IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

  1. #261
    Membre éclairé
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Septembre 2016
    Messages
    373
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Loire Atlantique (Pays de la Loire)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2016
    Messages : 373
    Par défaut
    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Ça a plusieurs utilités. Comment combattre quelque chose si l'on ne sait pas vers quelle population diriger le combat ?
    On est comme des chercheurs en médecine. On doit combattre une maladie, mais sans savoir quels sont les symptômes !
    Du coup, on ne fait rien ou on stigmatise. Bref, on fait plus de mal que de bien.
    Sauf que la cause ont la connais, c'est la misère. Et la misère n'est pas propre à une religion...

  2. #262
    Invité
    Invité(e)
    Par défaut
    Bonjour,

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Foutaises.

    On s'en fout que sa critique ne soit pas constructive. Critiquer ou insulter une religion n'est en rien de l'incitation à la haine raciale… d'ailleurs une religion n'est pas une "race"…
    Cela s'appelle de la satire, humour noir, ironie ... De moins en apprécié, car jugé de plus en plus "blasphématoire" .

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Tu oublies un détail. La France est un pays de tradition catholique. Et la constitution s'appuie là-dessus. Donc, les catholiques sont plus enclins à accepter les lois de la République car elle ne vont pas trop contre leur religion. On voit d'ailleurs que lorsque la loi tente d'aller contre les principes de leur religion, ils sont dans la rue (manif' pour tous). Donc, oui, tu as raison, et tu as tort en même temps. Certaines lois de la République se s’accommodent pas très bien avec les lois coraniques, comme la laïcité, et du coup, les musulmans sont plus nombreux aujourd'hui (et j'insiste sur le aujourd'hui, car ce n'étais pas vrai par le passé), à refuser les lois de la République contraire aux lois coraniques.
    Inversement un occidental chrétien qui émigre dans un pays du moyen orient comme le Maroc (prenons le cas des retraités Latin (français, italiens, espagnols, portugais ... )) , ou encore le cas d'un occidental qui va travailler dans un pays du golf (Oman , Emirat Arabe, Arabie Saoudite, Koweit, Bahrein ... ) , ou encore en Indonésie, Malaisie . Cela se passe comment ?

    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Ce qu'il faut pas entendre...
    Quant une personne dit "Tous les musulmans sont des terroristes" c'est raciste. Tout comme quant quelqu'un dit "Tous les catholiques sont pédophile".
    Y'a pas d'histoire de gauche ou de droite, tu trouvera des racistes dans les deux camps.

    Le soucis avec les gens comme toi, c'est que vous ne vous définissez pas comme raciste, mais si un arabe, un noir ou un musulman fait une connerie vous vous emparez de l'histoire pour dire "Regardez comme ils sont méchant ils n'ont pas leur place parmi nous !"
    Dans le même temps vous oubliez les arabes, les noirs et les musulmans qui ne font pas de connerie et participe comme n'importe quel citoyen au développement de la France (Mais vous les incluez implicitement dans vos discours anti arabe, noir et musulman) et vous oubliez aussi toutes les conneries effectués par les blancs et les catholiques. (Sans oublier les athées, les asiatiques, les juifs ect...)

    Mais heureusement vous n'êtes pas raciste hein. Vous utilisez seulement le moindre argument possible à propos des arabes, des noirs et des musulmans pour juger tous les arabes, tous les noirs et tous les musulmans sur les pires d'entre eux.
    Argumentum ad hominem ?

    Citation Envoyé par Edrixal
    A contrario vous juger tous les blancs et tous les catholiques sur les meilleurs d'entre eux. Deux poids deux mesure en fonction de la couleur de peau et de la religion. Mais heureusement vous n'êtes pas raciste !
    Il y a des pourritures et des ordures partout ... En Amérique du sud comme en Afrique ou en Asie on reparle des narcotrafiquants ? Du trafic d’êtres humains ?

    Citation Envoyé par Edrixal
    J'ai prouver que les catholiques était pourtant tout aussi chaud que les musulmans à partir du moment ou leur dieu se faisait insulter. Pourtant là zéro réaction. Toujours aucune condamnation de leur capacité à insulter, menacer et à museler le blasphème envers le dieu des chrétiens. Enfin si y'a eu une réaction, pour minimiser les actes des catholiques.
    Il est vrai qu'il existe encore des problèmes inter religieux entre protestant et catholiques en Europe (Ireland / UK) ... Moins en tout cas que les querelles entre Chiites / Sunnites / Alaouites . L'Ireland et UK sont ils au bord de la guerre civil ?

    Citation Envoyé par Edrixal
    Et ce fameux discours de dire "En Europe si on a le malheur de parler d'une certaine religion , c'est la levé de bouclier de la gauche"... (Au delà du fait que ce soit faux, CF les paragraphes ci dessus.) Tu ne dit pas le nom de la religion (l'islam), ça permet à la personne qui te lis de penser par lui même à cette religion et donc quelques part d'être d'accord avec toi parce qu'il vois la religion dont tu parle. (Heureusement dans mon cas je comprend que je pense à cette religions parce que t'es raciste et pas parce que je la vois comme un problème en soit.) Ses fameuses phrase pleine d'insinuation de plus en plus lancer dans les commentaires des journaux lorsque l'article parle d'un crime ou d'un délit commis par un arabe, un noir ou un musulman (Tient, encore un qui à un nom bien Français !, Tient encore un qui devait être une chance pour la France !, Tient on parle encore de cette religion de paix !, etc...). Ses fameuses phrases utilisée par les manipulateurs et qui sont réutiliser par les fachos... J'ai lu suffisamment d'article sur vos forums à ce sujet. Sa a même un nom cette technique de manipulation, mais je l'ai oublier... Dommage sa m'aurait permit d'afficher quelques source ici...

    Au passage, dans le monde, tu trouvera toujours un régime, qu'il soit de droite ou de gauche, qui a commis des atrocités à un moment ou à un autre de l'histoire. Et pour tous les régimes (sauf peut être les dictateurs ?) tu en trouvera qui ont sauver leur pays ou du moins qui ont fonctionner correctement jusqu'à leur remplacement ou la chute du pays.
    Compter le nombre de mort qu'à fait chaque régime c'est juste jouer à qui à la plus grosses... Et sa n'aide en rien à savoir s'en servir...
    L'expression que tu cherches c'est le Point de Godwin

    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Sauf que la cause ont la connais, c'est la misère. Et la misère n'est pas propre à une religion...
    Le manque d’intégration ?

