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  1. #1
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    Par défaut Le gouvernement écarte FranceConnect pour l'implémentation du contrôle de l'âge d'accès aux sites pornos
    Pornographie : le gouvernement entend exiger des filtres pour empêcher les enfants d'y accéder
    mais est-il vraiment possible de les mettre en place ?

    Mettre les contenus pornographiques hors de portée des enfants, c’est l’objectif que s’est fixé Marlène Schiappa, secrétaire d'État chargée de l'Égalité entre les femmes et les hommes. Ella a annoncé ce dimanche sur Franceinfo son intention de forcer les pourvoyeurs de contenus pornographiques de mettre en place des filtres afin d'empêcher les enfants d’y avoir accès ou du moins le rendre plus difficile.

    Nom : 7794244647_marlene-schiappa-a-l-assemblee-nationale-le-24-juillet-2018.jpg
Affichages : 5931
Taille : 150,0 Ko
    Marlène Schiappa

    « Aujourd'hui, il n'y a pas de filtre, mais nous allons exiger de la part de celles et ceux qui mettent en ligne ces contenus qu'il y ait des filtres très importants. Nous sommes prêts, avec Jean-Michel Blanquer [ministre de l'Éducation nationale], avec Mounir Mahjoubi [secrétaire d'État au Numérique], avec Agnès Buzyn [ministre des Solidarités et de la Santé], tous les ministres concernés, nous sommes prêts à aller très loin, à être très fermes, pour faire en sorte que ce ne soit pas à libre disposition des enfants », a dit Marlène Schiappa.

    Cette intention du gouvernement peut être louable si l’on admet que c’est pour la bonne cause de la protection des enfants. Néanmoins, certains se demandent comment ce blocage peut-il être implémenté. La secrétaire d’État parle de filtrage, mais la plupart des sites ne sont pas basés en France. Vouloir bloquer un contenu aussi conséquent sur internet est un combat perdu d’avance, c’est un peu comme le combat contre le piratage, en fermant une plateforme, dix font aussitôt leur apparition.

    Ce n’est pas la première fois qu’un gouvernement a songé à bloquer des contenus pornographiques. En Grande-Bretagne, le gouvernement Cameron avait déjà annoncé en 2013 des mesures destinées à lutter contre la pornographie en ligne. Parmi ces mesures, l’installation automatique du contrôle parental chez tous les ménages. Le gouvernement britannique à travers cette mesure a invoqué la nécessité de protéger l'innocence des enfants là aussi.

    Contrairement à ce que l’on pourrait penser, ce contrôle parental n’est pas sous contrôle exclusif des parents. Il est aussi sous contrôle des FAI et des autorités publiques. Pour le débloquer et avoir accès à certains sites figurant dans une liste noire, il faut au préalable le faire savoir explicitement et ensuite prouver son identité, une démarche plus que gênante pour les internautes qui veulent accéder à des contenus jugés impropres pour des raisons légitimes. Ensuite, ce filtrage par défaut peut avoir certaines dérives, c’est un dispositif qui prive les internautes de résultats de recherche dépourvus de contenus offensants.

    D’un point de vue technique, filtrer le web est une tâche énormément compliquée. Les contenus pornographiques sont publiés par des sites difficiles à identifier et dont la plupart ne sont pas basés en France. De plus, une panoplie de logiciels permet de garder l’anonymat en ligne et accéder aux coins les plus sombres d’internet, on pense ici aux solutions VPN ou encore à Tor. C’est d’ailleurs pour cette raison que le dispositif mis en place en Grande-Bretagne a été jugé comme étant peu efficace. La secrétaire d’État pense-t-elle vraiment qu’il est possible de filtrer le web malgré toutes les difficultés techniques ?

    Source : franceinfo

    Et vous ?

    Qu’en pensez-vous ?
    sachant que le plus gros des sites de pornographie ne sont pas basés en France, est-il possible de penser à les filtrer ?
    Ou bien il s'agit d'une incompétence de la part de la secrétaire d'Etat ?

    Voir aussi

    Prélèvement de l'impôt à la source : « les bogues sont légion et pour certains pas de possibilité de s'en prémunir », d'après une note technique
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  2. #2
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    J'aime le lien ironique entre l'image et le sujet

  3. #3
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    Le décolleté de Marlène Shiappa m'a offensé. Je demande son filtrage.

    Ce qui me semble plus réaliste :

    Je pense que le filtrage est de la responsabilité des parents. Des systèmes de filtrage ont été développés sur nos plateformes PC depuis des dizaines d'années. Qu'ils s'en servent.

