Discussion :

[Mihai_]

Ben personnellement je suis sous xoops... et la aussi j'ai vu enormement de modules... mais toute fois (mauvaise expérience avec joomla) je suis pas contre retester un autre CMS.

Donc a moins de me dire que Joomla est a 1000lieues de Xoops... il y aurait il vraiment des raisons pour changer?

[webmatrix]

Moi je préfère Cakephp, simple d'utislisation. Mais rencotre un peu de probleme sur ovh, sur le mod_rewrite

[jbeaussier]

Bonjour, je n'ai pas trouvé d'infos sur Joomla dans le

Comparatif des scripts de portail PHP

Est-ce car ça n'en est pas un ou car c'est vraiment trop nul ?

Personnellement je l'utilise et je trouve celà très bin fais.

C'est pas forcément très simple au départ de gérer les messages par catégorie etc... mais à la longue vous ne pourrez plus vous en passer !!

[Marc Lussac]

Parce que le comparatif est trop vieux. Joomla est un fork de Mambo (qui lui était déjà dans le comparatif)

Joomla est efectivement le CMS qui à le vent en poupe !

[Him]

Seul hic chez joomla... le référencement !

Et ouais

Beaucoup de nouveaus sites web utilisent actuellement le CMS pour sa facilité de mises à jour et l'ajout de nouveaux contenus. Mais beaucoup de ces systèmes peuvent détruire vos positionnements. Si vous décidez de basculer vers un site en CMS, assurez-vous que toutes les URL modifiées soient proprement couvertes par des redirections 301, en conservant si possible les mêmes URL pour toutes vos pages. De nombreux CMS créent des structures de site dont les URL sont impropres aux moteurs de recherche car elles contiennent une foultitude de caractères spéciaux. ( Joomla, est loin d'y être innocent ! ( Mambo était encore très strict la dessus... )

Faites votre possible pour trouver un système CMS qui édite des URL simples et sobres avec un minimum de caractères spéciaux. Essayez de trouver un système qui vous permette d'éditer toutes les caractéristiques d'une page web : chaque page peut-elle avoir ses propres titres et descriptions ?, pouvez-vous mettre des descriptions dans les images (ALT) ?... Un bon système CMS qui vous permet de créer un site à la manière du HTML optimisé peut se révéler onéreux, particulièrement si vous souhaitez maintenir vos positionnements dans les moteurs.

[kurkaine]

Bonjour,

Comme tous les lecteurs de ce post, je me pose la même question : quelle CMS choisir, en fonction de ses performances et de la communauté qui travail dessus! J'hésite entre Joomla et Spip, etant donné que deux forum existe à ce sujet. En lisant les post j'ai vu d'autre CMS intéressant : http://www.pragmamx.fr/

Ma question est la suivante, est ce que si je comprends un CMS et que je décide de changer de CMS (pour un autre site si je vois que ce CMS ne correspond plus au besoin), le principe de fonctionnement restera étroitement identique, du coup je ne perdrai pas du temps comme en ce moment pour débuter ?

Ou bien, chaque CMS est unique, dans ce cas, on a plutôt intérêt à bien choisir son CMS sinon c'est vraiment pas cool.

Aussi, je n'ai pas lu grand chose sur SPIP qui m'a l'air très simple et très puissant ?

[Marc Lussac]

Chaque CMS est différent, c'est donc mieux d'apprendre à maitriser un CMS, et à partir de la tu pourra enchainer les sites avec le même CMS

Spip est orienté publication, c'est à dire plus magazine en ligne que communauté.

Magazine en ligne : Spip
Communauté : Joomla

[gat__]

Un autre défaut de Joomla réside dans sa gestion bien trop simpliste des utilisateurs. Son fonctionnement hiérarchique ne laisse en effet qu'une marge de manoeuvre étroite et ne permet pas de fixer des droits précis à un utilisateur donné.

Postnuke à l'inverse possède un système de gestion des utilisateurs évolué mais ne permet pas (me semble t-il) d'être aussi flexible que Joomla en ce qui concerne l'interface.

Joomla ou Postnuke, telle est ma question ?

Gaetan
http://virginie.mathey.co.uk/

[onirisme]

Pour ma part je suis sur xoops mais je pense que je vais passé à pragmaMx que je teste actuellement. Il a l'air d'être vraiment très complet et plus simple d'utilisation pour la création d'intranet.

Voilà...