    Tu es hôte , qu'attends tu de tes invités ? Qu'ils fassent ce qu'ils veulent en imposant leur vision ? Inversement qu'ils partagent plus d'us et coutumes qu'ils ont ?

    Dis nous

  3. #263
    Membre prolifique Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    Avril 2011
    Messages
    4 907
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 62
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2011
    Messages : 4 907
    Par défaut
    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Sauf que la cause ont la connais, c'est la misère. Et la misère n'est pas propre à une religion...
    Ben, non, justement. Un catholique dans la misère remet-il les d'avantages les principes de la laïcité que les catholiques riches ? Pareil pour les musulmans, etc...

    La misère est un terrain fertile, mais si tu ne plantes aucune graine, même avec le meilleur des terreaux, tu n'auras pas de plantes.
    Donc, la misère est un facteur, aggravant, mais pas LA cause principale.

  4. #264
    Inactif  


    Homme Profil pro
    Doctorant sécurité informatique — Diplômé master Droit/Économie/Gestion
    Inscrit en
    Décembre 2011
    Messages
    9 026
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 33
    Localisation : France, Loire (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Doctorant sécurité informatique — Diplômé master Droit/Économie/Gestion
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2011
    Messages : 9 026
    Par défaut
    Ce n'est même pas la cause, mais un environnement favorable dans laquelle va s'exprimer la cause.

    Sachant que cette misère peut être elle-même conséquence de cette même cause.



    Si tu prends des populations d'origine asiatique, dans la misère, ils se cassent le cul, et s'en sortent en une génération.
    Sur d'autres populations, ils se complaisent dans la misère plutôt que d'essayer d'en sortir.


    La misère est une excuse trop facile.


    EDIT: et au passage, tous ces défenseurs de la veuve et de l'orphelin, qui vont leur dire que c'est la faute à la méchante société, ne font que les enfoncer davantage dans la misère…

  5. #265
    Membre prolifique Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    Avril 2011
    Messages
    4 907
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 62
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2011
    Messages : 4 907
    Par défaut
    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Ce n'est même pas la cause, mais un environnement favorable dans laquelle va s'exprimer la cause.

    Sachant que cette misère peut être elle-même conséquence de cette même cause.



    Si tu prends des populations d'origine asiatique, dans la misère, ils se cassent le cul, et s'en sortent en une génération.
    Sur d'autres populations, ils se complaisent dans la misère plutôt que d'essayer d'en sortir.


    La misère est une excuse trop facile.
    C'est pas faux. On touche là à la culture des religions abrahamiques (christianisme, judaïsme et islam) très différentes des cultures asiatiques.

  6. #266
    Membre éclairé
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Septembre 2016
    Messages
    373
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Loire Atlantique (Pays de la Loire)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2016
    Messages : 373
    Par défaut
    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Ben, non, justement. Un catholique dans la misère remet-il les d'avantages les principes de la laïcité que les catholiques riches ? Pareil pour les musulmans, etc...

    La misère est un terrain fertile, mais si tu ne plantes aucune graine, même avec le meilleur des terreaux, tu n'auras pas de plantes.
    Donc, la misère est un facteur, aggravant, mais pas LA cause principale.
    De ce que j'ai pu en voir oui. Car la misère créer le communautarisme afin de pouvoir survivre.
    La différence c'est qu'il y à beaucoup moins de catholique pauvre que de musulman pauvre. Pourquoi ? Parce que les musulmans sont principalement des immigrés qu'on à fait venir pour faire les travaux indélicat que les Français de l'époque ne voulais pas faire. Sa ne les à pas enrichie et comme en plus ils ont été placer dans les cités...

    Mais bref, pour en revenir à ta métaphore, les graines sont toujours là, mais suivant la terre, certaine plante pousserons et d'autre non.

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Ce n'est même pas la cause, mais un environnement favorable dans laquelle va s'exprimer la cause.

    Sachant que cette misère peut être elle-même conséquence de cette même cause.



    Si tu prends des populations d'origine asiatique, dans la misère, ils se cassent le cul, et s'en sortent en une génération.
    Sur d'autres populations, ils se complaisent dans la misère plutôt que d'essayer d'en sortir.


    La misère est une excuse trop facile.


    EDIT: et au passage, tous ces défenseurs de la veuve et de l'orphelin, qui vont leur dire que c'est la faute à la méchante société, ne font que les enfoncer davantage dans la misère…
    Mais alors comment ça se fait qu'il y ai encore des pauvres en Chine ? La misère ne devrait plus exister la bas si les populations asiatique ce bouge le cul !
    Le fait est que quand t'es dans la merde, certain rebondissent, d'autre non. Chacun son parcours, chacun son mental. Il est trop simple de juger une personne quant on ne connais rien d'elle. Il est aussi trop simple de dire "Il suffit de" quant on vie la chose de l'extérieur. Bref, là pour le coup c'est du jugement de bar PMU...

    C'est toujours simple de dire "Y'a qu'a, faut que !". Comme si la méritocratie n'était pas une légende. Alors pour des milliers de personnes dans la misère un ou deux sortirons du lot, le reste restera au fond. Parce que l'état ne met pas les moyens pour que les bases scolaire soit bonne pour tous les élèves, parce que l'état à couper des subventions aux associations de quartier qui permettais au jeune d'avoir autre chose à faire qu'à zoner et faire des conneries, parce que l'état ne fait pas son travail de rénovation des bâtiments, parce que l'état ne lutte pas efficacement contre les trafics en tout genre qui promettent au jeune une vie meilleure et de l'argent facile, ect...
    En bref, cette misère est entretenue et quand t'a connus que ça, c'est très compliquer de t'en sortir, parce que t'a pas les codes, t'a pas les connaissances, pas les moyens financier, pas les bonnes connaissance, pas les bon amis, etc...

    Mais oui, d'un point de vue extérieur, lorsqu'on à les connaissances et les codes, tout est possible !