    Puisqu'il y a consensus sur la question à travers la Terre, il serait donc, à mon sens, pas difficile d'obtenir un traité international dans lequel il serait stipulé que chaque diffuseur doit rappeler qu'il s'agit de cinéma représentant une sexualité particulière, fantasmé par certains hommes. Je parie que les diffuseurs n'y seraient pas hostiles.

    Ce qu'il faut éviter aux enfants, c'est la violence. Et je m'étonne que l'on en débatte moins de la soustraction des enfants à ce genre de contenu. Il est vrai qu'il n'y a si longtemps que cela, on éduquait nos enfants dans la haine afin de reprendre, un jour, l'Alsace et la Lorraine aux allemands. Quelle attitude auraient les pouvoirs publics actuels si nous étions dans la même situation aujourd'hui qu'en 1900 ?

  4. #4
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    Bof c'est pas grave, nos enfants se tourneront vers la chaîne du sénat pour regarder des décolletés.

    « Toujours se souvenir que la majorité des ennuis viennent de l'espace occupé entre la chaise et l'écran de l'ordinateur. »
    « Le watchdog aboie, les tests passent »

  5. #5
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    je ne jugerait pas ses vêtements. Ca ferait de moi un sexiste. Par contre, sa naïveté technique est sans bornes. Un filtrage, c'est une heure pour le mettre en place, une minute pour le contourner.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  6. #6
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    Citation Envoyé par Coriolan Voir le message
    Mettre les contenus pornographiques hors de portée des enfants, c’est l’objectif que s’est fixé Marlène Schiappa, secrétaire d'État chargée de l'Égalité entre les femmes et les hommes.
    On m'explique le rapport entre le visionnage de contenus pornographie par des enfants, et l'égalité hommes-femmes ?

    Citation Envoyé par Coriolan Voir le message
    Il est aussi sous contrôle des FAI et des autorités publiques. Pour le débloquer et avoir accès à certains sites figurant dans une liste noire, il faut au préalable le faire savoir explicitement et ensuite prouver son identité, [...]
    Bien évidemment, avec signature du maire, après vote du conseil municipal.

    Le nom sera ensuite affiché pendant 12 mois afin que toute personne désirant s'opposer à cette décision puisse se manifester.
    Procédure à renouveller pour toute nouvelle vidéo que l'usager désire consulter.

  7. #7
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  8. #8
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    Et pendant ce temps là, on apprend la sexualité aux enfants des écoles élémentaires françaises !
    https://lagauchematuer.fr/2018/09/06...-des-francais/
    Foutage de gueule intégral !

    ps : cette femme a vraiment la tête de l'emploi, mais quand je pense emploi, je ne pense pas vraiment à un poste au gouvernement
    Quoique :

  9. #9
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    Citation Envoyé par GUAM23 Voir le message
    Et pendant ce temps là, on apprend la sexualité aux enfants des écoles élémentaires françaises !
    https://lagauchematuer.fr/2018/09/06...-des-francais/
    Foutage de gueule intégral !

    ps : cette femme a vraiment la tête de l'emploi, mais quand je pense emploi, je ne pense pas vraiment à un poste au gouvernement
    Quoique :
    Loin de défendre Marlène Schiappa, que je n'apprécie pas outre mesure, mais l'article que tu cites est bourré de poncifs, de lieux communs et de fausses accusations...

    Je suis pas sur que ce genre d'articles fasse avancer le débat...

  10. #10
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    Citation Envoyé par Coriolan Voir le message
    Qu’en pensez-vous ?
    À cause d'internet et des smartphones la pornographie est accessible à des enfants, dès l'école primaire il doit y avoir des élèves qui partagent des vidéos.
    C'est grave, parce que beaucoup d'enfants vont voir des choses trash dès le plus jeune âge.

    Citation Envoyé par Coriolan Voir le message
    sachant que le plus gros des sites de pornographie ne sont pas basés en France, est-il possible de penser à les filtrer ?
    Il y a des logiciels pour filtrer.
    C'est aux parents d'être responsable, si vous laissez un PC, une tablette ou un smartphone accessible à un enfant il faut le protéger.

    Citation Envoyé par Coriolan Voir le message
    Ou bien il s'agit d'une incompétence de la part de la secrétaire d'Etat ?
    Il est beaucoup plus rapide de compter les personnes compétentes que les personnes incompétentes dans le gouvernement (surtout quand c'est LREM).

    ===
    Marlène Schiappa écrit des livres érotique sous pseudonyme :
    Marlène Schiappa a-t-elle écrit des livres érotiques sous pseudo?
    Vous avez aimé Osez l'amour des rondes, le guide érotico-humoristique de la secrétaire d'Etat à l'égalité entre les femmes et les hommes, Marlène Schiappa ? Dans ce cas, il est probable que vous raffoliez des oeuvres complètes de Marie Minelli.

