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  1. #1
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    Par défaut La France veut se débarrasser des logiciels US au sein de son service de renseignement

    La France veut se débarrasser des logiciels US au sein de son service de renseignement
    la souveraineté technologique est-elle possible d'ici 10 ans ?

    Comme le rapporte le quotidien Bloomberg, depuis son entrée en fonction, Emmanuel Macron essaie de mettre en place une équipe pour permettre à la France de regagner sa souveraineté technologique, mais les décennies de confiance aux États-Unis se révèlent difficiles à renverser. Si l’utilisation de technologies américaines au sein de l’État français n’est pas un secret, l'indépendance technologique de l'Hexagone est devenue une priorité absolue, surtout maintenant que Donald Trump qualifie l'Union européenne d'ennemi.

    L'un des chantiers sur lesquels la France travaille en ce moment est d'abandonner l'utilisation de technologies US dans les domaines stratégiques tels que le renseignement et l'armée, entre autres. En effet, quelques semaines après la prise de fonctions d’Emmanuel Macron l’an dernier, son équipe a passé en revue les activités les plus sensibles de l’État, et le constat a créé une urgence d'avancer sur la question de la souveraineté technologique du pays. L'équipe a en effet découvert que, pour ses activités, le service de renseignement intérieur utilise des logiciels provenant de Palantir Technologies Inc., une entreprise qui travaille pour la communauté du renseignement des États-Unis, notamment pour la NSA, la CIA et le FBI, ainsi que pour différents acteurs du système de défense américain, comme les US Marines, l'US Air force et les Opérations spéciales. C'est en 2016 que Palantir a obtenu en France son contrat avec la Direction générale de la Sécurité intérieure.

    La raison est qu'« aucune entreprise française n’a été en mesure de faire le travail » qui était exigé, a déclaré Laurent Nunez, nouveau directeur général de la Sécurité intérieure, en juillet, en marge d’une conférence visant à présenter un nouveau système antiterroriste. Toutefois, « nous travaillons maintenant à promouvoir une offre française ou européenne. Nous avons pour objectif de lancer un outil pour toutes les agences de renseignement. Et de nombreuses entreprises sont intervenues », a-t-il assuré.

    « Nous avons l’intention de réduire notre exposition aux composants américains », a également déclaré la ministre française de la Défense Florence Parly, lors d’une conférence de presse à Paris jeudi. Le lendemain, elle devait dévoiler dans un discours à l’Agence spatiale nationale sa stratégie visant à assurer la souveraineté de la France dans l’espace.

    Pour atteindre son objectif de souveraineté technologique de manière générale, la France a annoncé d'importants investissements et initiatives dans des domaines technologiques tels que l'intelligence artificielle, les nanotechnologies, entre autres. Elle a aussi lancé des initiatives pour soutenir les startups locales.


    Des années pour promouvoir des champions locaux semblent commencer à porter leurs fruits, avec des entreprises comme OVH et Qwant qui se révèlent être des concurrents locaux aux géants américains du cloud et de la recherche en ligne. Dans le même objectif, l'Etat français est en train de se doter de sa propre messagerie publique chiffrée, après des préoccupations concernant des services tels que WhatsApp et Telegram. Mais les vieilles habitudes sont difficiles à abandonner surtout quand les alternatives locales ne semblent être à la hauteur qu'aux yeux de ceux qui en font la promotion.

    Par exemple, pour sa transformation numérique, la SNCF a ignoré OVH et s'est tournée vers trois fournisseurs de cloud américains, à savoir Amazon, Microsoft et IBM. Cela a suscité des critiques locales étant donné que l'entreprise ferroviaire est considérée par les pouvoirs publics comme un opérateur d’importance vitale, dont la continuité de service et la sécurité d’information sont essentielles à la marche de l’ensemble de l’économie nationale. La réalité est que pour de nombreux appels d'offres relatives à des services ou solutions technologiques, les candidats les plus sérieux sont les géants américains. Tant qu'il n'y a pas des champions locaux, il sera donc utopique de parler de souveraineté technologique surtout que les habitudes jouent en faveur des entreprises américaines.

    Pour Mounir Mahjoubi, la solution la plus simple serait donc de demander aux entreprises d'acheter des solutions françaises et de cesser d’utiliser celles des fournisseurs étrangers, mais cela irait à l’encontre de la mondialisation. Car les sociétés françaises vendent également à l’étranger. Imposer la préférence nationale n’est donc pas une option. L’administration de Macron doit trouver un équilibre délicat.

    Source : Bloomberg

    Et vous ?

