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  1. #21
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    Citation Envoyé par UnbelieverInTime Voir le message
    Je me réjoui beaucoup à l'idée que la population délaisse apple.
    Tu as tort. C'est un signe extérieur de richesse. Plus c'est cher, plus ils en vendent.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  2. #22
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Vous ne trouvez pas que les prix d'Apple sont abusé ?
    Apple n'a pas pointé une arme sur qui que ce soit pour acheter leur produit, ne pas utiliser leur produit n'est pas aussi la fin de monde, c'est juste un choix. Pourquoi Apple s'en prive si les gens veulent toujours ses produits? Je ne peux que féliciter leur exploit.

  3. #23
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Plus c'est cher, plus ils en vendent.
    C'est exactement ça, on l'a vu avec l'iPhone X.

    2011 :
    Chine: il vend son rein pour un iPad 2
    2012 :
    Il vend un rein pour acheter un iPhone
    2013 :
    Chine : un couple vend sa fille pour s'acheter un iPhone
    2016 :
    Chine : un père vend son bébé de 18 jours pour s’acheter un iPhone

    La société de consommation ne réussit pas à tous les chinois on dirait...
    Vendre un rein pour un appareil qui va durer 1 an, ça ne semble pas être un super calcul sur le long terme...

    Citation Envoyé par andry.aime Voir le message
    Je ne peux que féliciter leur exploit.
    Effectivement c'est un exploit, réussir à vendre des objets aussi chère alors que rien de logique ne le justifie c'est effectivement impressionnant.
    Ce que je veux dire c'est que si Apple décide de continuer en Chine et payer la taxe, ou déplacer ses usines aux USA, elle pourrait garder les mêmes prix en baissant leur marge immense.
    Mais comme je le disais Apple va augmenter les prix et les consommateurs seront content.
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  4. #24
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Effectivement c'est un exploit, réussir à vendre des objets aussi chère alors que rien de logique ne le justifie c'est effectivement impressionnant.
    Tu as quoi comme marque de voiture ? Je suis sûr que je peux trouver mieux pour moins cher.

    Encore une fois, chacun voit midi à sa porte.

  5. #25
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    C'est précisément pour cela qu'il faut être le plus autonome possible.
    Dépendre des autres c'est beaucoup trop dangereux ! Et ça ne fait que d'empirer, tous les pays dépendent d'autres pays, on fait de la "spécialisation" ce qui craint. Il ne faut pas que chaque pays ait sa fonction, sinon ça fait comme au Venezuela avant Chavez, on ne s'occupe que du pétrole et le jour où on ne vend plus de pétrole on est mort. (par exemple à cause d'un blocus)

    Il faut que chaque pays développe le plus de savoir faire possible.
    Sinon t'es soumis aux autres, si ils veulent te faire chier ils le peuvent.
    Tu n'es donc pas libre, pour être libre il faut être indépendant et autonome.
    pays non, union de pays plutot oui
    la france ne peut pas a elle seul tous faire, l'union européenne par contre si.

    les états unis ou la chine c'est de grands pays avec de grosse population, ils peuvent être autonome car ils ont des terres riche et fertile et assez de consommateurs pour créer un marché intérieure important.
    La france ne pourra jamais investir dans des projets d’envergure, aujourd'hui fabriqué une simple usine de mémoire ou de fonderie de cpu coute des milliards qu'il faudra bien rentabilisé.

  6. #26
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Dépendre des autres c'est beaucoup trop dangereux ! Et ça ne fait que d'empirer, tous les pays dépendent d'autres pays, on fait de la "spécialisation" ce qui craint. Il ne faut pas que chaque pays ait sa fonction, sinon ça fait comme au Venezuela avant Chavez, on ne s'occupe que du pétrole et le jour où on ne vend plus de pétrole on est mort. (par exemple à cause d'un blocus)

    Il faut que chaque pays développe le plus de savoir faire possible.
    Sinon t'es soumis aux autres, si ils veulent te faire chier ils le peuvent.
    Tu n'es donc pas libre, pour être libre il faut être indépendant et autonome.
    Et comment tu fais quand tu n'as pas les matières premières sur ton sol ? Gros malin...
    La seule réponse ce n'est pas la mondialisation, telle qu'on la connaît (ou chacun essaie de tirer les marrons du feu), mais un seul et même état : la Terre
    Nous sommes tous terriens. Supprimons les frontières, et faisons en sorte qu'il fasse bon vivre partout. Que chaque région de la Terre produise ce qu'elle peut, avec les richesses que son sol lui fournit, et qu'il y ait une redistribution équitable entre toutes les régions afin que partout en Terre, les hommes vivent heureux et égaux.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  7. #27
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    Citation Envoyé par sebastiano Voir le message
    Je suis sûr que je peux trouver mieux pour moins cher.
    Mes critères étaient :
    • Occasion de moins de 120 000 km
    • Diesel
    • Marque française
    • 5 portes

    J'ai pris ce que j'ai trouvé.

