Discussion :

[Labardass]

Bonjour,

je voudrais connaitre ma position syntec qui est la convention collective de mon entreprise.

issu d'une d'une licence du CNAM avec la licence réaliser en alternance, puis avant j'ai fait un BTS SIO en initiale mais dans le passé j'ai fait une année en BTS SIO toujours en alternance.
j'ai donc mes deux années d'années d'alternance sans compté les stages, je voulais savoir si elle rentre en compte dans l'experience professionnel ? et j'ai 27 ans.

j'avoue que je suis un peu perdu avec le description pour les position et les alinéa.

Merci de vos réponse.

[Derek Corgan]

Bonjour,
cela doit figurer sur ta fiche de paie.

[Carhiboux]

Salut,

ton coefficient est inscrit sur ta fiche de paye.

Mais bon, honnêtement, sauf à ce que tu touches un salaire ras des paquerêtes, tu t'en fous pas mal, parce que tu ne seras jamais concerné par les minimas. Et si tu es concerné par les minimas, à part une fin de carrière compliquée, il est grand temps de changer de crèmerie.

Ensuite, les coefficients Syntec, c'est trompeur. Parce que ce n'est pas parce que tu remplis tous les critères d'un coefficient supérieur que ton employeur est tenu de te promouvoir à ce nouveau coefficient. Ce n'est pas écrit clairement, mais ce sont des conditions nécessaires mais non suffisantes.

Mieux vaut te battre pour une augmentation de ton salaire net/brut que pour un changement de coefficient Syntec. Mais cela dit, je te comprends, moi aussi au départ, j'ai pendant quelques années couru après le coefficient Syntec supérieur. Et puis finalement, tu te rends compte que c'est une carotte qu'on agite devant toi mais qui n'a aucun intérêt! Le seul truc qui compte, c'est le salaire sur ton compte en banque à la fin du mois. Peut importe si tu as le coefficient le plus bas du monde!

[Glutinus]

Quelques liens pour compléter :

Convention syntec
Grille de salaires

Ainsi, un ingénieur débutant sortant d'une école est 1.2 (c'était mon cas quand je fus jeune) et a un salaire minimum de 2051 euros, soit 24 612 € brut / an. Ce qui est peu, tu as largement >> 30K sur Paris, et sur des "grandes villes de province" c'est également peu.

Donc même avis qu'au-dessus : ne te laisse pas berner par le coefficient syntec, c'est une "carotte" supplémentaire qui n'a réellement pas vraiment de sens.

[Ekolamar]

Pour répondre à la question, c'est marqué sur ton contrat et sur tes fiches de paies, même si pas forcément clairement :

Temps de travail :
35h -> Modalité 1
37h30 -> Modalité 1 (salaire minimum = Grille syntec en fonction de ton coefficient, mais tu t'en fiches c'est tellement bas que tout le monde à plus)
38h30 -> Modalité 2 (salaire minimum = PMSS)
Forfait -> Modalité 3 (salaire minimum = 2*PMSS)

/!\Les horaires clients ne sont pas tes horaires contractuels, ce sont tes horaires contractuels qui comptes et que tu dois effectuer.

Pour confirmer les réponses du dessus, tu n'as rien à faire du coefficient, les salaires correspondants sont trop bas pour servir à quoi que ce soit, les prix du marché sont très largement supérieur. Ce n'est pas le cas pour les modalités qui touchent directement à ton temps de travail mais en commençant tu devrais normalement être en modalité 1, la modalité 2 étant déjà beaucoup plus contraignantes point de vue salaire (minimum 40k€/an en 2018).
Attention également à bien regarder si tu es bien "cadre" syntec, ce n'est pas la même grille/coefficient pour les employés (ETAM), mais en SSII, quasiment tout le monde est "cadre" (qui est un cadre syntec donc un faux cadre, qui n'en a que le nom...les vrais "cadre faisant de l'encadrement" en syntec étant les modalité 3.

[Derek Corgan]

Pas d'accord avec l'histoire du coef. syntec on s'en fout.

Effectivement le salaire est généralement fortement supérieur au coef. syntec.

Cela dit certaines SSII recruteuses de jeunes talents ont tendances à se foutre la g... de leurs salariés en ne faisant évoluer ni le coef et peu le salaire. D'où des jeunes avec des "responsabilités" payés des clopinettes et avec un coef. inférieur à leur resp. Si ces personnes étaient plus fermes sur leur coef elle pourrait avoir des augmentations.

Cela se passe en province (centre de services notamment). A Paris le problème ne se pose pas je pense.