    Edit : Edrixal :

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Inversement un occidental chrétien qui émigre dans un pays du moyen orient comme le Maroc (prenons le cas des retraités Latin (français, italiens, espagnols, portugais ... )) , ou encore le cas d'un occidental qui va travailler dans un pays du golf (Oman , Emirat Arabe, Arabie Saoudite, Koweit, Bahrein ... ) , ou encore en Indonésie, Malaisie . Cela se passe comment ?
    Le fameux argument du "Ils sont con la bas donc nous aussi ont doit être con !"... C'est un peut comme quand un mec tue des gens et que les familles des victimes se retourne vers la famille du tueur pour se venger... On tape sur ceux qui n'ont rien fait parce que d'autre personne à qui ils sont lier ont faire une connerie...
    Sa n'a aucune justification. Que les choses la bas soit mauvaise et que ça serait bien que sa change, je pense qu'on est tous d'accord.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Il y a des pourritures et des ordures partout ... En Amérique du sud comme en Afrique ou en Asie on reparle des narcotrafiquants ? Du trafic d’êtres humains ?
    Oui et ? On peut parler des réseaux pédophiles aussi entre la France et la Belgique organiser par des blancs catholique.
    Le fait qu'il y ai des pourritures partout ne justifie pas une haine inconditionnelle de n'importe qui sur des critères de couleur de peau ou de religion.


    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Il est vrai qu'il existe encore des problèmes inter religieux entre protestant et catholiques en Europe (Ireland / UK) ... Moins en tout cas que les querelles entre Chiites / Sunnites / Alaouites . L'Ireland et UK sont ils au bord de la guerre civil ?
    Pas actuellement non. Mais regarde l'histoire de ses pays. Regarde l'histoire de La Rochelle en France.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    L'expression que tu cherches c'est le Point de Godwin
    T'en est loin :')

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Le manque d’intégration ?

    Tu es hôte , qu'attends tu de tes invités ? Qu'ils fassent ce qu'ils veulent en imposant leur vision ? Inversement qu'ils partagent plus d'us et coutumes qu'ils ont ?

    Dis nous
    Haaa... Le manque d'intégration. Parlons en tient.
    Le problème c'est qu'il est difficile de s'intégrer lorsque les gens te regarde de travers, te juge, t'insulte, te demande de changer de vêtement ou te prenne pour un terroriste parce que tu porte la barbe ou que tu est musulman.

    Le problème avant de savoir ce qu'on attends en tant qu'hôte c'est déjà de commencer par les laisser venir sans jugement.

    De mon coter en tant qu'hôte j'exige qu'ils respecte les règles élémentaires, ceux qui ne le font pas sont dégager, les autres reste s'ils le souhaite. Et n'irais pas rejetter quelqu'un à cause de sa religion, ses idées, sa manière de s'habiller, de sa manière de danser, de sa manière de chanter, etc...
    Et toi ? Qu'exige tu de t'es invités ? Pardon, qui accepterais tu comme invité déjà...

  7. #267
    Inactif  


    Homme Profil pro
    Doctorant sécurité informatique — Diplômé master Droit/Économie/Gestion
    Inscrit en
    Décembre 2011
    Messages
    9 026
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 33
    Localisation : France, Loire (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Doctorant sécurité informatique — Diplômé master Droit/Économie/Gestion
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2011
    Messages : 9 026
    Par défaut
    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    La différence c'est qu'il y à beaucoup moins de catholique pauvre que de musulman pauvre. Pourquoi ? Parce que les musulmans sont principalement des immigrés qu'on à fait venir pour faire les travaux indélicat que les Français de l'époque ne voulais pas faire. Sa ne les à pas enrichie et comme en plus ils ont été placer dans les cités...
    C'est marrant parce que j'ai pu beaucoup vu d'immigrés polonais faire des attentats ces derniers temps…
    Et qu'on ne vienne pas me dire que le travail à la mine était marrant…

    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Mais alors comment ça se fait qu'il y ai encore des pauvres en Chine ? La misère ne devrait plus exister la bas si les populations asiatique ce bouge le cul !
    Attends, tu habites dans une grotte ou quoi ?

    As-tu ne serait-ce que vu le bon technologique qu'a fait la Chine ces dernières décennies, se issant parmi une des première puissance mondiale ?


    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Le fait est que quand t'es dans la merde, certain rebondissent, d'autre non. Chacun son parcours, chacun son mental. Il est trop simple de juger une personne quant on ne connais rien d'elle. Il est aussi trop simple de dire "Il suffit de" quant on vie la chose de l'extérieur. Bref, là pour le coup c'est du jugement de bar PMU...
    Aller… on va pas retomber dans un relativisme ridicule.

    Déjà, rien que le fait que certains rebondissent prouve que cela est possible et n'a rien d'une fatalité.
    Ensuite, il n'a jamais été question de dire que c'est facile.

    Et pour finir, de "vivre les choses de l'extérieur", tu ne connais pas assez bien ma vie pour en parler.
    C'est trop facile de toujours trouver des excuses extérieur pour jamais rien faire contre sa situation, et attendre que la providence nous tombe du ciel.


    C'est vrai que c'est bien mieux de leur dire, "c'est pas ta faute, change pas, continue comme ça", plutôt que de les pousser à sortir de leur misère. En même temps, s'ils en sortaient, ils commenceraient à voter à droite.

    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Alors pour des milliers de personnes dans la misère un ou deux sortirons du lot, le reste restera au fond.
    Et en quoi cela remet-il en cause la méritocratie ?

    Le fait qu'ils soient et qu'ils y restent, on peut-être une cause commune…


    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Parce que l'état ne met pas les moyens pour que les bases scolaire soit bonne pour tous les élèves, parce que l'état à couper des subventions aux associations de quartier qui permettais au jeune d'avoir autre chose à faire qu'à zoner et faire des conneries, parce que l'état ne fait pas son travail de rénovation des bâtiments, parce que l'état ne lutte pas efficacement contre les trafics en tout genre qui promettent au jeune une vie meilleure et de l'argent facile, ect...
    Aller oui, c'est de la faute de l'État qui donne pas assez d'argent…

    C'est ce que je disais, on attend que tout nous tombe tout cuit. Les moyens scolaires, c'est une fumisterie quand on sait déjà tout ce que l'État nous donne (CAF, CROUS, zones prioritaires, prime de rentrée scolaire), ainsi que les diverses associations qui existent.

    Pas de la faute par contre aux parents pauvres qui achètes des vêtements/chaussures/cartable de marque à leur enfant…


    Faut aussi que l'État donne de l'argent aux assos… ben oui, on peut pas faire d'assos sans argents…
    Faut aussi que l'État rénove lui-même des logemets privés en plus ?
    C'est aussi de la faute de l'État si les juges donnent des peines avec surcis, parce que tu as une bande de militants qui nous balance ce discours fataliste de gauche et que c'est pas de leur faute ???