    Étant donné que les géants du cloud, du logiciel, entre autres technologies sont pour la plupart américains, une souveraineté technologique de la France et de l'Europe est-elle possible dans les 10 prochaines années ?
    Que proposez-vous pour y arriver ? Et dans quels domaines faut-il mettre l'accent ?

    Voir aussi :

    France : une élue relance la question d'un OS souverain, après avoir interpellé le gouvernement au sujet de l'omniprésence des GAFAM dans le pays
    La France se dote d'un Conseil pour piloter ses investissements dans les technologies de rupture et choisit l'IA comme premier défi
    Le Royaume-Uni et la France signent des accords de coopération majeurs dans les domaines de la sécurité informatique, du big data et de l'IA
    Mounir Mahjoubi dévoile la stratégie de cloud du gouvernement français, trois solutions pour répondre à différents niveaux de sensibilité des données
    L'État français s'appuie sur le logiciel de messagerie open source Riot et le protocole Matrix, pour remplacer WhatsApp et Telegram
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  2. #2
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    Il serait temps... Les USA sont connus pour leur espionnage industriel (la guerre Boeing vs Airbus en a été un bon exemple)... De plus se faire interdire des vente de matériel à un pays tiers car on utilise une puce produite aux US (et que les américains ont mis leur véto) me semble aberrant... Combien de processeurs, de routeurs ou d'OS ont des backdoors pour faciliter le travail de la CIA/NSA? De même pour ceux produits par des sociétés chinoises...

  3. #3
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    après des préoccupations concernant des services tels que WhatsApp et Telegram. Mais les vieilles habitudes sont difficiles à abandonner surtout quand les alternatives locales ne semblent être à la hauteur qu'aux yeux de ceux qui en font la promotion.
    WhatsApp recueille toutes les données du téléphone et ne se désinstalle pas complètement. Telegram, je ne m'y suis pas frotté mais il y a de fortes chances que ce soit le même souci. J'espère que l'executif comme le parlement savent se passer de ces Softs attrape-nigaud.

    Quand à Palantir, ils ont 14 ans d'expérience derrière eux et le logiciel se vend aussi à la finance mondial : en 2015, année du choix pour la France de l'utiliser dans la lutte contre le terrorisme. Déjà pour en recréer un il faudrait avoir un facebook, un twitter, un Google Search, etc... et une masse de données dans le cloud. 15 ans d'avance pour les américains et quand l'urgence presse, on prend ce qu'il y a sur le marché. Etant une solution temporaire, il est effectivement grand temps de songer et d'agir pour conserver notre indépendance. Ou même tout simplement la regagner bien que des vérifications soient effectuées.

    Il s'agit d'un enjeu vital dont on n'a pas pris la mesure complète au début des années 2 000 mais que les Etats-Unis ont parfaitement anticipé avant l'arrivée des smartphones et autre objets connectés. Cela s'annonce très dur comme route mais il va falloir que tout l'appareil étatique prenne conscience que le temps politique s'est accéléré avec l'émergence des réseaux sociaux.

    L'urgence n'était pas hier ou avant-hier mais du temps de l'antiquité technologique. Il est plus facile de faire ce constat après qu'avant évidemment sauf qu'à la fin du siècle dernier, je songeais évidemment à l'avenir, mais pour être plus précis le bouleversement technologique. Je pourrai exprimer longtemps mon désarroi et ma déception face au peu de cas qui était fait de mon avis... le plus souvent, je dirai à une exception près. Même aujourd'hui, croire que tout reste stable, figé et sans dynamisme reste une grave erreur. Les lignes bougent enfin mais devant le fait accompli. Le monde entier a manqué de proactivité face aux américains.

    edit :
    @pboulanger
    toutes les failles logicielles sont validées par le CERT et les agences US décident de leur résolution ou pas.

    edit 2 :
    @transgohan
    Il s'agit de la raison pour laquelle la gendarmerie travaille sur linux
    Repeat after me
    Le monsieur lutte pour la défense des libertés individuelles et collectives

    Repeat after me...

  4. #4
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    Joli discours mais quand sera-t-il réellement appliqué ?
    Si on prend un programme militaire c'est 5-10ans de développement et encore 5 ans minimum avant utilisation sur le terrain...
    Donc à mon avis il y a plus d'un programme qui est prévu pour du windows 7-8-10 dans les tunnels et qui ne sortiront que dans 10ans.
    Jamais l'Etat n'accepterai de laisser des millions d'euros de pénalités de contrat à nos industriels français.
    Toujours se souvenir que la majorité des ennuis viennent de l'espace occupé entre la chaise et l'écran de l'ordinateur.