    L'analogie avec les voitures ne fonctionnent pas.
    Celui qui achète une voiture de riche (comme une Audi par exemple) a de la puissance.
    Matériellement Apple c'est du milieu de gamme maquillé.
    Admettons que l’expérience utilisateur soit confortable, c'est déjà ça, mais il n'y a pas la puissance. (dans les voitures de riche (sauf les très sportive) t'as le confort et la puissance)

    J'aime pas le principe "je possède cet objet alors je fais partie d'une classe spéciale".
    Il y a des gens au SMIC qui font un prêt pour s'acheter un iPhone.
    Vous vous rendez compte comme c'est grave ?
    Faire un prêt pour un smartphone ça peut très mal finir très vite.
    Après on fait un prêt pour rembourser le prêt et c'est fini.
    Le gars remboursera encore son prêt quand son téléphone sera mort.

    Après chacun fait ce qu'il veut, si un riche veut mettre 1300€ dans un téléphone ça va, mais quand c'est pas un riche ça fait peur.

    Le produit le plus puissant d'Apple c'est ça :
    Mac Pro
    Je pense qu'on peut faire mieux pour moins chère (mais on aura pas le design, ni l'OS).
    Keith Flint 1969 - 2019

  8. #28
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    L'analogie avec les voitures ne fonctionnent pas.
    Celui qui achète une voiture de riche (comme une Audi par exemple) a de la puissance.
    Encore une fois, tu es à coté de la plaque (d'immatriculation )

    2 voitures de gammes équivalentes, avec la même puissance ne seront pas vendues le même prix selon la marque.
    Alors, les constructeurs jouent un peu sur les options, mais, c'est surtout le prestige de la marque qui augmente le prix.
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  9. #29
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Écologiquement c'est mieux, [...]
    Vu les politiques environnementales de Trump, je ne dirais pas ça, tu vois.

  10. #30
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Et comment tu fais quand tu n'as pas les matières premières sur ton sol ?
    La Corée du Nord fait des miracles.
    Elle subit des blocus de tous les côtés, elle ne peut rien importer et elle se débrouille.
    Ça c'est juste l'exemple extrême pour montrer que certains y arrive...

    Moi tout ce que je dis c'est qu'il faut tendre vers l'autonomie, faire du nationalisme comme en Suisse.
    Si on peut produire un truc localement c'est mieux de le faire que d'importer.
    Parce que si un jour les autres vous bloquent vous pourriez être dans une situation difficile assez rapidement.
    Si on dépend des autres il y a toujours du chantage et de la pression.

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    La seule réponse ce n'est pas la mondialisation, telle qu'on la connaît (ou chacun essaie de tirer les marrons du feu), mais un seul et même état : la Terre
    Autant la mondialisation ça va (la route de la soie tout ça), mais le mondialisme c'est la mise en esclavage de tous les peuples.
    Ça va être une super classe de riche qui dirigera le monde entier.
    Le mondialisme c'est forcément dystopique.
    Un gouvernement mondial c'est la pire chose qui pourrait arriver.

    Quand on voit ceux qui le soutiennent en plus... :


    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Nous sommes tous terriens.
    Je ne suis toujours pas dans le délire humaniste.
    Nous ne sommes pas tous frère, faut arrêter de délirer.
    La réalité humaine c'est que souvent tu n'aimes pas le village d'a côté.
    Et après ça la théorie des ensemble (ou théorème d'Al Bundy) : selon l'ennemi tu l'allies avec tes proches, quand il y a une compétition entre ville, les quartiers sont dans la même équipe, quand il y a un truc entre région les départements sont dans la même équipe, le plus gros ensemble c'est national quand il y a un truc mondial ou sur le continent.
    Enfin bref c'est l'ennemi qui rapproche les gens (la haine est plus fort que l'amour, tout ça).

    Peut être que si il une planète nous attaquait il y aurait un sentiment "humain" mais comme ça n'arrivera jamais, il n'y a pas de risque.
    Ou alors si on se disait "nous sommes les 99% il faut se débarrasser des 1%" peut être qu'une guerre contre les riches et puissants pourraient fonctionner.

    Citation Envoyé par ShigruM Voir le message
    la france ne peut pas a elle seul tous faire, l'union européenne par contre si.
    L'UE ne sert à rien, à part nous affaiblir fasse aux USA et faciliter les grosses entreprises à ne pas payer d'impôt grâce au libre échange et aux paradis fiscaux (Luxembourg, Irlande, Pays-Bas, Malte).
    De plus en plus de peuple se soulève contre l'UE.
    La politique migratoire de l'UE créer plein de problèmes par exemple...
    En Allemagne, en Italie, même en Suède

    Citation Envoyé par ShigruM Voir le message
    les états unis ou la chine c'est de grands pays avec de grosse population, ils peuvent être autonome car ils ont des terres riche et fertile et assez de consommateurs pour créer un marché intérieure important.
    Mauvais exemple car la Chine a besoin des USA et les USA ont besoin de la Chine. (à cause de la délocalisation des usines)
    Mais Trump essaie de changer les choses.