    C'est sous ce pseudo qu'ont été publiés des ouvrages aux titres évocateurs: Osez les sexfriends, Comment transformer votre mec en Brad Pitt en 30 jours ou Les filles bien n'avalent pas. Les deux auteurs partagent une plume légère et publient leur prose chez les mêmes éditeurs, First et La Musardine. Détail troublant, "Marie Minelli" signe son premier livre en octobre 2011, pile un an après le tollé suscité dans la blogosphère féminine par Osez l'amour des rondes, jugé vulgaire et insultant.
    Minelli Marie - Sexe, mensonges et banlieues chaudes
    Descendante d'Helena Rubinstein, Sara vit à Neuilly entre son père, industriel blindé, sa mère éditorialiste chez Elle, et son petit ami Amaury de Saint Sauveur. Elle travaille à la « fondation pour les femmes-du-monde » que dirige sa bourgeoise fin-de-race de belle-mère, et brunche souvent avec ses deux meilleures copines aussi vénales que futiles. Mais Sara ne se sent pas à sa place et décide de gagner son indépendance. Pas de pot, c'est ce moment que choisit Amaury pour la demander en mariage en public. Elle est piégée… Par une suite de malentendus, Sara postule à un programme diversité chez France Télévisions et se fait passer pour une Marocaine de Seine-Saint-Denis afin de décrocher le job qui la mènera à l'indépendance professionnelle. C’est là que son chemin croise celui du mystérieux Djalil. Et si son salut se trouvait de l'autre côté de périph' ? Peut-elle décemment quitter sa vie confortable à Neuilly pour aller vivre avec ce banlieusard qui ne lui promet rien ? Sara pourra-t-elle tout avoir, la fortune et le plaisir, la sexualité et le mariage ? De rebondissements en mensonges, scènes de sexe débridées et déclarations d’amour, un mélange détonnant entre le grand théâtre de quiproquos à la Marivaux et le film Tout ce qui brille. Avec un ton irrésistible, féminin mais pas cruche, drôle mais pas lourd, branché mais pas bobo, Sexe, mensonges et banlieues chaudes nous entraîne dans les coulisses des médias et nous fait voyager des immeubles cossus de Neuilly aux cités du 93. Hommage vibrant à l’ouverture aux autres, Roméo & Juliette version érotico-moderne, ce roman se révèle un hymne aux femmes de cette génération, tiraillées entre idéalisation du couple et désir d’indépendance, fantasmes et réalité, hyperréalisme et troisième degré. Avec de vraies scènes de sexe à l'intérieur !! Un roman écrit par une fille, pour les filles, une comédie érotique et romantique dans la lignée de Sex in the kitchen, d'Octavie Delvaux (10 000 ex vendus).
    C'est le fantasme classique qu'a la bourgeoise de se faire prendre par un homme viril.
    Parce que "baiser un bourgeois" ça sonne pas très excitant comme truc...

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    On m'explique le rapport entre le visionnage de contenus pornographie par des enfants, et l'égalité hommes-femmes ?
    Parfois le porno véhicule une idéologie dégradante pour la femme (d'après ce que j'ai lu, tout le porno n'est pas féministe du genre "Lucie makes porn").
    Parfois ça peut être humiliant, violent, etc. C'est pas gentil.
    Il parait que dans certains pornos la femme est un peu utilisé comme un objet...

    Il ne faut pas que les petites filles pensent que ce qu'ils ce passent dans les pornos sont des pratiques normales.
    Keith Flint 1969 - 2019

  11. #11
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Parfois le porno véhicule une idéologie dégradante pour la femme (d'après ce que j'ai lu, tout le porno n'est pas féministe du genre "Lucie makes porn").
    Parfois ça peut être humiliant, violent, etc. C'est pas gentil.
    Il parait que dans certains pornos la femme est un peu utilisé comme un objet...
    Voilà, je pense que c'est là tout le problème. Le porno en soi, je suis pour, c'est bon pour la santé après tout. Que les jeunes en regarde, c'est normal, ça va avec l'adolescence, c'est sain. Par contre, certains porno ne sont pas à mettre entre toutes les mains, et c'est pas forcément évident de le savoir avant de la regarder (je parle de la maltraitance animale et humaine par exemple).
    Pourquoi ne pas concentrer les efforts pour filtrer les vidéos déjà interdites par la loi, et laisser les vidéos agréables et "tout public" (si je puis dire) ? Google sait très bien mettre des étiquettes sur les contenus des vidéos, on pourrait faire de même avec le porno.