Le coef syntec est également utilisé par les SSII pour fixer le prix de ses prestations. La piètre évolution de ce coefficient démontre la faiblesse du syntec vis à vis de ses clients.

[Carhiboux]

Pas d'accord avec l'histoire du coef. syntec on s'en fout.

Effectivement le salaire est généralement fortement supérieur au coef. syntec.

Cela dit certaines SSII recruteuses de jeunes talents ont tendances à se foutre la g... de leurs salariés en ne faisant évoluer ni le coef et peu le salaire. D'où des jeunes avec des "responsabilités" payés des clopinettes et avec un coef. inférieur à leur resp. Si ces personnes étaient plus fermes sur leur coef elle pourrait avoir des augmentations.

Cela se passe en province (centre de services notamment). A Paris le problème ne se pose pas je pense.

Le coef syntec est également utilisé par les SSII pour fixer le prix de ses prestations. La piètre évolution de ce coefficient démontre la faiblesse du syntec vis à vis de ses clients.

Mouais, alors sauf cas rares, tu pourrais monter de deux trois grades syntec sans être rattrapés par les minimaux. Les minimaux syntec, c'est vraiment le ras du ras du ras des pâquerettes.

Et puis ça t'avance à quoi de monter ton grade syntec? Ce qui t'intéresse, il me semble, c'est ton salaire à la fin du mois sur ton compte en banque (en plus de l'intérêt du travail et des conditions dudit travail bien sur).

[Invité]

Et puis ça t'avance à quoi de monter ton grade syntec ?

C'est toujours valorisant d'en avoir un plus gros que le voisin !

[Mat_MAT_BI]

Oui, mais attention quand même, lorsque j'étais chez XXX Montpellier (boite canadienne au logo rouge en 3 lettres), ils avaient créé le coefficient 120...
Tu étais payé au minimum syntec et en plus ils grattaient à mort sur tout ce doit savoir faire un 120...
Et quand tu avais une augmentation grâce à l'augmentation du point syntec, les managers (souvent des ingénieurs nuls (à part sur excel et word) mais fort en manipulation mentale pour exploiter les immigrés en quête de titre de séjour et les jeunes diplômés) faisaient style qu'ils étaient royaux

[ManusDei]

Et puis ça t'avance à quoi de monter ton grade syntec?

C'est sensé refléter ton niveau de responsabilité. Ensuite c'est la théorie

[Glutinus]

C'est sensé refléter ton niveau de responsabilité. Ensuite c'est la théorie

Ben t'as la réponse. Si tu montes ton grade sans monter ton salaire, par exemple de 1.1 à 2.2, tu gagnes plus d'emmerde, sans être mieux payé (en partant du fait, qu'encore une fois, ton salaire > nouveau seuil syntec)

[Mat_MAT_BI]

Oui, le mieux c'est d'avoir le plus haut salaire avec le plus basse position syntec
Sinon tu vas finir chef de projet avec plein de responsabilités pour 3 cacahuètes

[Ekolamar]

Oui, le mieux c'est d'avoir le plus haut salaire avec le plus basse position syntec
Sinon tu vas finir chef de projet avec plein de responsabilités pour 3 cacahuètes

Même pas, car certaines SSII font juste plus-où-moins correspondre un "niveau de salaire" avec un coef" alors que d'autres s'en foutent. Et puis le coeff n'a rien à voir avec le niveau de responsabilité.

En SSII on est tous "cadres" alors que 99% des consultants ne font que de la régie/mission, sans encadrement. C'est ça Syntec, une convention qui est tellement nulle que tout le monde doit être "cadre" sur la convention pour être "cohérent" avec les rémunérations demandées, et encore, tout le monde est au dessus des minimums de toute façon.

[Glutinus]

Oui, le mieux c'est d'avoir le plus haut salaire

Deviens freelance, mets sur ton CV "Gourou blockchain / RGPD", facture 1500€ / jour et donne à ton client des recommandations pour comment avancer dans les projets tout en t'arrangeant de bloquer les autres équipes (a.k.a celles qui savent que tu es un escroc), et là tu pourras vraiment rigoler de syntec et ses coefficients.

[Ecthelion2]

et encore, tout le monde est au dessus des minimums de toute façon.

Et nooooon

Et pour rappel Syntec ne s'applique pas que aux SSII, donc des clients finaux ne se privent pas de filer des grades ETAM avec les salaires qui vont avec, puisque effectivement, on n'encadre pas forcément des gens et donc on n'a pas spécialement besoin d'avoir le statut cadre.