    Tu crois qu'on résoue tous les problèmes en les arrosant d'argents ?
    Et surtout en dédouanant la cause de toute responsabilité ?


    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    En bref, cette misère est entretenue et quand t'a connus que ça, c'est très compliquer de t'en sortir, parce que t'a pas les codes, t'a pas les connaissances, pas les moyens financier, pas les bonnes connaissance, pas les bon amis, etc...
    Cette misère est surtout entretenue par ce genre de discours, plus qu'autre chose.

    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Mais oui, d'un point de vue extérieur, lorsqu'on à les connaissances et les codes, tout est possible !
    Ben ouais, heureusement que j'ai grandi dans une famille qui m'a donné le code secret d'écouter en cours…

    C'est marrant aussi, parce que j'en ai vu, des étudiants étrangers, dont certains venaient du maghreb, faire leur étude en France en ayant très peu de moyens. C'est marrant parce qu'ils réussissent. Et faut croire que nos jeunes à nous, avec toutes les aides que l'État donne, n'en sont pas capables ? Qu'ils ont moins les "code" que des personnes qui habitent de l'autre côté de la mer ?

    Foutaises.


    La seule chose qui les enchaîne à la misère, c'est le genre de discours qui est le tient.

  8. #268
    Inactif  
    Homme Profil pro
    Chargé d'affaire
    Inscrit en
    Mars 2019
    Messages
    202
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 34
    Localisation : France, Loiret (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : Chargé d'affaire

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2019
    Messages : 202
    Par défaut
    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    C'est marrant parce que j'ai pu beaucoup vu d'immigrés polonais faire des attentats ces derniers temps…
    Et qu'on ne vienne pas me dire que le travail à la mine était marrant…


    Attends, tu habites dans une grotte ou quoi ?

    As-tu ne serait-ce que vu le bon technologique qu'a fait la Chine ces dernières décennies, se issant parmi une des première puissance mondiale ?
    La comparaison entre les immigrés c'est typiquement du racisme, je vois pas pourquoi un polonais serait moins méchant qu'un algérien.

    C'est relatif à la personne et non la nationalité.

    La chine c'est l'usine du monde avec un système totalitaire qui tient le tout en place, pas sûr que ce soit le bon exemple.

  9. #269
    Inactif  

    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    11 176
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 38
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 11 176
    Par défaut
    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Tu parle des juifs je suppose ?
    Non, je parle du CRIF et de la LICRA, ce sont des associations qui se présentent comme les protecteurs des juifs, mais leur travail est contre productif.
    Ce serait très dangereux de croire que le CRIF représente les français juifs. La plupart des français juifs en on rien à foutre du CRIF et la LICRA.

    Le CRIF a beaucoup trop de pouvoir en France et il se revendique comme étant juif.
    Les juifs en France doivent représenter moins d'1% de la population, ce n'est pas normal que le CRIF ait autant de pouvoir, surtout qu'il doit représenter 1 français juif sur 6.

    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Des les premières informations ont nous à dit que c'était un attentat terroriste et que les coupables avais crier "Allah akbar". M'enfin...
    Non mais ces histoires de crie "Allahu akbar" c'est n'importe quoi... Les médias mainstream aiment bien dire ça, mais parfois on apprend plus tard que c'est faux.
    Lors de l'incendie de 2011 je ne crois pas qu'il y ait eu des témoins, donc il n'y a pas d'histoire de crie, bon à la limite le site à été piraté mais c'est encore autre chose...
    Il ne faut pas oublier qu'il existe une technique d'attaque sous faux drapeaux.
    Quand tu veux pourrir un groupe que tu n'aimes pas, tu fais une action impopulaire et tu te fais passer pour eux.

    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Pourtant le mariage homosexuelle a failli ne pas passe à cause de ses manifs.
    Non mais t'es sérieux gars ?
    Les manifestants ont été ignoré, ils n'arriveront jamais à arrêter quoi que ce soit.

    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    En tout cas heureusement qu'ils n'ont pas tout pouvoir.
    Voilà !
    Il n'y a pas de lobby catholique ou de lobby musulman, par contre il y a bien un lobby juif, qui risque de finir par créer des problème aux français juifs.
    C'est normal de ne pas aimer le CRIF, mais il ne faut pas faire l’amalgame entre le CRIF et les français juifs. Sinon il va y avoir une monté de l'anti judaisme.

  10. #270
    Membre prolifique Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    Avril 2011
    Messages
    4 907
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 62
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2011
    Messages : 4 907
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Voilà !
    Il n'y a pas de lobby catholique ou de lobby musulman, par contre il y a bien un lobby juif, qui risque de finir par créer des problème aux français juifs.
    C'est normal de ne pas aimer le CRIF, mais il ne faut pas faire l’amalgame entre le CRIF et les français juifs. Sinon il va y avoir une monté de l'anti judaisme.
    T'es sérieux là ? Franchement, tu ne dois pas vivre dans la même société que moi. Parce que les lobbys cathos et musulmans sont là et bien là. Et ils sont très puissants.

    Fais un discours critiquant l'islam, tu verras s'il n'y a pas un lobby musulman.
    Regarde comment est traité la sortie de certains films polémiques que les cathos, qui demandent (et parfois obtiennent) l'interdiction de diffuser. Pas de lobby cathos ?

  11. #271
    Inactif  

    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    11 176
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 38
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 11 176
    Par défaut
    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Fais un discours critiquant l'islam, tu verras s'il n'y a pas un lobby musulman.
    Ce n'est pas un lobby, ce sont des petits cons qui disent de la merde sur des réseaux sociaux... Ils n'ont pas de pouvoir.

    Le CRIF c'est un putain de vrai lobby ! Est-ce qu'il y a un repas musulman chaque année où les politiciens les plus importants viennent tous ?
    Même Melenchon et sa loge le critiquent un tout petit peu parfois.
    Nouvelle crise entre Jean-Luc Mélenchon et le Crif
    Antisémitisme: fin d’une vive polémique entre le Grand Orient de France et le Crif

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    qui demandent (et parfois obtiennent) l'interdiction de diffuser
    Vous avez des exemples précis ?
    Parce que de mon vivant je n'ai jamais vu des catholiques bloquer quoi que ce soit.
    J'ai déjà vu des hystériques gueuler, mais ils n'avaient aucun impact. Généralement ils font de la promotion pour ce qu'ils critiquent, les gens disent "si ces types critiquent ce film, je vais aller le voir".