[webmatrix]

Qui d'entre vous a déjà essayé cakephp? et comment vous le trouvez? www.cakephp.org , www.cakephp-fr.org , www.cakepourtous.org

[Diaboloz]

Slt,

J'ai découvert cette discussion au fil de mes référants et je me permet d'y faire quelques remarques.

Concernant les CMS je commence à bien connaitre ce qui se fait sur le web, de part mon expérience et sachant qu'une liste non exhaustive peut être trouvée ici:
http://www.cmsmatrix.org/

Après reste le choix des utilisateurs pour tel ou tel CMS et c'est là que doivent être les vrais questions avant de se lancer dans votre projet.
Dans une FAQ j'avais précisé:

Le choix d'un CMS est avant tout un choix personnel qui doit être mûrement réfléchi. Rien de sert de créer un site avec le soit disant meilleur CMS si vous n'avez pas les connaissances personnelles pour assurer la gestion , le suivi et développement de votre portail internet. Il faut savoir se remettre à sa place et se tourner vers le CMS qui vous correspond le mieux selon vos connaissances et besoins.
La configuration idéale avant de choisir un Cms devrait être:

• Etude préalable et réfléchie du futur site à créer.
• Disponibilité des fonctionnalités du CMS à utiliser.
• Besoins, fonctionnalités et disponibilités des modules à intégrer au site.
• Besoins divers des futurs utilisateurs.
• Des tests approfondis des CMS sélectionnés sur les critères indiqués supra.
• Et finalement le choix du CMS correspondant à toutes ces attentes.

C'est un peu comme une marque de voiture, certains aimes d'autres non et ceux qui aimes ne changeraient pour rien au monde et quelques fois c'est un tord ou une qualité dans le monde des CMS.
Bref, plus lié à la personnalité de l'utilisateur, on peut dire que le meilleur CMS c'est celui qui vous convient le mieux et qui sait vous apporter un réel plaisir à créer de vous même votre portail internet.






Et ça peu d'utilisateurs le prenne en compte, ils se lancent à fond dans un projet qui finalement les dépassent car ils n'ont pas les compétences ou/et n'ont pas choisi le bon cms.
Au final ou se retrouve avec des sites sans âme qui finissent par disparaitre au fils du temps.



Comme il a été dit, chaque CMS à ses points forts et points faible.

Spip par exemple est idéal pour la publication mais très limité pour le reste, joomla qui fait fureur en ce moment fait "super" en surface mais se retrouve vite limité sur certains points (ex: Création de templates pas forcément accessibles à tout le monde) etc...



Je trouve dommage d'ailleurs que l'on cite joomla régulièrement comme un des meilleurs cms et ce sans prendre en compte les réels besoins de l'utilisateur. Drupal mérite aussi sa place, postnuke, modx etc.cf liste matrix....et en ce qui me concerne pragmaMx.
Je ne parle pas des weblog comme dotclear, wordpress etc.. qui ne sont pas le but de cette discussion ou nous parlons de cms

J'ai même vu sur un autre forum à propos de PragmaMx,

Quand à la sécurité , une captcha? pas très pratique pour les personnes
ayant une mauvaise vue, et puis les robots spameurs ne s'arrêtent plus à ça!

Genre de réponse sans réflexion car le captcha est complètement configurable et affichable au besoin. Dénote une méconnaissance totale du cms et un aperçu de surface.

Un bon site avec un cms nécessite non pas des connaissances en programmation mais surtout un bon choix de départ et une politique de fidélisation avec le cms sachant qu'il faut plusieurs mois avant de connaitre parfaitement un cms.

Pour finir, je dirais qu'il ne faut pas conseiller de but en blanc une personne sur un cms sans connaitre la totalité de ses réels besoins .
@++

[Orgied]

salut à tous,

je dois bien avouer que j'ai pas eu le courage de lire tous les messages en long et en large mais ca fait deja une heure que je lis ce post

je conçois depuis 3 ans des cms adaptés pour des sociétés et des particuliers (c'est mon job...) et en testant les différentes possibilités tel que présentées sur http://www.opensourcecms.com ou encore des outils comme cake php ou ignite, j'en reviens toujours à la même conclusion : pourquoi tout cela est si compliqué...

Typo3 puissant ? peut-être mais je n'ai aucun courage en arrivant sur un menu comme le sien.

On peut être un exellent développeur mais si on est incapable de réaliser un produit qui sera compris par les utilisateurs de base, ca me parait peu utile.

un concurrent a réalisé un outil que je trouve particulièrement intéressant côté interface, c'est http://www.wmaker.net/. L'outil est payant et on a aucune idée du code source mais je ne parle pas de cela, je veux simplement mettre le doigt sur la facilité d'emploi de cet outil.