[Mat_MAT_BI]

Si tu as le statut cadre, tu ne peux pas être payé sous les minimums syntec car c'est le minimum, c'est d'une logique implacable...
Après il vaut mieux être un technicien aux 35H à 1500 euros nets mensuels qu'un pseudo-cadre" qui fait 50H pour 2000 euros nets mensuels
Ce qui compte, c'est le "pognon pris par heure effective travaillée" :-)

[Ecthelion2]

Si tu as le statut cadre, tu ne peux pas être payé sous les minimums syntec car c'est le minimum, c'est d'une logique implacable...

Ca c'est aussi valable pour les ETAM, effectivement tu ne peux pas être payés sous les minimum Syntec. Mais là n'était pas le propos. Il a dit que personne n'étaient aux minimums Syntec, j'ai juste corrigé en disant qu'on pouvait être au minimum (mais par contre je n'ai pas dit que l'on pouvait être en-dessous).

Après il vaut mieux être un technicien aux 35H à 1500 euros nets mensuels qu'un pseudo-cadre" qui fait 50H pour 2000 euros nets mensuels
Ce qui compte, c'est le "pognon pris par heure effective travaillée" :-)

Oui et non. Vaut mieux être payé à ta juste valeur, en fonction des tâches que tu fais, de ton expérience, et de la plus-value que tu apporte à la boite, peu importe ton statut.

Etre ETAM 35h à 1500 nets, à faire 35h de boulot d'un ingénieur, ce n'est pas beaucoup plus valable voir moins valable qu'un pseudo-cadre à 2000€, qui au final n'aura que le statut de pseudo-cadre sans forcément les responsabilités qui vont avec, qui fait un peu ce qu'il veut avec ses horaires, et qui n'aura personne ou presque à vérifier qu'il ne passe pas une bonne partie de ses 50h à glander. ^^

Pour moi ce qui compte, c'est surtout être payé à sa juste valeur en fonction du travail fourni, et de son implication, que tu sois ETAM ou cadre (ou assimilé), le grade, comme tout le monde, j'en suis à un stade où je m'en moque car effectivement cela ne sert pas à grand chose, je me fiche d'être ETAM ou cadre, ca ne changera pas mon boulot en lui-même, par contre, le fait d'être ETAM ne doit pas être une excuse pour ne pas payer les gens comme il faut (ce qui peut s'avérer être le cas), car un ETAM chez un client final, ne fera pas forcément des tâches différentes d'un cadre ou assimilé cadre d'une SSII.

Au final pour moi, une seule grille suffirait, avec différents échelons en fonctions des tâches et responsabilités, comme les grilles actuelles, avec en haut de tableau, des échelons pour des gens qui effectivement sont de vrais cadres "encadrant" avec des gens sous leurs responsabilités. Il n'y a pas besoin de cette double grille alors qu'au final, dans une bonne partie des cas, le boulot est le même, ETAM ou pas.


Enfin bref, tout ça pour dire (car je m'égare un peu là), que malgré tout ce qu'on dit sur les salaires des développeurs, on peut être au strict minimum Syntec.

[Mat_MAT_BI]

Je suis d'accord, mais imagine que tu sois surpayé, tu ne t'en plaindras pas je pense

[Glutinus]

Ce qui compte, c'est le "pognon pris par heure effective travaillée" :-)

"Bref, sois consultant, tais-toi et facture à l'heure". Ou la sempiternelle comparaison douteuse entre le métier de prestataire informatique et le plus vieux métier du monde...

[Ecthelion2]

Je suis d'accord, mais imagine que tu sois surpayé, tu ne t'en plaindras pas je pense

Certes non, bien que du coup, je ne vois plus trop le rapport.

Cette phrase est vraie dans tous les métiers, toutes les conventions et tous les grades, il ne doit pas y avoir grand monde pour se plaindre de cela en effet. ^^


Et puis (même si il doit bien avoir des exceptions pour faire mentir la règle), si on parle d'un personne faisant son travail "normalement" sans glander, je pense que le fait d'être surpayé intervient tout de même à partir d'un certain statut / type de job (plutôt en haut de l'échelle) que pour les techniciens en bas de celle-ci.

Après attention, je ne dis pas que ceux en haut de l'échelle, ne mérite pas de gagner plus, je trouve cela normal du fait des responsabilités en plus, maintenant, est-ce qu'ils ont besoin de gagner autant ? Si on veut se pencher sur les gens surpayés par rapport au boulot effectué, c'est tout de même plus là que ça s'applique, mais on s'éloigne drôlement du sujet, donc je m'arrête là.