruteur vous parle d'une personne qui a été placée en interne, c'est le même schéma...

  4. #4
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    Bonsoir mon jeune ami ,

    Je te rassure t'es pas le seul a avoir des entretiens farfelu . Le truc epic de mon côté . Une fois présenté à l'entretien on vous annonce que c'est juste pour vous connaitre pas pour vous recruter .

    T'as juste envi de lui claquer sur le beefsteak que tu viens de prendre un demi journée donc qu'on arrête de prendre les gens pour des con ... et de faire perdre du temps au passage car t'es pas payé !

    Le recruteur qui fait passer l'entretien pour un brin de cosette aussi ... c'est du vécu

    Comme partout il y a des recruteurs sérieux et d'autres non ...

  5. #5
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    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Une fois présenté à l'entretien on vous annonce que c'est juste pour vous connaitre pas pour vous recruter .
    j'ai souvent ça au téléphone

    la recherche de travail marche à l'envers : les entreprises se font un vivier et t'appellent si un jour le besoin arrive
    tu n'appelles plus pour répondre à un besoin, c'est le besoin qui arrivera peut être un jour à toi


    en entretien physique, j'ai compris que j'étais là pour former la nouvelle RH aux entretiens physiques (comment perdre une après-midi , j'ai du poser l'après-midi car ce n'était pas à côté)

    je commence à me demander si je ne vais pas facturer mes entretiens : 30min au tél pour que l'on te dise qu'il n'y a pas de poste, entretiens physique pour faire passer le temps au RH (pour qu'il ait son quota d'entretien quotidien)

  6. #6
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    * salauds de collègues
    en général, j’ai eu de très bon collègues, mais bien sur comme toujours il y a des exceptions.
    • le charlot
    et oui, c’est bien un bac+5 qui une fois 17h parvenue, ne partait pas mais lisait des revues peoples en faisant semblant de travailler.*
    Il avait déréglé le groom de la porte de son bureau afin qu’elle reste entr’ouverte.
    Pour voir quand son chef partait, afin de faire de même pour se faire “bien voir”
    • le boeuf
    Bien sur on peut être débutant, ne pas connaître certaines technos ou algos, mais si on est curieux on progresse.
    Mais programmer de la même manière sans progresser, travailler 70 heures par semaine et ne jamais prendre de congés, tout cela pendant des années.
    • le jaloux
    • le mercenaire type 1
    Peut importe qu’il faille arnaquer le client, continuer dans une direction qui mêne a l’échec, il obéit a tous les ordres.
    • Le mercenaire type 2
    Dès son entrée dans la société, il prépare déjà ses recherches pour le poste suivant dans une autre société.
    • le je-sais-tout-faire
    Avec lui rien d’impossible, les délais et la faisabilité c’est du tout cuit.
    • le “ca n’est pas possible”
    Existe en deux variantes: l’incompétent et le fainéant.
    • le jeune qui-sait-tout
    son problème, c’est que ses parents ne s’étaient pas encore connus bibliquement alors que je programmai déjà.

    Rencontré tout cela, à l'exception du "ça n'est pas possible".
    Moi je suis un peu un mercenaire de type 2. Disons que je prépare un parachute au cas où le client me vire pour une raison à la con - chose qui est déjà arrivée, ils m'ont accusé de tous les maux parce qu'ils m'avaient demandé de faire un ETL sur une appli bancale. Je leur ai dit que ce serait plus simple si je repassais moi-même à la main sur les fichiers CSV, mais bon. Pourquoi se dépêcher "L'équipe de cette SSII doit partir le mois prochain, ils nous coûtent trop cher". Résultat, c'est moi qui ai sauté, et je revoyais mes collègues régulièrement autour d'un verre et 18 mois après y avait toujours la team qui galérait



    *salauds de mythes
    Il y aurait une pénurie d’informaticiens.
    Forcément, quand les recrutements se font à 98% à bac+5,
    et que la France est le pays champion du monde de l’emploi de doctorants en informatique, ca coince un peu.
    Bonne nouvelle, chaque année il y a des nouvelles promotions qui arrivent sur le marché du travail!
    La réalité, c’est que pour un cabinet spécialisé IT, il a plus de 100 cv reçus pour un seul poste disponible.
    Pour une ESN très sélective, c’est seulement 2% des candidats reçus à travers un processus de plus de 7h au total qui sont embauchés.