Enfin, voilà, c'est ma petite contribution : "de la simplcité bon sang !".

[laminux]

bonjour à tous, je viens de lire le post sur ce sujet.
j'ai pour ma part testé plusieurs cms, Drupal, Xoops, Jomla, Guppy, spip, e107...
ils ont tous un intérêt, et je pense que chacun peut y trouver son compte.
Mais, je me suis posé une question simple : sont-ils en cohérence avec le W3C, et là surprise sur les sites officiels des ces CMS, seuls deux ont la validité
http://www.spip.net/fr
http://www.freeguppy.org/

Je ne sais pas si cela peut influer sur votre choix, mais à l'heure où l'on parle de cohérence sur les langages, XML etc... je pense qu'il pourrait être bon que les développeurs des CMS, vérifie cela
voilà, c'est mon avis.
personnellement je développe mes sites ligne par ligne et je fais attention à la validation.
bon courage dans votre quête du meilleur CMS (qui pour des webmasters en herbe; le CMS est vraiment un très bon outil pour publier rapidement quelque chose sur la toile et de façon relativement bien sécurisée)

[Cobaye]

Bonjour,

J'ai pas tout lu mais je voulais porté la reflexion sur une chose ! pourquoi ce focaliser sur un CMS gratuit ? Vous me direz qu'il est gratuit ! mais est ce une raison valable ?

Je fais des sites professionnels pour des sociétés et institutions et nous utilisons un CMS que nous développons depuis 7 ans. Il est payant, mais le client fait un achat des sources qui sont commentés ! les pages générés suis en xhtml + css, valide AA. Et des plus simples à utilisés.

Depuis 7 ans que je suis dans les PHP, j'ai vu beaucoup de projet opensource démarrer, combien existe encore ? qu'elle est la viabilité à long terme de bcp de ses projets ? gratuit veut'il dire, projet moins chère ? par sur nous tombons souvent en concurrence contre des sociétés qui utilisé des CMS opensource et pourtant leur budget est supérieur aux notres !

Les questions que se posent les clients sont ! le cout biensur, la viabilité, le support et le suivie du CMS ! sure joomla, spip et d'autres sont de bon produit même si on est un concurrent mais qui peut dire qu'ils les maitrisent à fond ? Est ce qu'ils permettent de faire du sur mesure ? quand je demande à des développeurs qui utilisent par exemple Joomla, un client vous demande un module vous faites quoi ? ils me répondent on met en place un module existant et le client doit s'en contenté ! où est le sur mesure la dedans ? surtout que l'installation du module coute souvent plus cher que de le développer !

Ce que je repproche au CMS opensource c'est qu'il n'y a pas d'interlocuteur unique en cas de prob, lié à une communauté dont la réactivité n'est pas sur ! la complexité du code si jamais on doit se pencher dedans ! et surtout le manque d'ergonomie de leur interface !!!!

je sais que je vais m'attiré les foudres des pros opensources mais pour l'avoir pratiqué quelques années, pour moi les outils opensource ne répondent pas à tout et qu'il ne faut pas voir uniquement l'aspect gratuit !

[nuke_y]

Beaucoup d'entreprises préfèrent des solutions payants pour les raisons que vous citez. Cependant, par expérience, payer un produit n'est ni un gage de qualité, ni de pérennité. Je pense que ce qui fait la différence c'est la somme de l'expérience acquise sur le produit :
- chez les équipes de développement et de support dans le cas du payant,
- chez les équipes de développement et la communauté dans le cas du libre.

De plus le côté gratuit permet d'apprendre/de se tromper sans que cela coûte plus que du temps. Et c'est un point indispensable pour les particuliers et les petites communautés.

[Rouzik]

Allez, mon humble avis sur la question après plusieurs années d'utilisation et modification de CMS :

- Site de documentation, d'information pure :

SPIP. C'est complexe, le langage est tordu, les sites d'aide et de ressources un peu fouillis mais il est vraiment puissant. Il y a qu'à voir le nombre de sites de collectivités basés sur SPIP. Un exemple parmi tant d'autres : http://www.cr-picardie.fr

Il existe une version SPIP-Agora mais critique niveau perf. Au contraire de SPIP dont le cache est rudement efficace.