    ===
    Bon après on peut faire des alliances entre pays, comme il y a toujours eu.
    On peut faire un truc entre la France, le Canada, le Japon, l'Algérie il n'y a pas de problème. C'est très bien la collaboration entre pays.
    Mais en parallèle il faut produire le maximum de choses localement, surtout dans ce qui est vitale. (nourriture, énergie, etc)
    Si en France on ne garde que les services et le tourisme ça va craindre.
    Il nous faut l'agriculture, l'industrie, etc.
    Parce que le made in France c'est tip top (surtout dans la nourriture).
    Les AOP c'est de la balle.

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    2 voitures de gammes équivalentes, avec la même puissance ne seront pas vendues le même prix selon la marque.
    Peut être, mais l'équivalent d'un iPhone à 1300€ chez Sony, Samsung ou One Plus c'est dans les 300€.

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    Consommation moyenne : 6 l/100 km

    Même si j'étais riche je n’achèterais jamais une voiture à 30 000€.
    Même si une 308 c'est stylé.
    Keith Flint 1969 - 2019

  11. #31
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    Ryu2000 : Et alors ? Comme a dit un autre membre, Apple ne met pas une arme à feu sur la tempe de ses clients, chacun choisit en son âme et conscience.

    Quand les gens achètent tel ou tel téléphone, ils ne recherchent pas que de la puissance brute, mais aussi un design, une marque (oui oui ça compte), une expérience, une UX, un logiciel, un vécu qu'ils ont eu avec ce logo... et peut-être d'autres choses.

    D'ailleurs, parmi tes 4 critères de voiture, il y en a 3 que je vomis personnellement. Ca ne fait pas de toi quelqu'un qui se fait arnaquer, un mouton, ça ne te donne pas un sentiment de richesse si de mon côté j'ai une voiture moins chère, plus puissante et d'une autre marque.

    A titre d'exemple, je n'échangerai pas mon Samsung, si bas fut son prix, contre un iPhone qui coûte x8. C'est aussi une question d'usage et d'envie.

  12. #32
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    Citation Envoyé par sebastiano Voir le message
    Et alors ?
    Tout ce que je dis c'est qu'Apple peut :
    - maintenir les prix en baissant leur marge
    - augmenter les prix (et les consommateurs seront encore plus content)

    Ce sont des produits de luxe, je ne suis pas dans ce délire.
    Apple est très fort, la marque a réussi a créer des fans hardcore.
    Pour moi les apple addicts sont des zombies.

    Je trouve que ce serait chouette que des usines Apple s'installent aux USA.
    Keith Flint 1969 - 2019

  13. #33
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Tout ce que je dis c'est qu'Apple peut :
    - maintenir les prix en baissant leur marge
    - augmenter les prix (et les consommateurs seront encore plus content)

    Ce sont des produits de luxe, je ne suis pas dans ce délire.
    Apple est très fort, la marque a réussi a créer des fans hardcore.
    Pour moi les apple addicts sont des zombies.

    Je trouve que ce serait chouette que des usines Apple s'installent aux USA.
    Tous les addicts sont donc, par définition, des zombies. Android, Peugeot, BFM TV...

  14. #34
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    Citation Envoyé par sebastiano Voir le message
    Tous les addicts sont donc, par définition, des zombies.
    Apple ce n'est pas pareil, avec Apple on est plus proche d'une secte.
    À l'époque Steve Jobs était un gourou, des gens le vénéraient.

    J'ai jamais vu des fans hardcore de Samsung. Il y a peu de marques qui rendent les consommateurs fous comme Apple. (j'ai aucun exemple en tête, peut être Starbucks ou Subway mais je ne connais pas)
    Les utilisateurs de produits Apple ont le sentiment de faire parti d'une communauté.
    C'est un mode de vie, une philosophie.

    Quel autre marque pourrait vendre un clavier basique sans pavé numérique à 119€ ? (À ce prix là tu peux avoir un clavier génial, peut être un mécanique.)
    Apple ce n'est pas de la grosse qualité, selon comment on regarde c'est cheap.
    MacBook : Apple poursuivi en justice par un groupe d'utilisateurs pour des pannes récurrentes sur son clavier papillon
    MacBook : les claviers papillon d'Apple semblent extrêmement difficiles à réparer un tour d'horizon des problèmes qu'ils posent

    ===
    Donald Trump encourage le boycott de Harley-Davidson
    Le président des États-Unis, Donald Trump, a condamné une nouvelle fois, sur Twitter dimanche 12 août, la décision du constructeur de motos américain Harley-Davidson de délocaliser sa production. Celle-ci a été prise fin juin pour se prémunir de la guerre des tarifs douaniers que se livrent l’Europe et les États-Unis.
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  15. #35
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    ...
    Même si j'étais riche je n’achèterais jamais une voiture à 30 000€.
    Même si une 308 c'est stylé.
    Si t'étais riche, tu achètera une voiture bien plus chère que 30 000, je te le garantie ça sur facture, GARANTIE.
    Mon avatar ? Ce n'est rien, c'est juste la tête que je fais lorsque je vois un code complètement frappa dingue !...

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