Discussion :

[tanaka59]

Bonjour,

Merci pour ce post instructif.
"Quel est votre avis sur la suppression des termes "master" et "slave" dans le langage informatique ?"
C'est une démarche intéressante en vue d'un développement de qualité orienté vers un langage plus humain.

Cela suscite toutefois une question relativement au choix du langage dans le développement.
Pourquoi laisser des aberrations telles que des messages de "violation" à travers les lignes de code ou pages de documentation
Ne serait-il pas utile d'effectuer une révision plus générale du choix des termes pour retirer de telles discordances cognitives inutilement agressives?

master et slave ça veut dire ce que ça veut dire, c'est précis et peut être parfaitement adapté. Sur un bus de terrain type MODBUS par exemple le master décide de tout et le slave subit tout et obéi strictement à ce que le master lui demande, il a 0 initiative. C'est clair, c'est net, ça a un vrai sens et ce n'est pas agressif du tout parce que le slave est un gros tas de silicium qui n'a rien à voir avec les êtres humains qui ont ou qui subissent aujourd'hui des atrocités.

Main ça n'a pas du tout la même signification, c'est moins précis puisque le main n'a pas forcément l'initiative par exemple, c'est donc une grosse bêtise en terme de communication.

Sa serait pas plus utile de mètre en place des stages pour apprendre à certains à ne pas mélanger tout et n'importe quoi sur les différentes signification des mots et donc ne plus se sentir agressé par des choses qui ne le sont pas et ne l'on jamais été ?

C'était juste un peu d'humour, tiré d'une comédie récente, en tête du box-office.

En Espagnol on doit donc changer "negro" par "noiro" ? Même chose avec "Montenégro" on doit changer par "Montenoiro" ?

Mont Blanc c'est trop choquant , je propose Mont Bleu ou Mont Jaune ... A mince en Belgique on a le Zwart Berg (Mont Noir ...) on change aussi de non ?

En Absurdistan, la stupidité est la normalité et l'idiocratie est la règle.

c'est ce genre de prose les discordances cognitives agressives.

Aujourd'hui , histoire de faire le "buzz" on entend des trucs de plus en plus débiles ...

Tout à fait bienvenu en Absurdi(e)/(stan)

[edrobal]

Mont Blanc c'est trop choquant , je propose Mont Bleu ou Mont Jaune
Tout à fait bienvenu en Absurdi(e)/(stan)

Avec le réchauffement, la question ne se posera plus. Ce sera le Mont Gris.

[La_Régie]

Non. Seulement ce genre de débat est une diversion utile pour faire oublier les vrais questions existentielles. À qui profite le crime ?

Tout ça pour un remarque humoristique ... Vous êtes pitoyable.
J'opte pour la 3e qualification : TROLL. Et ne l'étant pas, je ne perdrai pas mon temps à donner suite

[edrobal]

Tout ça pour un remarque humoristique ... Vous êtes pitoyable.
J'opte pour la 3e qualification : TROLL. Et ne l'étant pas, je ne perdrai pas mon temps à donner suite

Qui est pitoyable ? Si je parle de débat futile, c'est à propos du sujet de la discussion pas de votre remarque.

[tanaka59]

Allez je mets les pieds dans le plat.

M’empêcher d'utiliser maitre/esclave dans un programme informatique ne va pas empêcher un délit raciste contre un juif ou un chinois ...

Faut arrêter ce délire ...

Qui d'ailleurs ne tient sur rien de logique comme raisonnement de lutte ...

Lutter contre A quand le problème de concerne B ... Énergie inutilement dépensé . Garde ! Si quelqu'un critique, c'est un vile raciste ...

Non simplement qu'on arrête de prendre l'informaticien pour un débile ...

[Ryu2000]

Non simplement qu'on arrête de prendre l'informaticien pour un débile ...

Ça ne concerne pas que le monde de l'informatique, dans n'importe quel domaine ce genre d'histoire peu arriver.
Des entreprises veulent se donner une bonne image (anti raciste, pro LGBT, etc).
En informatique il y a des termes comme Master, Slave, Blackliste*, etc, c'est pour ça qu'on en parle souvent, mais on peut retrouver les mêmes idées stupides dans le monde de la cosmétique :
Racisme : six questions sur le retrait des mots "blanc" et "clair" des produits L'Oréal

Ou dans le domaine du vin :
REMISE EN CAUSE DU VOCABULAIRE DU VIN JUGÉ RACISTE ET SEXISTE !

À notre époque une minorité peut avoir un impact énorme, une entreprise peut se mettre à paniquer à cause d'un connard tout seul qui dit "je trouve qu'on peut interpréter ce terme comme étant sexiste ou raciste", c'est n'importe quoi...
Déjà c'est stupide de faire un lien entre esclave et noir, les esclaves n'étaient pas tous noirs, les marchands n'étaient pas tous blanc.