  5. #5
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    Citation Envoyé par pboulanger Voir le message
    Il serait temps... Les USA sont connus pour leur espionnage industriel (la guerre Boeing vs Airbus en a été un bon exemple)... De plus se faire interdire des vente de matériel à un pays tiers car on utilise une puce produite aux US (et que les américains ont mis leur véto) me semble aberrant... Combien de processeurs, de routeurs ou d'OS ont des backdoors pour faciliter le travail de la CIA/NSA? De même pour ceux produits par des sociétés chinoises...
    La france étant le deuxième puissance mondiale en matière d'espionnage faudrait p'tete se calmer 2mn et prendre une camomille hein. ça va jusqu'au point ou la france est appelé la peste au seins des services étrangers. Donc, les américains devraient-ils se débarrasser du matos qu'ils ont achetés à Thalès ? J'veux dire c'est vrai Thalès serait super heureux de se prendre une grosse bi** à 10 milliards dans les dents, je ne parle même pas des sommes pharaonique qu'ils perdraient rien que sur la maintenance

  6. #6
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    Pour le cas SNCF et autres "grandes entreprises historiques"... il y avait Bull (et ses prédécesseurs) à une époque qui offrait des solutions "grosses", copiées sur les américains (...ou l'inverse...), mais françaises.
    Puis on a décidé que le hardware c'était has been : les américains l'ont dit, donc ça devait forcément être vrai, hein...
    ...donc on a abandonné le hardware, et laissé le champs libre... aux américains.
    On a migré chez eux, puisqu'il n'y avait aucun autre choix, et que c'était de base très proche...

    Et là, aujourd'hui, on se réveille !
    OLALALA ! On a écouté les américains.
    Bah oui. On a ce qu'on mérite à écouter un concurrent direct.

    Vivement la distrib' linux "française" maintenue par on ne sait pas trop qui, avec des bouts de codes issus d'on ne sait pas trop d'où, tournant sur des Intel "hautement sécurisés"... comme ça on pourra faire les fiers on ne sait pas trop pourquoi.
    --
    Metalman !

    Attendez 5 mins après mes posts... les EDIT vont vite avec moi...
    Les flags de la vie : gcc -W -Wall -Werror -ansi -pedantic mes_sources.c
    gcc -Wall -Wextra -Werror -std=c99 -pedantic mes_sources.c
    (ANSI retire quelques fonctions comme strdup...)
    L'outil de la vie : valgrind --show-reachable=yes --leak-check=full ./mon_programme
    Et s'assurer que la logique est bonne "aussi" !

    Ma page Developpez.net

  7. #7
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    Citation Envoyé par Michael Guilloux Voir le message
    Pour Mounir Mahjoubi, la solution la plus simple serait donc de demander aux entreprises d'acheter des solutions françaises et de cesser d’utiliser celles des fournisseurs étrangers, mais cela irait à l’encontre de la mondialisation.
    mouah ha ha ha c'est à se taper sur le ventre.
    Faut bien faire du code informatique pour élaborer des solutions françaises.
    Et on va compiler ces solutions avec quoi ? Avec le Java Development Kit ou Visual Studio ?
    Citation Envoyé par Michael Guilloux Voir le message
    Car les sociétés françaises vendent également à l’étranger.
    quelles sont les sociétés françaises qui à l'étranger ? A part Ubisoft ou Dassault Systems avec Catia il n'y en a pas beaucoup
    Et en rentrant dans un magasin de meubles, Protagoras se dit : "l'Homme est la juste mesure des chaises"

  8. #8
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    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    quelles sont les sociétés françaises qui à l'étranger ? A part Ubisoft ou Dassault Systems avec Catia il n'y en a pas beaucoup
    Thalès vend énormément à l'étranger selon les news (que cela soit civil ou militaire). Leur interdire de le faire les rendrait à mon avis pas loin du rouge.

    Après même sans parler des grandes entreprises, tu as énormément de startups française qui vendent exclusivement à l'étranger.
    Toujours se souvenir que la majorité des ennuis viennent de l'espace occupé entre la chaise et l'écran de l'ordinateur.

  9. #9
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    C'est où que l'on postule pour participer ? :p

  10. #10
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    Citation Envoyé par transgohan Voir le message
    Thalès vend énormément à l'étranger selon les news (que cela soit civil ou militaire). Leur interdire de le faire les rendrait à mon avis pas loin du rouge.

    Après même sans parler des grandes entreprises, tu as énormément de startups française qui vendent exclusivement à l'étranger.
    Qui parle d'interdire de vendre à l'étranger ?
    C'est bien la dépendance aux US qui est en cause, car on le sais très bien, se sont les 1er à nous espionner largement devant les Russes et les Chinois contrairement à ce qui est dit par propagande ambiante de nos médias de grande écoute.