    Il n'y a pas d'élite catholique puissante, qui se fait entendre par les gouvernements. Il n'y a pas de CRIF musulman ou de CRIF catholique.

  12. #272
    Inactif  


    Homme Profil pro
    Doctorant sécurité informatique — Diplômé master Droit/Économie/Gestion
    Inscrit en
    Décembre 2011
    Messages
    9 026
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 33
    Localisation : France, Loire (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Doctorant sécurité informatique — Diplômé master Droit/Économie/Gestion
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2011
    Messages : 9 026
    Par défaut
    Citation Envoyé par xXxNeWgEnErAtIoN Voir le message
    La comparaison entre les immigrés c'est typiquement du racisme,
    Non.

    Citation Envoyé par xXxNeWgEnErAtIoN Voir le message
    je vois pas pourquoi un polonais serait moins méchant qu'un algérien.
    Argument d'ignorance ?

    Citation Envoyé par xXxNeWgEnErAtIoN Voir le message
    C'est relatif à la personne et non la nationalité.
    Et tout de même très lié à la culture familiale…

    Citation Envoyé par xXxNeWgEnErAtIoN Voir le message
    La chine c'est l'usine du monde avec un système totalitaire qui tient le tout en place, pas sûr que ce soit le bon exemple.
    Je n'ai pas dit que c'était un exemple à suivre.


    Cela me fait rire que 2 personnes se soient faites avoir par ton troll.

  13. #273
    Inactif  
    Homme Profil pro
    Chargé d'affaire
    Inscrit en
    Mars 2019
    Messages
    202
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 34
    Localisation : France, Loiret (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : Chargé d'affaire

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2019
    Messages : 202
    Par défaut
    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Non.


    Argument d'ignorance ?


    Et tout de même très lié à la culture familiale…


    Je n'ai pas dit que c'était un exemple à suivre.


    Cela me fait rire que 2 personnes se soient faites avoir par ton troll.

    Bah si tu hiérarchises deux nationalités sur la base d'une religion, les nazis faisaient pareil juste comme ça.

  14. #274
    Inactif  


    Homme Profil pro
    Doctorant sécurité informatique — Diplômé master Droit/Économie/Gestion
    Inscrit en
    Décembre 2011
    Messages
    9 026
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 33
    Localisation : France, Loire (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Doctorant sécurité informatique — Diplômé master Droit/Économie/Gestion
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2011
    Messages : 9 026
    Par défaut
    Citation Envoyé par xXxNeWgEnErAtIoN Voir le message
    Bah si tu hiérarchises deux nationalités sur la base d'une religion, les nazis faisaient pareil juste comme ça.
    Ce n'est pas une hiérarchisation, et je n'en ai pas précisé la cause, autrement que pour la culture familiale dans mon dernier message.
    Faire état d'une différence n'est pas une hiérarchisation.



    Joli point Godwin au passage. Tu vois quand tu veux, tu peux.

  15. #275
    Membre éclairé
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Septembre 2016
    Messages
    373
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Loire Atlantique (Pays de la Loire)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2016
    Messages : 373
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Non, je parle du CRIF et de la LICRA, ce sont des associations qui se présentent comme les protecteurs des juifs, mais leur travail est contre productif.
    Ce serait très dangereux de croire que le CRIF représente les français juifs. La plupart des français juifs en on rien à foutre du CRIF et la LICRA.

    Le CRIF a beaucoup trop de pouvoir en France et il se revendique comme étant juif.
    Les juifs en France doivent représenter moins d'1% de la population, ce n'est pas normal que le CRIF ait autant de pouvoir, surtout qu'il doit représenter 1 français juif sur 6.
    Les juifs en France c'est moins d'1% de la population. Par contre quand t'es juif t'a 100 fois plus de chance qu'un musulman ou un chrétiens de subir des attaques racistes. T'a l'impression que le CRIF ou la LICRA ont plus de pouvoir que les autres parce qu'on entend beaucoup parler d'eux. Le soucis c'est qu'on en entend beaucoup parler parce qu'aujourd'hui encore les juifs sont pas mal stigmatisé.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Non mais ces histoires de crie "Allahu akbar" c'est n'importe quoi... Les médias mainstream aiment bien dire ça, mais parfois on apprend plus tard que c'est faux.
    Lors de l'incendie de 2011 je ne crois pas qu'il y ait eu des témoins, donc il n'y a pas d'histoire de crie, bon à la limite le site à été piraté mais c'est encore autre chose...
    Il ne faut pas oublier qu'il existe une technique d'attaque sous faux drapeaux.
    Quand tu veux pourrir un groupe que tu n'aimes pas, tu fais une action impopulaire et tu te fais passer pour eux.
    En fait dans le contexte que tu évoque à la base on s'en moque que ce soit vrais ou faux. L'important c'est que de premier abord ce soit identifier comme une attaque de terroriste islamique. Si la majorité le pense à tord ou à raison, les radicaux islamique seront content mais pas les radicaux des autres religions. C'est tout.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Non mais t'es sérieux gars ?
    Les manifestants ont été ignoré, ils n'arriveront jamais à arrêter quoi que ce soit.
    Tu reste trop bloquer sur le mariage homosexuel. IL me semble pourtant avoir pris plusieurs autre exemple...


    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Voilà !
    Il n'y a pas de lobby catholique ou de lobby musulman, par contre il y a bien un lobby juif, qui risque de finir par créer des problème aux français juifs.
    C'est normal de ne pas aimer le CRIF, mais il ne faut pas faire l’amalgame entre le CRIF et les français juifs. Sinon il va y avoir une monté de l'anti judaisme.
    Et les nombreux catholique qui ont pousser Macron à resserrer les liens entre l'état et l'église y'a pas si longtemps c'est pas du lobbyisme là ?
    La monté de l'anti judaïsme elle est déjà là et pourtant le CRIF et la LICRA on en entend plus beaucoup parler... Mais bon quant on à besoin de justification...

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    C'est marrant parce que j'ai pu beaucoup vu d'immigrés polonais faire des attentats ces derniers temps…
    Et qu'on ne vienne pas me dire que le travail à la mine était marrant…
    Ses derniers temps non. Et alors ? Qu'est ce que ça prouve ? On fait la guerre à leur pays ? On à massacrer des civils Polonais ses 10 dernières années ? Il ne me semble pas.