    J'ai lu un enième article sur les "bullshit jobs" puisque l'inventeur du terme a fait des tonnes d'interviews le mois dernier, de passage en France. En discutant, on a établi une théorie folle : en fait, beaucoup de bullshit jobs (dont certains développeurs ie un collègue qui me racontait qu'il facturait 900€ pour faire littéralement du pousse-boutons 10 jours par mois) sont là pour maintenir une classe sociale hors de l'eau. Ainsi, aux Etats-Unis on s'endette pendant les études et il y a des tonnes de métier autour du crédit, puis après les diplomés vont dans ce métier pour maintenir cet écosystème qui s'auto-nourrit. Un peu comme les personnes qui vont en Licence de Français pour devenir... prof à de Français à l'université.

    Ainsi, en France, la classe moyenne supérieure (ceux qui peuvent au moins se payer des écoles d'ingé, de commerce) accèdent à la propriété en s'endettant sur 20 ans et on maintient un léger patrimoine dans ces types de famille.

    * salaud de moi
    Poignée de main molle et regard fuyant en jean et tee-shirt,
    c’est sur, je suis pas le consultant avanant de haut-niveau,
    le clone, attendu par nombre d’entreprises.
     Quelques décades de chômage, ass, smic, rsa et périodes sans rémunération, de recherches vaines et inutiles m’ont fait perdre tout mon entrain d’antan.

    Conclusion ultime : faire bonne image, c'est le premier pas important. J'ai vu un article qui faisait scandale : des conseillers Pole Emploi s'inspirant de "The Voice" pour dire s'ils recrutaient à l'aveugle. Si l'article ne précisait pas que c'était pour des métiers manuels et non de service dans les bureaux, j'aurai trouvé que c'était une bonne idée (quoique, cela démontre l'hypocrisie du marché du travail).
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  7. #7
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    Citation Envoyé par Xelland Voir le message
    (.../...)la recherche de travail marche à l'envers : les entreprises se font un vivier et t'appellent si un jour le besoin arrive
    tu n'appelles plus pour répondre à un besoin, c'est le besoin qui arrivera peut être un jour à toi (.../...)
    Je suis dans des tas de bases, et j'ai été appelé exactement une fois(hors linkedin, un cas spécial), deux ans après, complètement à contretemps, donc sans intérêt. C'est plus dans le style "je suis un écureuil qui stocke tout, même l'inutile", plutôt que réellement utile, à mon sens.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  8. #8
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    Un entretien dans les locaux de oodrive pour une petite société (dans les jeux mobiles éducatifs qui promeuvent une méthode révolutionnaire)

    Il faut connaître les lieux : tu arrives et tu as des ascenseurs avec accès à badges. Donc tu es obligé de téléphoner au recruteur que tu es en bas.
    1 - Cela semble bête, mais avoir un téléphone portable sinon tu t'es déplacé pour rien (<- cela m'est déjà arrivé, à 18 heures lorsque que l'accueil n'est plus là)
    2 - Je téléphone au recruteur -> messagerie. Flûte que faire ? Lui pourrir sa messagerie ou attendre ?
    3 - Je décide d'attendre 7 minutes -> rien
    4 - J'hésite mais je pars : tant pis

    Et pour la petite histoire : en fait, le recruteur attendait sa messagerie. Et donc il m'a rappelé.
    Mais mon téléphone était déjà en mode "pas de dérangements" (pour l'entretien).
    Et c'est en arrivant au métro, en consultant mon téléphone que j'ai vu que ce couillon m'avait rappelé et m'attendait



    Sinon, des entretiens dans des lieux 121 Chemin de Ronde, 78290 Le Vésinet ou 2-12 Rue Constantin Pecqueur 95150 Taverny
    Le Vésinet -> Tu arrives via le RER dans un village de campagne, avec des trottoirs même pas bétonnés et pas larges. Et à un coin de rue se situent des entreprises sur ce qui semble être un ancien terrain.

    Taverny -> Tu es au minimum à 2.5 kilomètres des 3 gares train/ RER Et pareil tu es dans un village sans un putain de commerce (il y a un lycée, et un garage). Il n'y a même un bout de terrain/ forêt au milieu que tu ne peux même pas traverser sans te dégueulasser (et te perdre si tu ne connais pas) pour couper à travers.