    Concernant Qwant, il y a encore du chemin à faire, je l'utilise en premier mais il lag et les recherches ne sont pas toujours pertinente, probablement à cause des technos Google abondement utilisé par les sites, du coup en 2ième recherche j'utilise toujours Google.

    Quant à OVH, ils ne sont pas les seuls en France, et personnellement, je préfère online.net

  11. #11
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    il n'y aura jamais de champion locaux s'ils attendent qu'il y en ait un qui émerge... pour qu'il y est un champion il faut qu'il y est une prise de risque au départ.

  12. #12
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    C'est très joli tout ca, mais dans les faits c'est pas l'armée française qui a renouvelé son contrat avec Microsoft l'année dernière?
    Désolé pour les rétines, clavier QWERTY

  13. #13
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    Vouloir, c'est bien. Faire, c'est autre chose.

    Pour commencer, il faudrait peut-être que les grands ténors de l'industrie high-tech et les entités publiques dites sensibles revoient leur politique de recrutement : ce n'est pas en enfermant une centaine de puceaux fraîchement emoulus des plus grandes écoles d'ingénieurs, grassement payés par papa, et incapables de bosser en équipe, qu'on arrivera à se poser en concurrent sérieux aux américains... Il arrive un moment où l'on doit savoir recruter en fonction de résultats passés et indubitables, pas sur des hypothèses.

  14. #14
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    Citation Envoyé par FreeDev83 Voir le message
    Vouloir, c'est bien. Faire, c'est autre chose.

    Pour commencer, il faudrait peut-être que les grands ténors de l'industrie high-tech et les entités publiques dites sensibles revoient leur politique de recrutement : ce n'est pas en enfermant une centaine de puceaux fraîchement emoulus des plus grandes écoles d'ingénieurs, grassement payés par papa, et incapables de bosser en équipe, qu'on arrivera à se poser en concurrent sérieux aux américains... Il arrive un moment où l'on doit savoir recruter en fonction de résultats passés et indubitables, pas sur des hypothèses.
    T'inquiète, ils recrutent en cybersécurité, c'est juste qu'ils s'y prennent un peu tard, de même que nos services sont au courant de toutes ces pratiques d'espionnage, mais bon comme toujours c'est ceux qui prennent les décisions qui volontairement (corruption) ou non (incompétence) font de la merde.
    Pourquoi aujourd'hui le discours est contre la Russie et la Chine alors que les deux plus gros pays qui nous espionnent sont Israël et les Etats-Unis ? c'est pas moi qui le dit mais nos services, et eux non pas vocations à imposer des décisions, seulement avertir et renseigner.

  15. #15
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    Citation Envoyé par transgohan Voir le message
    Si on prend un programme militaire c'est 5-10ans de développement et encore 5 ans minimum avant utilisation sur le terrain...
    En plus la France n'a pas de chance avec les logiciels :


    Les couacs informatiques de l'État finissent par coûter très cher
    Louvois, Chorus, Orbis, ONP... Année après année, la liste des bugs informatiques des logiciels d'Etats s'allonge. La facture se compte aujourd'hui en milliards. L'éventuel abandon du prélèvement à la source ne ferait qu'alourdir l'addition. Retour sur ces projets qui n'ont eu d'extraordinaires que leur coût.
    ======================
    Se libérer des USA est une excellente idée.
    Chaque nation doit être la plus indépendante possible, parce que les alliés d'aujourd'hui sont potentiellement les ennemis de demain.
    Ce n'est pas dit qu'un jour il n'y ait pas une guerre entre pays membre de l'UE... (l'UE n'est pas éternelle)

    La France doit se devenir indépendante sur tout ce qui est en lien avec l'armée.
    La France doit produire ses armes et ses munitions. (pendant un moment on achetait des munitions US )
    «C'est marrant les petits bouts de fromage par terre. C'est ça que vous appelez une fondue ?»

  16. #16
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    Arkoon était une société de parefeu française... ayant travaillé avec eux et avec des marques comme Fortinet, CheckPoint ou Sonicwall... ben y'a pas photo !
    OK pour du développement franco-français mais il faut effectivement que le niveau soit équivalent, sinon, nous resterons vulnérables aux outils américains.

    Après, il ne faut pas oublier que les gros contributeurs aux logiciels libres sont les GAFAM... je ne sais même pas à quel point les codes des services de Framasoft sont indépendants ! on va ramer encore un peu je pense...