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Attends, tu habites dans une grotte ou quoi ?

    As-tu ne serait-ce que vu le bon technologique qu'a fait la Chine ces dernières décennies, se issant parmi une des première puissance mondiale ?
    Et à quelle prix ?
    T'es aller faire un tour dans les usines en Chine ? Tu trouve qu'ils sont pas dans la misère ? Entre les travaux forcé, les enfants qui sont obliger de travailler, les salaires plus que bas ect...
    J'vois pas en quoi ceux qui sont dans la misère la bas peuvent s'en sortir. Tu sait pourquoi ils sont obliger de dormir dans les usines ?


    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Aller… on va pas retomber dans un relativisme ridicule.

    Déjà, rien que le fait que certains rebondissent prouve que cela est possible et n'a rien d'une fatalité.
    Ensuite, il n'a jamais été question de dire que c'est facile.

    Et pour finir, de "vivre les choses de l'extérieur", tu ne connais pas assez bien ma vie pour en parler.
    C'est trop facile de toujours trouver des excuses extérieur pour jamais rien faire contre sa situation, et attendre que la providence nous tombe du ciel.


    C'est vrai que c'est bien mieux de leur dire, "c'est pas ta faute, change pas, continue comme ça", plutôt que de les pousser à sortir de leur misère. En même temps, s'ils en sortaient, ils commenceraient à voter à droite.
    Bien sur que certain y arrive. D'ailleurs on ne montre qu'eux pour dire "Regarder c'est possible !". Mais comme je l'ai déjà dit pour un qui y arrive t'en à des milliers qui échoue. En partant du principe que tu est le gars qui y est arriver, viens pas me faire croire que tous ceux de ton quartier qui on tenter s'en sont sortie.
    Il ne suffit pas de vouloir ou de tout tenter pour y arriver. Sa se saurait...

    Et il n'est pas question de leur dire "Change pas continue comme ça"... Juste reconnaitre que rien n'est fait pour leur permettre de grandir et que s'il n'y avais pas des associations qui tentait de les tirer vers le haut comme ils pouvais, y'aurais bien plus de pauvre en France.

    Quant à ton histoire personnel... Disons que je connais plus de personne qui s'en sont sortie et qui ont conscience de s'en être sortie grâce à la chance qu'on leur à donner et a l'aide d'inconnue, que de personne qui ont la prétention de s'en être sortie seul et à la seul force personnelle...

    Et pour le vote de gauche... En général plus t'es dans la misère moins tu vote parce que t'es intérêts ne sont jamais représenter. C'est pas pour rien qu'il y à autant d'abstention.

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Et en quoi cela remet-il en cause la méritocratie ?
    Prouve moi que la méritocratie existe. Alors que toute les études faites sur le sujet prouve le contraire. Dommage pour ça faudrait faire de la sociologie mais il me semble que tu ne crois pas en ça...

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Aller oui, c'est de la faute de l'État qui donne pas assez d'argent…

    C'est ce que je disais, on attend que tout nous tombe tout cuit. Les moyens scolaires, c'est une fumisterie quand on sait déjà tout ce que l'État nous donne (CAF, CROUS, zones prioritaires, prime de rentrée scolaire), ainsi que les diverses associations qui existent.

    Pas de la faute par contre aux parents pauvres qui achètes des vêtements/chaussures/cartable de marque à leur enfant…
    Et hop on saute droit dans les clichés... Comme d'hab... Heureusement que tu sous entends savoir ce que c'est que la misère
    C'est pas juste une histoire de gros sous. Déjà la légende des parents qui n’achète que des vêtements de marque, la réalité c'est que ses vêtements proviennent soit de dons, soit sont les cadeaux d'anniversaire/noël et le gamin ne porte plus que ça pour donner l'impression qu'il n'est pas "pauvre". Je n'ai jamais connus une famille dans la misère qui pouvais ce permettre d'acheter que des vêtements de marque. D'ailleurs ses mêmes personne dans la vie privée sont toujours habiller de vieux vêtement.
    Et oui même quand t'es pauvres, les signes extérieurs de richesse c'est important. On parle ici de l'exclusion sociale. si t'a l'air pauvre t'a plus de chance d'être rejeter, si t'a l'air riche les gens irons plus facilement vers toi. C'est pas pour rien que les classes moyenne adore les téléphones chères ou les belles voiture. Signe extérieur de richesse.

    Mais tu vois j'ai parler plus haut dans mes commentaires de mon vécue dans un collège en ZEP. T'a crue que c'était la belle vie ? Quasiment la moitié des élèves sont mis de coter afin de porter les autres le plus haut possible. Si t'a des difficulté scolaire t'es à la marge point.
    Parce que oui, les ZEP coûte chère, mais visiblement il manque d'argent pour éviter les classes à 35/40 élèves qui ne sont pas viable, ou pour remplacer les profs en cours d'année.
    Quant aux associations, justement les aides de l'état ont été largement réduite ce qui à augmenter la délinquance de quartier (Avec le retrait de la police de proximité également).

    Mais oui, ils sont coupable ses jeunes. C'est pourtant simple quand tu vie dans un milieux de le rejeter totalement et d'avancer seul !

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Faut aussi que l'État donne de l'argent aux assos… ben oui, on peut pas faire d'assos sans argents…
    Et tu fait quoi sans argent ? Développe. Tu fait comment pour proposer aux jeunes de faire un sport sans équipement ? Tu fait comment pour ouvrir un centre de jeux sans argent ?
    Tu compte sur les dons des gens du quartier qui sont déjà dans la misère ?

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Faut aussi que l'État rénove lui-même des logemets privés en plus ?
    Heu... Ai-je parler de ça ? Ou va tu là ?

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    C'est aussi de la faute de l'État si les juges donnent des peines avec surcis, parce que tu as une bande de militants qui nous balance ce discours fataliste de gauche et que c'est pas de leur faute ???
    Ha oui... On est sous une France diriger par la droite mais tous ce qui va mal est attribuer à la gauche !
    Quant aux peines avec sursis sur des faits qui me semble grave ça me scandalise aussi. Mais quel rapport là avec la politique ou le sujet ? Et puis bon. Sursit c'est pas une carte immunité. Sa veut dire que la prochaine connerie il ne prendra pas de sursis mais du ferme. Quant on sais que la prisons à plutôt tendance à aggraver les situations catastrophique qu'a les arranger... Le problème de la France c'est qu'on manque cruellement de moyen alternatif. Mais tout ça est un vaste sujet à coter. Parce qu'on peut aussi parler des plus riches qui font rarement de la prison et qui pourtant commettent des crimes eux aussi.