- Site Communautaire :

PragmaMX. C'est un fork germanique de PHPNuke mais tellement ancien (2002) que niveau performance cela n'a plus rien à voir. Essayez de faire des pages avec seulement 4 à 7 requêtes avec un autre CMS orienté communautaire, c'est mission quasi impossible. Bref il est complet niveau fonctionnalité (peut s'enrichir de modules PHPNuke) et performant. Une bonne communauté Francophone également.

- Sites mixtes ou nécessitants des fonctionnalités plus spécifiques :

Drupal et Joomla 1.5. Ce sont de vrais couteaux suisses, personnalisables à souhaite et pouvant s'enrichir de nombreux composants (Ex : pour une communauté, l'excellent Community builder pour Joomla ou son pendant pour Drupal dont j'ai oublié le nom).

Pour Joomla, privilégier la version 1.5 toute nouvelle (version finale dans qq semaines) qui a été entièrement récrite sur un framework MVC. Les anciennes versions 1.0.x sont à oublier. Elles datent de Mambo et ont donc tous ses inconvénients : interface d'administration fouillie, code bordélique, personnalisation peu souple et performances pas terrible (40-50 requetes SQL par page par exemple malgré le cache).

- Sites simples (n'ayant que peu d'administrateur, peu de niveaux de membres et pas trop de visiteurs) :

CMS Made Simple. C'est un excellent CMS, récent et bien écrit. Il manque encore un système de cache (arrivera dans la prochaine grosse version la v2) sinon sa personnalisation, son installation et l'utilisation de l'interface d'admin pour qqn qui n'y connait rien est proprement géniale.

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Sinon autres tests :

Artiloo, pas mal mais trop peu de modules, pas assez poussé ni pour un usage communautaire ni pour un usage documentaire. Une communauté active mais trop petite.

XOOPS : ça fait longtemps que je ne m'y suis pas intéressé. A l'époque (y'a 2 ans en gros), ce CMS était gourmand en requêtes et pas vraiment personnalisable niveau template. Tout était forcé en tableaux imbriqués qui imposait donc une structure trop en case.

NPDS : idem

PlumeCMS : trop léger. Plus proche d'un blog que d'un CMS. Pas assez extensible.

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Sinon pour faire des sites valides niveau XHTML et accessibilité (pas de tableaux imbriqués par exemples) Drupal, CMS Made Simple, Joomla (v1.5 en personnalisant les composant dans le template), Artiloo (v4) et SPIP (dernières versions en bataillant un peu) sont ok. PragmaMX quant à lui est pas beau niveau code source généré (tableaux imbriqués etc...)... comme pratiquement tous les PHPNuke-like.

Niveau poids lourd niveau besoin serveur, souplesse et temps d'investissements EzPublish et Typo3 sont de bons produits. Mais l'un comme l'autre nécessite un serveur dédié et beaucoup de choses à développer pour arriver à ses fins. Bref ce n'est plus la même catégorie de produits.

Niveau groupware, Ovidentia, EgroupWare ou Opengroupware sont tous les trois des usines à gaz (jusqu'à 80 requêtes SQL par page, memory limit et max execution time élevés etc..). Ovidentia est plus léger mais le code date beaucoup pour garder des compatibilités anciennes (PHP 4.1). Pour développer niveau pro et perso en PHP (3, 4 puis 5), ce n'est pas un gage de sécurité vu les gros plus apportés par les 4.2 et 4.3 en la matière.

Niveau blog, Dotclear reste pour moi la référence niveau qualité, robustesse et personnalisation. WordPress est également bon et s'adresse à ceux qui recherchent une foultitude d'extensions. Textpattern je n'ai pas accroché.

Voilà, si ça peut aider.

PS : les CMS choisis ont une communauté francophone d'aide digne de ce nom. C'est aussi un critère.

[juJuv51]

J'aurais un fort penchant pour Drupal, il est à la mode, mais ça communaté et les sites qu'ils propulsent http://www.drupalsites.net/ le rende presque incontournable.

Là façon d'on il est crée le rende totalement paramétrable.
La création de formulaire, des menus, des blocks sont à votre guise (le résultat peut être encore modifié par des modules qui sont très nombreux et variés).

Le système de "node", permet de rendre le contenu amovible, il peut aussi bien être un billet de blog, un sujet de forum, un article, une news, une page, de plus, et encore une fois, des modules existes pour, par exemple, crée des livres (avec la pagination et les sommaires), ou encore un wiki.

Le "taxomany", qui est un système de classification des nodes permet de vraiment pouvoir faire quelque chose d'ordonné, vous pouvez facilement trie le contenu en fonction des tags que vous créerez.