  9. #9
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    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    Ainsi, en France, la classe moyenne supérieure (ceux qui peuvent au moins se payer des écoles d'ingé, de commerce) accèdent à la propriété en s'endettant sur 20
    ans et on maintient un léger patrimoine dans ces types de famille.
    remarque pertinente et c'est là où est l'enfumage car avant les taux d'intérêts étaient plus élevés certes lorsqu'on empruntait.
    Mais maintenant on emprunte sur une plus longue période avec un taux d'intérêt un peu plus bas cependant on oublie les intérêts composés de l'emprunt ce qui finit par revenir au même en définitif

    Sinon pour ce qui est de Pôle-Emploi et leur manière de recruter comme dans "The Voice" oui c'est scandaleux ce genre de truc

  10. #10
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    Je trouve ça bête de démissionner sans rien après...
    Il fallait balancer quelques insultes en étant agressif et la RH t'aurait proposé une rupture conventionnelle ou même un licenciement pour faute grave..
    Ou sinon tu harcèles le directeur et la RH en disant que tu ne vas pas bien...risques psycho-sociaux....
    Au moins tu aurais eu la chôme

  11. #11
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    Citation Envoyé par foetus Voir le message
    (.../...) 2-12 Rue Constantin Pecqueur 95150 Taverny

    Taverny -> Tu es au minimum à 2.5 kilomètres des 3 gares train/ RER Et pareil tu es dans un village sans un putain de commerce (il y a un lycée, et un garage). Il n'y a même un bout de terrain/ forêt au milieu que tu ne peux même pas traverser sans te dégueulasser (et te perdre si tu ne connais pas) pour couper à travers.
    Même à l'époque ou j'habitais à Taverny(à coté de la gare du centre ville), ça m'aurait fait chier de bosser dans un trou pareil!!! Bon, le centre ville n'est pas mort, hein, il y a de quoi faire, mais c'est vrai que la zone au sud-ouest est, euh, comment dire..... C'est une ville civilisée, mais pas de ce coté, là, en effet.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  12. #12
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    Avec un nom pareil, il doit bien avoir un tavernier pour servir de bonnes bières

  13. #13
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    Citation Envoyé par Mat_MAT_BI Voir le message
    Avec un nom pareil, il doit bien avoir un tavernier pour servir de bonnes bières
    C'est bien l'étymologie du nom du lieu. Il semblerait qu'au temps des romains, la taverne locale était particulièrement active. Elle n'existe plus, mais il y a quand même des lieux de perdition. Celui-là est sans doute le plus proche du lieu originel, à quelques mètres de celui-ci. Mais tout ceci est loin du trou perdu de l'adresse donnée ci-dessus.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  14. #14
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    ça c'est l'enfer:
    Un pote à moi bossait dans une petite ville vers Avignon dans le ferroviaire lorsqu'il avait 27 ou 28 ans
    Tous ses collègues avaient 40 ou 50 ans et ils rentraient tous manger chez eux le midi et ils parlaient toujours de leurs gosses ou de bobonne...
    Paye ta déprime..

  15. #15
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    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Le recruteur qui fait passer l'entretien pour un brin de cosette aussi ... c'est du vécu
    Un petit lapsus calami (par écrit) volontaire ou pas, c'est dans le bon esprit de ce super topic :

    Cosette (née à la fin de l'année 1815), surnom d'Euphrasie, est l'un des personnages du roman Les Misérables de 1862 de Victor Hugo. Son nom est devenu synonyme d'enfant maltraité, exploité par des adultes, notamment pour les tâches domestiques.
    (.../...)
    Source: Cosette — Wikipédia


    Quoique :

    CAUSETTE, subst. fém.

    Fam. Conversation familière, à bâtons rompus, généralement brève. Faire un bout de causette, un brin de causette; faire la causette avec qqn, à qqn. Par moments de silence, et petits moments de causette, l'après-midi passait (Ramuz, Aimé Pache, peintre vaudois,1911, p. 75).Ce vieux fumellier de père Leleu, c'est qu'il s'y connaît à tenir causette aux femmes de ses voisins (R. Martin du Gard, Le Testament du Père Leleu,1920, p. 1145):
    Les deux veuves montaient ensemble après le dîner dans la chambre de Madame Vauquer, et y faisaient de petites causettes en buvant du cassis et mangeant des friandises... Balzac, Le Père Goriot,1835, p. 30.
    − P. plaisant., pop. Interrogatoire de police. Ayant pas de preuve contre Gégène, les perdreaux avaient dû le larguer après deux jours de causette (A. Simonin, Le Pt Simonin ill.,1957, p. 178).
    Source: http://cnrtl.fr/definition/causette
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  16. #16
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    Citation Envoyé par Escapetiger Voir le message
    maltraité, exploité par des adultes, notamment pour les tâches domestiques.
    non, non, on dirait que ce n'est pas un lapsus (tout le monde s'est reconnu dans la définition, non ? )

  17. #17
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    salut Patrick, étant donné que tu est ex-développeur, tu as trouvé où ton bonheur maintenant?

