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Méthodes exploratoires Discussion :

Mesure de similarité de groupe


Sujet :

Méthodes exploratoires

  1. #1
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    Par défaut Mesure de similarité de groupe
    Salut les développeurs,

    alors , traditionnellement on utilise la mesure de similarité pour mesurer la similarité entre deux objet (profile, vecteurs... etc).
    moi j'ai un ensemble de N utilisateurs et un utilisateur Ui. Je veux mesurer la similarité de Ui avec l'ensemble des utilisateurs de N. Je pense mesurer la similarité de Ui avec chaque utilisateur de N puis calculer la moyenne, qu'est ce que vous en pensez??

    merci pour vos avis

  2. #2
    Rédacteur/Modérateur

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    ... Et la fin du process , c'est quoi ? Tu calcules cette moyenne, et dans quel cas tu dis que c'est ok, dans quel cas tu dis que c'est pas ok ?
    N'oubliez pas le bouton Résolu si vous avez obtenu une réponse à votre question.

  3. #3
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    salut

    le but étant de faire quoi au final
    Pour reduire le nombre de test de similarité tu peut faire l'inverse et utiliser la méthode de championnat
    c'est a dire faire un test de similarité 2 à 2 si le test est concluant
    alors on calcul la valeur moyenne
    et à la fin le User_Ui rencontre le champion c'est a dire la valeur moyenne des similarités
    Nous souhaitons la vérité et nous trouvons qu'incertitude. [...]
    Nous sommes incapables de ne pas souhaiter la vérité et le bonheur, et sommes incapables ni de certitude ni de bonheur.
    Blaise Pascal
    PS : n'oubliez pas le tag

  4. #4
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    tbc92 je compte définir un seuil comme réference, j'essaye de m'orienter vers Game theory.


    anapurna je n'ai pas bien compris cotre philosophie mais j'essaye d'en tirer qlq choses

  5. #5
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    Salut
    dans ta présentation tu nous as dis faire un test de similarité avec tout les user
    a l'inverse moi je te propose de faire des test d'utilisateur deux a deux et de déterminer un user médian
    avec lequel tu pourras tester le tiens
    quand je parle de championnat

    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
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    6
     
     [USER2] [USER3] [USER4][USERUI]
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           [USER_M1]          [USER_M1]
                             |
                        [USER_MF]             [USERUI]   <====== Ici ton test final
    Nous souhaitons la vérité et nous trouvons qu'incertitude. [...]
    Nous sommes incapables de ne pas souhaiter la vérité et le bonheur, et sommes incapables ni de certitude ni de bonheur.
    Blaise Pascal
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  6. #6
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    justement, la mesure de similarité dans les systèmes classque se fait deux à deux (système de recommandation).
    moi ce que je pense c'est de faire le test de similarité d'un target user avec deux autre user (user i et user j) peut etre que l'union des deux users fait que leur similarité soit bien forte avec le target user!! vous voyez!! mais je ne sais pas comment faire cette union , j'essaye de réflechir à une méthode juste et logique !!

  7. #7
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    bj

    @anapurna ya til un nom à cette technique?

  8. #8
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    salut

    ne sachant pas ce que tu compare ils nous est très difficile d'entrevoir une solution optimisé a tes besoins.
    il peut exister une multitude de solution

    un nom je ne pense pas ... je ne suis même pas certain que la solution soit efficace pour ce que tu demande
    ma démarche est de te proposer des solutions alternative demandant moins de calcul.

    Avec mon exemple tu pourrait au final déterminer un User n'ayant que les caractéristique commun des autres user (PGCD)

    et ainsi comparait ton utilisateur au PGCD(User)
    ensuite pourquoi pas calculer la similarité moyenne avec le PGCD(User)

    la valeur moyenne peut être trouvé ainsi avec la liste des utilisateur déjà trié
    _PGCD = PGCD(Utilisateurs);
    SimSommeMax = 0 ;
    n := 0;
    Pour chaque Liste Utilisateurs faire
    simMax =0 ;
    U1 = Utilisateurs[n]
    //calculer la similarité simUser U1 et _PGCD
    Si simUser(U1,_PGCD) > simMax Alors
    SimMax = simUser(U1,_PGCD);
    Fin Si ;
    SimSommeMax = SimSommeMax + simMax ;
    Inc(n);
    Fin Pour ;
    SimMoy = SimSomme / NombreUtilisateur ;
    tu pourrais voir si la similitude de ton user face au PGCD et comparable a la similitude moyenne de tout les autre utilisateurs

    comme je le disais au début il est difficile pour nous de déterminer un but sans en connaitre les tenants et les aboutissants
    Nous souhaitons la vérité et nous trouvons qu'incertitude. [...]
    Nous sommes incapables de ne pas souhaiter la vérité et le bonheur, et sommes incapables ni de certitude ni de bonheur.
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  9. #9
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    Ya certainement toute une th. mais ce que je tenterais bien c'est l'une des deux approches:

    1) réduire le dataset à un centroid puis calculer la distance d(U, centroid)
    2) chercher le point P du dataset le plus proche de ton user, puis calculer d(U, P)

    La première fait très cluster, mais jpense ya des pb de type: si ton dataset decrit une boule de R^n de rayon r1 moins la boule de rayon r2 (r2 < r1)
    alors ton centroid est en 0^n et un point U sur la boule de rayon r3, r3 < r2 aura une ptite distance de ton dataset alors qu'au final il n'y appartient "pas"

    La deuxième au finale est sensible aux utilisateurs de ton dataset qui sont "excentrés" et ne représentent pas tant que ca ton dataset

    Une dernière approche que je vois qui en découle c'est de tenter de définir le volume délimité par ton dataset
    de faire un monte carlo où tu labeles 1 ou -1 selon que le point appartient au volume
    puis de faire un svm où ton hyperplan va délimiter la surface de ton volume et "gommer" les mecs excentrés
    puis qd tu calcules ta distance tu te bases sur l'erreur retournée lors de la classification
    du coup tu va normalement donner une grosse distance pour les mecs "dans le trou", une distance "normale" pour les mecs proches d'un excentré et une ptite distance pour les gars "dans" le dataset?

  10. #10
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    @galerien69 et @anapurna merci beaucoup pour ces idées si précieuses , je les étudie avec attention et voir si ça abouti à une solution efficace!!

    si non je tiens toujours à l'union des users, c a d ui avec uj donne une grande similarité avec le target user que le target user avec ui et le target user avec uj. je pense à reduire le nombre de users avec l'une des méthodes proposé puis faire l'union des user deux à deux. ie je définis les caractéristiques les plus importantes c1 et c2 par example puis je fais l'union deux à deux des users qui ont c1 et c2 commune et je calcule la similarité, qu'est ce que ous en pensez????
    merci pour vos tetes

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