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Tu crois qu'on résoue tous les problèmes en les arrosant d'argents ?

    Et surtout en dédouanant la cause de toute responsabilité ?
    Si tu te contente d'arroser non clairement pas. D'ailleurs à aucun moment j'ai parler de donner plus d'argent aux gens dans la misère... J'ai toujours parler de leur donner plus de moyen pour pouvoir s'en sortir. Moyen qui demande de l'argent. Mais l'argent ne garantie pas le résultat. Bref... T'es entrain de tout mélanger là...

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Cette misère est surtout entretenue par ce genre de discours, plus qu'autre chose.
    Whoohaaa... J'entretients la misère en parlant de solution pour aider à la faire disparaitre ! T'a raison mieux vaut faire comme toi, c'est à dire rien et insulter ceux qui sont au fond de feignant bon à rien qui se complaise dans leur merde !

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Ben ouais, heureusement que j'ai grandi dans une famille qui m'a donné le code secret d'écouter en cours…

    C'est marrant aussi, parce que j'en ai vu, des étudiants étrangers, dont certains venaient du maghreb, faire leur étude en France en ayant très peu de moyens. C'est marrant parce qu'ils réussissent. Et faut croire que nos jeunes à nous, avec toutes les aides que l'État donne, n'en sont pas capables ? Qu'ils ont moins les "code" que des personnes qui habitent de l'autre côté de la mer ?
    Y'a pas de code secret. Mais quand t'es dans la classe la plus bordélique du collège que les profs ne font pas ou plus leur boulot par dépits, par usure ou je ne sais trop quoi, en quoi écouter en cours va changer quoi que ce soit (Si tenter que ce soit possible.)
    Alors tu peut toujours t'isoler socialement et continuer à bosser seul chez toi (sur des sujets que tu ne comprend pas et que personne ne t'expliquera parce que de toute façon t'es dans la 4ème E et que donc t'ira en CAP), ou tu fait comme t'es camarades, parce qu'entre l'effet de groupe, le rejet des adultes, la non visibilité sur ton avenir et le fait que tu ne connaisse que ça bha des choix t'en vois pas d'autre.

    Quant à t'es étudiants étranger pauvre qui viennent en France, pour la majorité ils on été sélectionné. Ont appel ça une fuite des cerveaux pour ses pays. Ils ne sont pas là par hasard.
    Pour les autres ils ont immigré illégalement, sont dans la merde et beaucoup ce plante lamentablement, mais ceux là tu ne les vois pas car beaucoup n'arrive même pas aux portes des universités. Pourtant tu peut en trouver sur la colline du crack à Paris Nord par exemple... Ou dans les rues. L'aide social en vois passer régulièrement des personnes qui sont motivé mais qui se retrouve bloquer par des murs parce que pas le bon papier, pas d'adresse, ect... Et une fois qu'ils ont sombré, la motivation laisse place à la déprime et là...

    Bref... T'es foutaises je te les retourne poliment

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Vous avez des exemples précis ?
    Parce que de mon vivant je n'ai jamais vu des catholiques bloquer quoi que ce soit.
    J'ai déjà vu des hystériques gueuler, mais ils n'avaient aucun impact. Généralement ils font de la promotion pour ce qu'ils critiquent, les gens disent "si ces types critiquent ce film, je vais aller le voir".

    Il n'y a pas d'élite catholique puissante, qui se fait entendre par les gouvernements. Il n'y a pas de CRIF musulman ou de CRIF catholique.
    Non, tu ferme les yeux pour les catholiques. J'ai montrer un exemple très concret ou le blasphème catholique avait été punis avec excuse obliger de la personne qui avait blasphémer, saisie du CSA ect... Mais étonnamment tu semble passer outre depuis le début.
    Les musulmans ont aussi eux la même chose en leur faveur. C'est pas spécifique aux juifs...

  16. #276
    Expert confirmé
    Profil pro
    Inscrit en
    Décembre 2007
    Messages
    6 810
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2007
    Messages : 6 810
    Par défaut
    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    (.../...)
    C'est ce que je disais, on attend que tout nous tombe tout cuit. Les moyens scolaires, c'est une fumisterie quand on sait déjà tout ce que l'État nous donne (CAF, CROUS, zones prioritaires, prime de rentrée scolaire), ainsi que les diverses associations qui existent.(.../...)
    Tiens, toi qui fais l'apologie du système chinois(en tout cas pour son efficacité).... Mon oncle par alliance, prof de maths en prépa, revient de 3 ans en Chine ou il a enseigné pour un établissement local. Son avis : "ils sont déjà devant nous. Sur tous les points. Leur matériel est meilleur, leur organisation est meilleurs, les conditions de travail sont meilleurs, même les repas sont meilleurs. Nous ne somme plus que leur province. Nous ne parvenons plus à investir dans l'avenir comme eux le font".

    Pour moitié, sa remarque concernait les moyens alloués. Tout ce que tu cites existe en Chine(sous une autre forme, bien évidemment), et avec des moyens bien plus élevés. Les moyens, ça compte. Evidemment, ça ne fait pas tout. Mais ça aide quand même.

  17. #277
    Membre prolifique Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    Avril 2011
    Messages
    4 907
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 62
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2011
    Messages : 4 907
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ce n'est pas un lobby, ce sont des petits cons qui disent de la merde sur des réseaux sociaux... Ils n'ont pas de pouvoir.
    Et le CCIF c'est quoi ? C'est de l'ordre du CRIF.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Vous avez des exemples précis ?
    Parce que de mon vivant je n'ai jamais vu des catholiques bloquer quoi que ce soit.
    Il ne réussissent pas toujours, même rarement, mais ils essaient. A lire

  18. #278
    Inactif  

    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    11 176
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 38
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 11 176
    Par défaut
    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Les juifs en France c'est moins d'1% de la population. Par contre quand t'es juif t'a 100 fois plus de chance qu'un musulman ou un chrétiens de subir des attaques racistes.
    Quand un juif se fait agresser les médias disent systématiquement que c'est parce qu'il est juif. Alors que la plupart des fois c'est soit par mal chance, soit parce qu'il a énervé quelqu'un (il y a aussi pas mal d'histoire de fausses agressions, chaque agression contre les juifs les rendent plus fort et il y en a qui aiment trop la position de victime).
    Fausse agression antisémite: 6 mois avec sursis pour l'enseignant marseillais
    L’affaire du RER D : Le grand emballement
    Si un français se fait casser la gueule on ne dira jamais que c'est pour christianophobie... On a le droit de ne pas aimer un juif pour autre chose que pour son appartenance à une communauté...
    Quand un blanc se fait agresser c'est jamais pour cause de racisme anti blanc, donc je ne vois pas pourquoi à chaque fois qu'un juif se fait agresser c'est de l'anti judaïsme.
    Il y a un Envoyé Spécial de Thierry Vincent et Julien Nativel diffusé le jeudi 15 octobre 2015 sur France 2, où on voit que tout le monde est sympa avec toi quand tu te ballades avec une kippa.