  17. #17
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    "mais cela irait à l’encontre de la mondialisation"

    Parce que les américains jouent le jeu de la mondialisation et achètent autant d'équipements étrangers que nous ?

  18. #18
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    Citation Envoyé par gros_rougeot Voir le message
    Parce que les américains jouent le jeu de la mondialisation et achètent autant d'équipements étrangers que nous ?
    C'est à eux que la mondialisation profite, ils exportent à fond leur produits.
    C'est comme dans la chanson de Sinsemilia - Je préfère 100 fois :
    L'exemple Américain partout s'est imposé
    Mais sur la route du Paradis le diable peut-il nous guider

    Le monde qui s'construit auprès des studios Disney
    Apocalypse Now serait plus approprié
    Espérer me semble de plus en plus dur
    Tant j'ai l'impression qu'on fonce direct dans le mur
    Pour dire vite, et pour conclure
    J'ai vraiment peur pour notre futur ...
    Le chantage "la préférence nationale n'est pas une option" revient tout le temps.
    C'est contre l'idéologie du pouvoir en place... Ils disent que si on favorise les produits locaux, les autres pays vont arrêter d'importer des produits français...
    La mode c'est le libre échange, dans l'UE, avec le continent américain (CETA), avec le Japon (JAFTA) :
    Accord de libre-échange de l'Union européenne

    Trump par contre part sur du protectionnisme.
    Ce qui est révolutionnaire, c'est une solution d'avenir !

    Citation Envoyé par Michael Guilloux Voir le message
    Pour Mounir Mahjoubi, la solution la plus simple serait donc de demander aux entreprises d'acheter des solutions françaises et de cesser d’utiliser celles des fournisseurs étrangers, mais cela irait à l’encontre de la mondialisation. Car les sociétés françaises vendent également à l’étranger. Imposer la préférence nationale n’est donc pas une option. L’administration de Macron doit trouver un équilibre délicat.
    L'avis de Mounir Mahjoubi ne vaut rien...
    Ici on parle de l'armée !
    On parle de la sécurité du peuple.

    Bien-sûre qu'on doit se défendre !
    Il faut qu'on arrêter de se faire marcher dessus par les USA.
    Ils espionnent tout ce qu'on fait.
    Sur écoute, la France proteste mais pas trop fort
    François Hollande a jugé « inacceptable » d'avoir été écouté par la NSA. Mais la France se refuse à la confrontation avec l’allié américain, précieux et puissant. Julian Assange, dans un entretien à TF1, demande à la France «de lancer une enquête parlementaire et entamer des poursuites».
    «C'est marrant les petits bouts de fromage par terre. C'est ça que vous appelez une fondue ?»

  19. #19
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    Quelle blague, quel foutage de gueule, quel enfumage.... c'est scandaleux, surtout quand on sait que la France a signé un partenariat strategique avec CISCO en 2015 :
    Ce partenariat ambitieux comprend des coopérations dans le domaine de l’éducation et de la formation professionnelle aux métiers des réseaux numériques, avec un objectif de formation de 200.000 personnes en trois ans, et le financement de plusieurs chaires d’excellence.

    Le partenariat s’étendra également à des collaborations académiques et industrielles dans les domaines de la cybersécurité, des réseaux intelligents et de la ville intelligente.
    lien

    CISCO qui a été cité dans les documents WIKILEAKS comme étant donneurs d'infos pour la NSA/CIA.
    Voici la méthode de mon chef:

    copy (DateTimeToStr(Now),7,4)+
    copy (DateTimeToStr(Now),4,2)+copy (DateTimeToStr(Now),1,2)+copy (DateTimeToStr(Now),12,2)+
    copy (DateTimeToStr(Now),15,2)+copy (DateTimeToStr(Now),18,2)

    Je lui ai dit que FormatDateTime irait surement mieux


  20. #20
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    Citation Envoyé par survivals Voir le message
    T'inquiète, ils recrutent en cybersécurité, c'est juste qu'ils s'y prennent un peu tard, de même que nos services sont au courant de toutes ces pratiques d'espionnage, mais bon comme toujours c'est ceux qui prennent les décisions qui volontairement (corruption) ou non (incompétence) font de la merde.
    Pourquoi aujourd'hui le discours est contre la Russie et la Chine alors que les deux plus gros pays qui nous espionnent sont Israël et les Etats-Unis ? c'est pas moi qui le dit mais nos services, et eux non pas vocations à imposer des décisions, seulement avertir et renseigner.
    Parce que la France espionne principalement les USA et Israël en fait ...

    A lire les commentaires on a l’impression que la France est une blanche colombe alors que c'est bien tout le contraire

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