Le "path" permet quand à lui, de crée des alias des URL et de pouvoir optimisé ou rendre plus claire les URL de vos site, aussi bien pour les utilisateurs que pour les moteurs de recherche (vous pourrez par exemple transformé l'URL node/4512, par défaut, en tutorial-drupal.html, plus parlant), sans compté que certain module permettent de le faire automatiquement en fonction des titres de node.

Un système de "cache" existe par défaut et qui permet de réelement diminué les ressources requises, en plus, un système de congestion permet de limiter le chargement de modules en cas de trop grande charge (trop de visiteurs par exemple) et il est bien sur paramétrable pour chaque modules.

Le système "multi site" est assez pratique aussi, simple, il permet la detection du domaine et recherche en fonction de plusieurs variables (domaine, sous domaine, chemin) si une configuration existe et si c'est le cas, il la charge (et donc, vous pouvez par exemple, utiliser un seul script Drupal pour plusieurs sites qui peuvent croiser les infomations ou être totalement indépandant les uns des autres).

Le système de "template", qui en plus d'être simple par défaut (sans compté que sur le site de Drupal vous trouverez des thèmes en nombre près à l'emploi) il est possible de changé le système de template par un plus courant, comme par exemple Smarty.


La communauté de Drupal est très active, des mises à jours en cas de faille critique sont disponibles très rapidement, des supports multiple existe sur leur site http://www.drupal.com/ (qui est selon moi, la meilleur vitrine de présentation de Drupal) en plus, de nouvelle version arrive fréquement, une béta de la version 6.0 est sorti dans le courant du moi de septembre avec quelques changement fondamentaux au niveau du Core de Drupal (de nouvelles intégrations et nouveau système de gestion des traductions).

J'ai beaucoup étudié le code source de Drupal et je peux vous garantir que c'est une usine à gaz, non seulement il est très bien codé mais aussi très commenté, malheureusement, son approché peut être très vite casse tête, car il est très complexe.

A mon avis, Drupal est sans doute le meilleur CMS à l'heure actuel, ces applications peuvent être multiple, du simple blog au workflow, en passant par la vitrine ou le site communautaire.

Vous pouvez le télécharger pour testé, des vidéos tutorials existent aussi, ce qui permet d'avoir une vue des possiblitées de Drupal sans à avoir à l'installé (de plus, elles peuvent être reproduite par la suite)

Site =>
http://drupal.org/

Téléchargement =>
http://ftp.drupal.org/files/projects/drupal-5.2.tar.gz
http://ftp.drupal.org/files/projects...1.x-dev.tar.gz

Modules =>
http://drupal.org/project/Modules

Thèmes =>
http://drupal.org/project/Themes

Mettre Drupal en Français =>
http://drupalfr.org/document/mettre_drupal_en_francais

Vidéo =>
http://drupal.org/node/174285
http://www.theartlab.net/podcast/drupal-school

Support =>
http://drupal.org/support

Information développeur =>
http://api.drupal.org/

[Condutiarii]

Je ne peux pas dire mieux que juJuv51, je suis tout à fait d'accord avec lui.

Il s'appuie également sur le framework jQuery et l'utilise efficacement de base. Je citerai par exemple la présence de l'autocomplete dans son api qui permet aisément de créer des formulaire avec auto complétion.

Certes, il n'est pas aisé à prendre en main et il faut un peu de temps avant de découvrir sa puissante souplesse, mais je peux vous garantir que vous ne vous en passerez plus pour créer un portail collaboratif sur intranet, un site personnel ou même un site d'e-commerce.

Si je devais en choisir un, c'est celui là ! D'ailleurs c'est le seul qui m'a donné entière satisfaction niveau fonctionnalités et modularité.

[__fabrice]

Hello,

Je viens de découvrir un nouveau CMS plutot simple et sympa : SilverStripe
http://www.silverstripe.org

J'en cherchais un pour faire des sites facilement et rapidement.

Il est en MVC, avec templates, layouts, etc.

Quelqu'un connait ?

Fabrice

[lossendae]

Bonjour,

pour moi le choix de prédilection sera MODx. Faisant déjà preuve d'une tres grande flexibilité (surtout niveau template ou rien n'est imposé) mais disposant de peu d'add on pré-maché (comparé au ténor du secteur cf: joomla, wp ou drupal), c'est le seul CMS disponible que je connaisse qui se met à mon service au lieu d'avoir à me plier à ses règles.
Sa conception tres intelligente permet de devellopez tout stype d'application sans avoir à hacker le code source.