  12. #12
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    À cause d'internet et des smartphones la pornographie est accessible à des enfants, dès l'école primaire il doit y avoir des élèves qui partagent des vidéos.
    Déjà tu ne donnes pas des smartphones à des gamins de primaires !

    Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
    Par contre, certains porno ne sont pas à mettre entre toutes les mains, et c'est pas forcément évident de le savoir avant de la regarder (je parle de la maltraitance animale et humaine par exemple).
    J'ai envie de dire que c'est le cas pour toute oeuvre audio-visuelle.

  13. #13
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message

    J'ai envie de dire que c'est le cas pour toute oeuvre audio-visuelle.
    Justement, toute autre œuvre audio-visuelle reçoit son étiquette (même si le système de classification est largement perfectible).

  14. #14
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    Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
    Que les jeunes en regarde, c'est normal, ça va avec l'adolescence, c'est sain.
    On devrait produire du porno éducatif, où on montrerait les bonnes pratiques.
    Par exemple bien expliquer que si on veut se passer de préservatif il faut :
    • Faire un test d'IST
    • Trouver un autre moyen de contraception


    Bien expliquer que les 2 partenaires doivent être consentant, qu'il ne faut pas avoir consommer de drogue (comme de l'alcool par exemple), etc.
    Après on pourrait aller trop loin, en montrant la technique du cunnilingus avec un préservatif coupé en deux...

    Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
    Pourquoi ne pas concentrer les efforts pour filtrer les vidéos déjà interdites par la loi, et laisser les vidéos agréables et "tout public" (si je puis dire) ?
    Dans le porno légal il y a déjà de quoi être traumatisé.
    Les trucs comme Gang Bang, Bukkake, Double Anal, etc. C'est pas toujours hyper respectueux envers la femme.

    Par contre faire du porno plus respectueux et sans fellation ce serait chouette.

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Déjà tu ne donnes pas des smartphones à des gamins de primaires !
    Il suffit d'un enfant qui a des parents qui font n'importe quoi et toute l'école peut être corrompu.

    Même en filtrant internet les enfants seront toujours capable de partager du porno, il y a aura toujours moyen de récupérer des fichiers.
    Keith Flint 1969 - 2019

  15. #15
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Déjà tu ne donnes pas des smartphones à des gamins de primaires !
    Tiens, une fois n'est pas coutume, je suis 100% d'accord avec toi. Mais on se retrouve encore une fois dans une situation impossible : les parents ne font pas leur boulot(la chasse aux portables dans les écoles primaires, c'est quelques chose. Les parents outrés d'être privés de leur lien ombilical avec leur bébé, c'est quelque chose. Pas facile pour les enseignants de rester zen). Et l'état essaye, de manière maladroite et contre-productive, de limiter la casse. Je peux comprendre ce qui les motive : l'enfance n'est pas protégée par les parents, ne reste que l'état. Sauf que le remède est pire que le mal. On apprend à nos enfants à truander et à pirater, avec ce genre de mesures.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  16. #16
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
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    Je ne vois pas où est le problème. Il suffit de dire aux parents de mettre en place le filtre... Ça me rappelle un truc...
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  17. #17
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    je ne jugerait pas ses vêtements. Ca ferait de moi un sexiste. Par contre, sa naïveté technique est sans bornes. Un filtrage, c'est une heure pour le mettre en place, une minute pour le contourner.
    Si le but de ces techniques est d'empêcher des enfants de visionner du porno en tombant dessus par hasard ça peut marcher.
    Par contre si l'idée c'est de bloquer des 14-15 ans qui veulent aller voir du porno...
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  18. #18
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    En fait c'est impossible, même si elle arrivait à imposer à tous les sites X du monde à mettre en place une méthode de contrôle (et laquelle ?) à partir d'une détection d'ip française, ce qui est déjà mission impossible il resterait encore les VPN et les sites pirates.

    Donc elle est juste totalement incompétente, comme souvent les politiques en matière d'informatique.
    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  19. #19
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Si le but de ces techniques est d'empêcher des enfants de visionner du porno en tombant dessus par hasard ça peut marcher.
    Par contre si l'idée c'est de bloquer des 14-15 ans qui veulent aller voir du porno...
    En même temps, ça fait à peu près 15 ans que je ne suis plus tombé sur un site porno par hasard... Les moteurs de recherche ont fait de gros progrès.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  20. #20
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    Le problème est le retard du législatif sur la technique (et sur les évolutions de la société en général)
    En même temps faire une nouvelle loi à chaque évolution technique c'est empirique...

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