* = pourquoi on embête les informaticiens avec le terme "liste noire" alors que c'est un terme qu'on retrouve partout ?
Par exemple :
Les Etats-Unis placent la France sur la liste noire des destinations

[laloune]

Ou dans le domaine du vin :
REMISE EN CAUSE DU VOCABULAIRE DU VIN JUGÉ RACISTE ET SEXISTE !

l'article est édifiant. Morceau choisi:

D’après la journaliste américaine et critique de vins, Esther MOBLEY, les mots utilisés pour décrire le vin excluent une grande partie de la population, premier constat, les mots se référant pour la plupart au vocabulaire français familier de la culture blanche occidentale…

mais chaque profession ou domaine a son jargon qu'il faut assimiler non ? lorsqu'on a un nouveau centre d'intérêt n'est-ce pas indispensable de se familiariser avec le vocabulaire afin de communiquer avec ceux qui partagent ce même centre d'intérêt ? Encore une fois c'est l'usage qui doit primer, si le milieu du vin utilise ces termes depuis des années alors pourquoi les remettre en cause (et sans vouloir faire de chauvinisme primaire, pas étonnant que ces mots viennent du français puisque c'est une des langues réputée pour la précision de son vocabulaire)

[petitours]

Pour le vin c'est quand même bien différent. La précision n'est pas recherchée. Tout y est snobisme avec des termes choisis justement pour ne rien vouloir dire et avoir ainsi l'air plus intéressant. Je suis mort de rire quand je lis les étiquettes sur les bouteilles et/ou que j'entends un œnologue faire sa prestation.

Au final je ne retiens que les grands crus "Madame, le champagne vous rend belle" -> "Mais je n'en ai pas encore bu !" -> "Moi si !"

[laloune]

Tout y est snobisme avec des termes choisis justement pour ne rien vouloir dire et avoir ainsi l'air plus intéressant.

as-tu quelques exemples ?

c'est sûr que dans tous les domaines il y a des idiots qui exagèrent (rien que le marketing et son franglais, voir l'exquis Karim Duval sur youtube) et au final ça ne veut plus rien dire... Mais les termes d'oenologie comme boisé, charnu, robe, corsé, etc... ont un sens et portent en eux les nuances complexes qu'on retrouvent dans le vin

[petitours]

as-tu quelques exemples ?

n'importe quel étiquette ou avis

J'en cherche un au pif : "Venu d'ailleurs, une délicatesse au cœur de nos vallées". Cette cuvée 100% Pinot Noir offre un vin friand et gourmand. Elevé en cuve, le vin révèle un fruité éclatant mêlé de notes légèrement épicées.
Et encore là ce n'est qu'un avis sur catalogue, on est loin des lancée lyriques d'un œnologue dans son domaine déjà bien attaqué par les vapeurs

[Ryu2000]

Si des mots français sont utilisés dans d'autres langages c'est pour des raisons historiques, la France a influencé le monde dans certains domaines.
Dans la cuisine, l'art, la gastronomie, l'administration, il y a des mots français qui sont utilisés partout dans le monde.

Un article Wikipedia :
List of English words of French origin - Notable fields of French influence

The judicial lexicon has also been heavily influenced by French (justice, judge, jury, attorney, court, case).

On pourrait dire que c'est normal parce que l'anglais c'est un peu un fork d'un ancêtre du français, mais il y a des mots qui sont entrés dans le langage anglais bien après, et il y a des mots français qu'on retrouve partout. (par exemple "déjà-vu" ou "voilà !")

Et ça marche pareil avec toutes les langues, par exemple des mots italiens en musique ou cuisine ("tempo", "al dente").

friand et gourmand

Je ne comprend pas le problème, n'importe quel produit peut avoir ce type de présentation, ça peut être pour de la bière, du cassoulet, une voiture.
C'est juste une pratique commerciale.

[laloune]

"Venu d'ailleurs, une délicatesse au cœur de nos vallées". Cette cuvée 100% Pinot Noir offre un vin friand et gourmand. Elevé en cuve, le vin révèle un fruité éclatant mêlé de notes légèrement épicées.

moui, enfin ça ce n'est pas du langage de spécialiste, c'est du pur marketing. Encore que, le "fruité" et le coté "épicé" pourquoi pas

si tu cherches à vendre un PC portable ce serait un truc comme ça: "Avec ses lignes épurées et son design de créateur, le Laptop XYZ vous permettra d'atteindre des sommets de performances grâce à sa puce ultra-rapide, sa capacité mémoire hors du commun et son écran super brillant et magnifique". Si on te dit : "Le Laptop XYZ a un CPU cadencé à X,Y GHz, 32Go de RAM, un écran 15.6" Full HD 144 Hz", c'est clairement du jargon de pro mais ça veut dire quand même quelque chose...

[Steinvikel]

...et encore, si l'enseigne qui te vends le PC est portée sur une thématique gastronomique, elle peut tout à fait nous pondre ceci :
"Venu d'ailleurs, une délicatesse au cœur de nos maisons. Cette cuvée 100% Excellence offre une expérience friande et gourmande en couleurs. Construit dans le dernière finesse de gravure et équipé du meilleur écran, sa dalle révèle une colorimétrie éclatante mêlé de notes légèrement épicées."