  18. #18
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    Citation Envoyé par Patrick F. Voir le message
    Je me demande bien pourquoi je suis en train d’écrire ces quelques lignes, cela ne changera pas le monde, ni avancer le schmilblick.
    (.../...)

    Assurément pour tous ceux issus de code-schools,
    pour essayer de leur faire comprendre qu’ils ne sont pas dans un monde de bisounours.
    (.../...)

     Quelques décades de chômage, ass, smic, rsa et périodes sans rémunération, de recherches vaines et inutiles m’ont fait perdre tout mon entrain d’antan.

    * non conclusion
    Désolé, mais j’arrête ici.
    J’aurai pu en écrire encore des dizaines de pages en racontant d’autres anecdotes et ajouter des références et des liens.
    Mais la déprime et la lassitude se sont emparés de moi.
    Patrick, merci pour ce très beau texte, un témoignage poignant sur nos métiers en SSII/ESN, je te souhaite de remonter la pente.

    J'espère que ton topic te donnera l'envie d'écrire un bouquin, de jouer ton texte en pièce de théâtre, etc ?

    Après tout, on a un tas de "créations" qui sortent par des gens en boucle sur des sujets en boucle -ça ferait enfin du bien qu'on parle de nous tous au sens large du terme, qui-sait ?



    Bon, un peu d'archéologie sur developpez et de la presse (rare) également :

    L'enfumage des SSII - forum developpez - (2014)

    SSII, ESN, une gestion musclées des intercontrats | Le Club de Mediapart (2016)

    ...

    Le journaliste Nicolas Séné en 2010-2011:
    Vers une "précarisation par le haut" des informaticiens ? - Le Monde

    https://revolutionsociale.wordpress.com/about
    Derrière l'écran de la révolution sociale


    En 2014:
    https://www.babelio.com/livres/Scott...-cachee/596288
    Bienvenue dans un monde d'esclaves. La face cachée des entreprises de service du numérique - Babelio

    par Anne Scotté, ex-ingénieur en chef IT à l'international, préfacé par Jean-Luc Gréau, auteur et
    ancien expert économiste auprès du Medef


    et enfin, Alain Silver (en 2014), ex-cadre IT, auteur de "54 ans , chômeur et toujours vivant" :
    http://www.lexpress.fr/emploi/les-de...e_1503832.html
    Les déboires d'Alain, senior au chômage


    Bonne chance,
    « Developpez.com est un groupe international de bénévoles dont la motivation est l'entraide au sens large » (incl. forums developpez.net)
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  19. #19
    Invité
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    Patrick,

    On ne peut parler d'omerta mais la plupart des informaticiens ont un peu honte de leur situation qui correspond à peu de choses près à ce que vous décrivez.
    Dans la société actuelle il faut "porter beau".
    Il y a d'autres secteurs qui sont hélas eux aussi contaminés. Pour le secteur informatique, en particulier celui des SSII, la messe est dite. Tout le secteur est envahi par des clones et salariés robots d'un côté et des salopards et mythomanes aux commandes du business de l'autre côté.
    En toute franchise, la période glorieuse est derrière nous et ne reviendra pas. Nos métiers sont trop dévalorisés et vidés de leur sens originel pour reprendre une direction normale.

    Amicalement.

  20. #20
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    Citation Envoyé par cloudit.fr Voir le message
    Patrick,

    On ne peut parler d'omerta mais la plupart des informaticiens ont un peu honte de leur situation qui correspond à peu de choses près à ce que vous décrivez.
    Piqûre : tu peux remplacer "informaticiens" dans ton texte par n'importe quel type d'employé de bureau. N'oubliez pas qu'il n'y a pas que dans l'IT où il y a des prestas : juristes, compta, designers... même laborantins ! Evidemment, tout n'est pas exactement pareil, mais il y a plus de cohérence que tu ne l'imagines dans les métiers.
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

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