    Bref, le Crif est trop puissant, il n'y a pas d'équivalent dans les autres religions, dès qu'une personnalité a un peu critiqué le Crif il a eu de gros problèmes.
    Est-ce que vous connaissez un lobby religieux plus puissant le Crif ? Est-ce qu'il y a un repas musulman où chaque année, tous les gros politiciens vont se prosterner ?
    Le lobby communautaire le plus néfaste c'est le Crif et de très très loin. Il représente 1/6 d'1% de la population, ce n'est pas démocratique qu'il ait autant de pouvoir.

  19. #279
    Invité
    Invité(e)
    Par défaut
    Bonjour,

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Ce n'est même pas la cause, mais un environnement favorable dans laquelle va s'exprimer la cause.

    Sachant que cette misère peut être elle-même conséquence de cette même cause.

    Si tu prends des populations d'origine asiatique, dans la misère, ils se cassent le cul, et s'en sortent en une génération.
    Sur d'autres populations, ils se complaisent dans la misère plutôt que d'essayer d'en sortir.

    La misère est une excuse trop facile.

    EDIT: et au passage, tous ces défenseurs de la veuve et de l'orphelin, qui vont leur dire que c'est la faute à la méchante société, ne font que les enfoncer davantage dans la misère…
    En Europe il y a 2 types de cultures.

    > la culture germanique (travailleuse, qui aime faire prospéré, qui aime l'ordre, qui aime se protéger)
    > la culture latine (un peu plus laxiste, qui aime débattre, qui aime faire la fête, qui est très idéologue, une culture du socialisme de l'aide ... )

    La culture venant de la méditerranée et d'orient (plus tourné vers les valeurs de famille, de paraitre, de croyance, de détente, de voyage ... ) .

    Le fond du problème c'est que culture latine et méditerranéenne/orientale ont rarement su s’accepter ... et ce n'est pas demain que cela changera d'un coup de baguette magique ...

    Une branche de la culture de la méditerranée et d'orient (exemple : les nomades, les tsiganes, les roms, les romanichelles, les berbères ... ) sont des peuples qui on une culture du voyages , du travail de paysans, de "nomadisme". Un exemple criant dans la culture roms , un rom doit travailler le moins possible ...

    L'image que cela donne en Europe ? Des populations qui conservent une habitude de vie ou le travail ne domine pas. Sans travail pas de revenu > donc plus de facilité à basculer dans la misère.

    Et tu fait quoi sans argent ? Développe. Tu fait comment pour proposer aux jeunes de faire un sport sans équipement ? Tu fait comment pour ouvrir un centre de jeux sans argent ?
    Tu compte sur les dons des gens du quartier qui sont déjà dans la misère ?

    Si tu te contente d'arroser non clairement pas. D'ailleurs à aucun moment j'ai parler de donner plus d'argent aux gens dans la misère... J'ai toujours parler de leur donner plus de moyen pour pouvoir s'en sortir. Moyen qui demande de l'argent. Mais l'argent ne garantie pas le résultat. Bref... T'es entrain de tout mélanger là...

    Whoohaaa... J'entretients la misère en parlant de solution pour aider à la faire disparaitre ! T'a raison mieux vaut faire comme toi, c'est à dire rien et insulter ceux qui sont au fond de feignant bon à rien qui se complaise dans leur merde !
    Résultat ? L'européen moyen qui se décarcasse à travailler, se retrouve ponctionné de toute part pour aller alimenter de l'aide sociale. Son niveau de vie baisse. Ce niveau de vie à même tendance à se rapprocher de ceux qui bénéficient de tout ou partie d'aide sociale.

    Aveuglement les politiques donnent sans trop savoir l'impact.

    Si on a le malheurs de critiquer ce système ... on est un méchant européen raciste.

    Mets toi à la place de n'importe qui . Tu veux pouvoir vivre dignement de ton travail . Pas à alimenter d'argent certains, en les laissant vivre au crochet de la société ...

    D'ailleurs nous n'en avons plus les moyens . La crise des gilets jaunes est passée par la pour le rappeler.

  20. #280
    Inactif  
    Homme Profil pro
    Chargé d'affaire
    Inscrit en
    Mars 2019
    Messages
    202
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 34
    Localisation : France, Loiret (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : Chargé d'affaire

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2019
    Messages : 202
    Par défaut
    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Tiens, toi qui fais l'apologie du système chinois(en tout cas pour son efficacité).... Mon oncle par alliance, prof de maths en prépa, revient de 3 ans en Chine ou il a enseigné pour un établissement local. Son avis : "ils sont déjà devant nous. Sur tous les points. Leur matériel est meilleur, leur organisation est meilleurs, les conditions de travail sont meilleurs, même les repas sont meilleurs. Nous ne somme plus que leur province. Nous ne parvenons plus à investir dans l'avenir comme eux le font".

    Pour moitié, sa remarque concernait les moyens alloués. Tout ce que tu cites existe en Chine(sous une autre forme, bien évidemment), et avec des moyens bien plus élevés. Les moyens, ça compte. Evidemment, ça ne fait pas tout. Mais ça aide quand même.
    Ils ont aussi un système de "recyclage" des citoyens qui n'ont pas une bonne note sur leur système de notation des citoyens.

    À noter que beaucoup de citoyens de Wuhan vont bientôt être "recyclés".

    Un bel exemple à suivre sûrement.

Discussions similaires

  1. Réponses: 8
    Dernier message: 01/04/2011, 11h04

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo