Je pense que c'est le propre de l'informaticient de faire/defaire/refaire, bref de s'occuper alors que tout pourrait etre simplifié et faire gagner du temps (a tous les niveaux y compris maintenance).
Le salut sera dans le boycot des produits des entreprises qui refuseront d'employer nos frères humains au profit des bots.
il ne faut pas se leurrer demain se sera notre tour(aucun metier ne sera épargné si ça continue ainsi), aussi il doit être question de repenser le système sur le plan juridique afin de contraindre via par exemple de quotas d'humains les entreprises qui voudrons utiliser à outrance l'IA.
Si cela n'est pas fait, ça va faire vraiment mal lorsque la colère de ces 2 millions de chomeurs va être exploiter dans le but paralyser les pays s'ils demeurent sans solution.
C'est loin d'être aussi binaire. Des tas de gens sont aujourd'hui actifs bénévolement pour des choses en lesquelles ils croient. L'humanitaire bien sûr, mais aussi les festivals, les associations de loisir etc. Des retraités se mettent à l'art ou à s'occuper d'enfants, d'un potager. Donc non tout le monde ne se lève pas QUE pour bosser et gagner de l'argent. Tant qu'on continuera d'affirmer faussement que l'humanité est égoïste et cupide on n'ira nulle part.
Je ne suis pas d'accord. Si un automate fait mieux le travail qu'un humain, obliger les humains à faire ce même travail est absurde.
Et de toute façon on sait bien que cela ne ferait que ralentir le progrès, et qu'il ne serait pas ralenti de la même façon dans tous les pays, ce qui créerait encore plus d'inégalités entre les pays.
Il faut surtout repenser le système et permettre que le travail des robots profite à tous et pas seulement à leurs propriétaires.
En gros, le racket plutôt que le boycott ...
Ca c'est une evidence. Il y a quelques années on parlait de dev offshore et on entendait toujours que ca ne fonctionnait pas.
Aujourd'hui on le vit au quotidien chez nous; on a simplifié les archis de nos systemes en faisant tout en micro services.
Du coup les devs a l'ile maurice/inde pisse betement du code TRES SIMPLE a coder et a tester (dont ils n'ont aucune vision complete de son utilité et on s'en fout - ils ont des specs minimalistes, pondent du code simple au kilometre).
Au final de notre coté on ne fait que de la simple orchestration de services et administration; bref de l'assemblage.
De là a ce qu'un jour ce soit realisé automatiquement il n'y a qu'un pas. Pas pour la totalité des processes, mais pour la grande majorité c'est deja une realité chez nous.
Moralité le boulot de codeur sera de moins en moins exigeant (pas besoin d'avoir des kador) et de moins en moins indispensable.
On est deja dans l'etape d'apres qui consiste a faire de la generation auto de code (pour tout ce qui est appli de gestion c'est tres facile), inclus les tests automatisés + deploiements, generation doc + production manuels utilisateurs (impressionnant comment le nb de projets open source mis bout a bout peuvent permettre d'abattre comme travail).
Honnetement pour nos applis on est pas loin d'une automatisation presque complete.
Nos devs font du coup plus de l'architecture, moins de code certes, plus de gestion et d'administration (bref de l'exploitation/pupitrage). Le dev redevient un simple executant mais n'est ce pas le propre de son boulot, il n'est au final qu'un col bleu a qui ont fait croire (flatter l'ego ca marche toujours et ca coute rien) qu'il est un col blanc. D'ailleurs amusant puisque comme c'est la tendance dans pas mal de boites, on a renommé notre bureau d'etudes en ... 'unité de production logiciel'
Les archis micro services sont l'ideales pour les devs de ce type et je suis toujours etonné que toutes les boites n'y foncent pas tetes baissées. Souples, peu couteuse, peu de risques; notre hierarchie pousse a fond la dedans car elle a compris que c'est le moyen le plus efficace d'uberiser notre travail. Et, malheureusement je dirais, ca marche.
Je connais deja d'autres boites qui vont a font dans cette demarche. Certes cela amene a revoir nos fonctions, voir re aiguillage de postes chez nous mais apres tout c'est le propre d'un dev de s'adapter a toutes les situations; bref d'etre agile.
L'informatique de papa c'est bientot de l'histoire ancienne (ou alors si tout est encore realisé a la mimine a reinventer la roue c'est que votre entreprise est passée a coté de quelque chose).
Mine de rien il y a un saut qualitatif a opérer avant de se lancer dans ce type d'architecture (et tout ce qui a un rapport au RAD en général). Le changement de paradigme implique refonte de code, la création de test unitaire, généralisation de l'utilisation de docblock (parfaitement inutile quand on a les outils d'analyse statique qu'il faut). Le truc est que ça prend du temps à mettre en place. Un temps dans lequel peu de personnes veulent investir en général parce que l'on ne produit rien pendant. C'est ce qui sauve la profession de sa pulsion autodestructrice ...
La ou l'humain aura toujours son mot à dire c'est des décisions, du management, d'organisation , de la maintenance , des gestes de pointes uniques .
Les machines serviront à exécuter toutes taches répétitives.
On a aucune idée de comment on va "recycler" ceux qui vont perdre leur emploi.
Quels métiers pourraient être créé ?
Et ça va toucher de plus en plus de domaines.
Au début on remplace les opérateurs à l'usine, les caissières dans les grandes surfaces, etc. (c'est pas marrant de passer sa vie dans ce genre de job et c'est encore moins marrant de perdre ce job)
Après ça touchera des employés de banques et des traders (là ça ne me déplaît pas du tout par contre).
Mais ça finira par toucher les ingénieurs, plus l'IA sera évolué plus elle sera efficace pour remplacer l'humain, parce qu'elle trouvera des meilleurs solutions plus rapidement.
À chaque itération on emploi de moins en moins de monde :
Quand les banques d'investissement font disparaître leurs traders
J'y crois pas trop à l'histoire du revenu universel.De fait, ces 600 traders «historiques» ont été remplacés par quelque 200 ingénieurs informatiques, capables de gérer les systèmes en étant à la fois moins nombreux et aussi surtout moins coûteux. Selon le cabinet Emolument, un trader peut espérer environ 600.000 dollars de rémunération moyenne, bonus compris, là où un ingénieur informatique prétend à une enveloppe globale jusqu'à cinq fois moins élevée.
Nous n'avons même pas le contrôles sur notre monnaie, donc ça va être difficile à mettre en place...
Un revenu universel ce serait un gros RSA, qu'on ne sait pas comment financer.
Et même si c'est mis en place un jour, je ne pense pas que ça va être une solution miracle qui va permettre aux gens d'avoir un bon niveau de vie sans travailler.
Keith Flint 1969 - 2019
Oui On a passé du temps a definir des modeles de code/tests par silo metier etc que nos developpeurs en inde suivent scrupuleusement donc avec de la main d'oeuvre pas cher on a une puissance phenomenale. On s'est tiré certainement une balle dans le pied mais il faut reconnaitre que c'est redoutable comme archi pour faire baisser les couts de devs, diminuer les couts de maintenance, deploiements etc. Toutes les briques open source existent, on a fait principalement du choix de briques, de l'assemblage et definition de modeles type.
En meme temps en 2018 ca ne serait plus bien comprehensible de devoir reinventer la roue en recodant tout ce qui existe deja par ailleurs. L'informatique en 2018 ca doit plus ressembler a de l'assemblage de composants.
Le techmunisme
L'exploitation de la force robotique par l'homme pour l'homme.
Le robot crée de la richesse et la donne aux hommes de manière équitable
L'homme lui de son coté investie/épargne cette argent comme il l'entends.
Un robot fabriquant des Iphone, donnera de l'argent à un humain pour que lui même puisse acheter un Iphone, ce qui en retour donnera un sens à l'existence de ce robot.
L'homme ensuite fera un retour au source, il désertifiera les grande ville et repeuplera les campagne à la recherche de terres cultivable, sur le modèle du féodalisme, il achètera des petits bout de terre et y fera travailler des robots cultivateur.
L'homme lui pourra penser à des choses plus importante comme l'immortalité, la colonisation/invasion de l’univers, exploiter de nouvelle planète, exterminer d'autres race alien et leurs piquer leurs or...etc.
Le plus important c'est qu'il reste occuper, l’inactivé le conduirais à sa perte.
l'univers est vaste, rien que coloniser Mars et la Lune vas demander beaucoup d'humains pour superviser, créer un hôtel 5 étoiles sur la lune cela vas demander beaucoup de ressource, de la main d’œuvre robotique mais aussi des hommes pour penser, imaginer.
Le robot lui n'est pas la pour penser mais pour exécuter, qui mieux que l'homme ces ce qu'il est bon pour lui ? Si je veut que mon hôtel sur la lune soit rouge et de forme pyramidale, alors le robot devra me bâtir cette pyramide rouge, c'est pas à lui de choisir la couleur ou la forme ou les matériaux de construction, il peut au plus faire des proposition.
Si la terre à de l'espace vitale et des ressource limité, les gens oublie souvent que l'univers lui n'en a pas. La terre étant inclue dans l'univers, l’homme est donc inclue dans l'univers donc l'homme jouit d'un espace et de ressource illimité qui ne demande qu'a être exploité par la force robotique pour l'homme.
Du coup l'ia vas supprimer des emploies, mais la conquête de Mars vas créer des emploies, Le métier de spacequistador est un exemple de métier du futur. Pour civilisé l’Amérique, les européens ont du créer des millions d'emploie, alors pour Mars qui est une planète, cela vas en demander des milliards potentiellement. J’estime d’après mes études qu'il en faudra 2.5 milliards pour investir la Lune et Mars d'ici 2150
C'est beaucoup trop utopiste pour que ça arrive réellement un jour. (vous connaissez l'être humain un petit peu ?)
Le robot appartient à une grosse entreprise, le but de l'entreprise c'est de faire du profit.
C'est la crise, les gens ont de plus en plus de mal à survivre, ils consomment moins, qui va acheter la production ?
Ah ben là on voit bien que dans l'étymologie on retrouve un rapport entre "esclave" et "robot".
En parlant d'esclavage ça me rappelle ça :Le terme robot est issu des langues slaves et formé à partir du radical rabot, rabota (работа en russe) qui signifie travail, corvée que l'on retrouve dans le mot Rab (раб), esclave en russe
Donc là vous dites que les gens vont acheter un robot et l'envoyer au boulot, c'est ça ?La régence de Tunis comme la régence d'Alger pratiquent l'esclavage des blancs.
L’Algérie reste le pays d’Afrique du Nord qui a accueilli le plus petit nombre d’esclaves noirs, si l’on se réfère aux estimations de la traite transsaharienne : 65 000 entrées en Algérie de 1700 à 1880 contre 100 000 en Tunisie, 400 000 en Libye, 515 000 au Maroc et 800 000 en Égypte.
Sauf que les entreprises ne vont pas employer des robots, ils vont avoir leur propre robots. (comme c'est le cas aujourd'hui)
J'aime bien le concept de ruralisation (c'est ce que font les survivalistes), c'est cool de partir à la campagne et cultiver sa nourriture.
Par contre j'aime pas l'utilisation des robots, moi je ferais un truc sans machine.
Pour moi c'est de la science fiction dystopique, l'immortalité ça craint (de toute façon il y a déjà beaucoup trop d'êtres humain sur terre, donc le fait que l’espérance de vie diminue est une bonne nouvelle).
Il y a des projets d'entreprises privées qui vont aller forer des astéroïde (ou je sais pas quoi) pour récupérer de la matière première.
Comme ça :
Le projet fou du Luxembourg pour exploiter des mines dans l'espace
Ce qui me fait penser quand les médias se moquaient de Cheminade parce que dans son programme ça parle vite fait d'espace.
Ça ne concernerait qu'une super classe milliardaire et encore...
L'humain va disparaitre avant d'atteindre ce niveau technologique.
L'humain a détruit sa planète, c'est trop tard maintenant.
De toute façon tout est trop loin dans l'espace.
Il n'y a rien d'intéressant sur Mars.
Et des millions de gens vont perdre leur emploi ils ne pourront pas tous faire un métier dans l'espace.
Les étasuniens ont du génocider les natifs puis exploiter des esclaves noirs jusqu'à ce que les patrons se soient rendu compte que faire bosser des gens dans des usines et les faire consommer était plus rentable qu'avoir des esclaves.
Keith Flint 1969 - 2019
Il n'ya aura plus d'entreprise privé,e tous appartiendra a un état, l'état humain, qui sera une fédération de la majorité des pays développé de la planète, cela ressemblera au communisme, mais sans travail lié à la production, juste des robots.
L'homme lui conservera le travail politique, philosophique et décidera de son destin, si il veut coloniser mars il iras sur Mars, des volontaires qui s'emmerdent dans leurs camapgne pourrons participer au projet et superviserons l'armée de robot qui partira à la conquête de ce territoire.
dire qu'il ny'a rien sur mars c'est faux, mars c'est du sol qui peut être fertilisé, sur terre on manque d'espace vitale pour nourrir tous les humain avec di bio, sur mars il est possible de cultiver des plantes sous terre, il existe pleins de plantes et animaux sur terre qui vivent dans des endroits ou la lumière ne perce jamais. A nous d'apprendre a les exploiter, a les cuisiner.
Encore une fois, inventer de nouvelles recette de cuisine sur ces plantes sera un challenge pour l'industrie culinaire, donc des emploies. les "marsuinier".
et les conteneurs spatiaux serons envoyé sur terre.
Mars et la Lune ne sont que les 1ere étapes, la lune après tous c'est une partie de la terre, le sol souterrains protéger des radiations peut y être fertile
De toute façon l'avenir de l’humanité se trouve ici, sous terre. Protéger des radiations, des bombes et des réfugiées climatiques, bien au chaud pendants que les autres mourrons dans l'hiver nucléaire ou la fournaise du Co2.. a moins d'envoyer ces gens sur Mars non pas pour s'en débarrasser mais pour les protéger d'eux mêmes.
Beaucoup de prisonniers ont été envoyé aux Amériques au début pour sauver leurs vie et leurs âmes.
Plutot que de perdre cette richesses, les décidant de l'époque on fait preuve de clémence et de compassion et leurs ont offert une seconde chance. Faisant la même chose aujourd'hui offrons aux futur réfugiées climatique une seconde chance sur Mars ou sur la Lune.
Whoula
Vous êtes beaucoup trop utopiste, je vais me répéter mais : Est-ce que vous êtes familier avec l'humanité ?
Les riches (lobbys) dirigent le monde, ils influencent les gouvernements (c'est facile de corrompre un ministre quand on a du pouvoir et de l'argent), ils peuvent renverser des pouvoirs en finançant l'opposition.
Ce n'est pas dans leur intérêt que tout appartienne à l'état (ça voudrait dire qu'on leur a tout volé).
Les entreprises comme Microsoft, Google, Oracle, Amazon, Facebook sont plus puissantes que plein d'états dans le monde.
Moi je vois plus une entreprise géante prendre le contrôle d'un pays (voir du monde), plutôt que de voir toutes les entreprises se faire nationaliser.
C'est bien jolie d'avoir des belles idées, mais elles ne sont pas applicable.
Je suis fan de Total Recall (1990) comme tout le monde.
Mais il faut vous calmer avec Mars, elle est nulle cette planète aujourd'hui.
Peut être qu'à une époque il y a eu de l'eau liquide là-bas, peut être qu'il y a eu de la vie, peut être qu'il y a eu de l’intelligence, mais aujourd'hui c'est le désert.
La campagne c'est le top, la ville c'est déprimant.
Les villes ça fini par donner des trucs comme ça :
84% des cadres franciliens se disent "prêts à quitter Paris"
Ce qui serait chouette c'est qu'avec le télétravail chacun puisse bosser à partir de son petit village au lieu d'aller dans un bureau dans une grande ville.
Avec la fibre optique et des pc de bureau surpuissant ya moyen de faire quelque chose en réalité virtuelle ^^ (ce sera comme second life ^^ lol)
Ça c'est l'industrie des engrais chimique qui veut nous faire croire ça ! "sans engrais nous ne produirions pas autant" ça j'y crois pas une seconde, quand on voit des expériences en permaculture et que sans engrais il produisent de la meilleure qualité et parfois plus. (bon par contre on ne peut pas récolter avec des tracteurs, mais c'est cool on peut embaucher des humains pour faire les récoltes)
Les engrais synthétique tue la vie dans le sol. Au lieu de faire des plantes faibles qui ont besoin de produit pour survivre on pourrait créer des variétés adapté aux conditions locales.
Voilà ça c'est un raisonnement humain classique : "Détruisons notre environnement et exploitons toutes les ressources".
Au lieu de se dire qu'on pourrait moins consommer, moins gâcher, etc.
Je pense qu'il faut laisser le maximum de formes de vie tranquille, comme ça quand l'humain aura disparu la vie pourra continuer, la terre finira pas s'en remettre. (ça c'est la fin optimiste)
Gaspillage : 41,2 tonnes de nourriture jetées chaque seconde dans le monde
Ça devrait s'équilibrer votre truc ^^
Après il faut se calmer au niveau du CO2, il est déjà arrivé que le taux de CO2 soit beaucoup plus élevé et la terre se portait très bien.
Le CO2 c'est cool, ça participe au verdissement de la planète.
Il existe largement pire comme gaz à effet de serre.
Vous voulez qu'on installe des camps de concentration sur la lune ou comment ça ce passe ?
===
Pour en revenir au sujet, même sans l'automatisation les français perdraient leur travail (à cause du mondialisme), mais l'automatisation va accélérer le processus.
Avec le libre échange la production part là où c'est le moins chère, là où il y a le moins de règles, là où on peut exploiter l'environnement et les populations.
Keith Flint 1969 - 2019
Sauf que les écosystèmes avaient largement eu le temps de s'adapter, la montée des taux de CO2 et des températures s'étant étalée sur des dizaines de milliers d'années. Rien de comparable avec ce qu'on a en ce moment, où les températures augmentent en quelques dizaines d'années de manière sensible.
Ça n'est pas le fait que les températures montent, qui fait peur aux scientifiques. C'est qu'elles montent trop vite pour laisser le temps aux écosystèmes de s'y adapter.
Oui et ?
Un état ne peut t'il pas être une entreprise privée ?
Quel est la différence entre un état et une entreprise privée ? Une entreprise privée pourrais très bien devenir un état et c'est d’ailleur surement vers la que nous allons.
Le monde politique que nous combinaison est de toute manière pourrie, une entreprise comme google ou facebook ne peuvent faire pire, non ils ont tous a perdre a faire pire.
Quand je vois le Apple Park par exemple, je ne vois pas ce qui empêche Apple de bâtir une ville, une cité et même un empire qui pourrais durer 1000ans.
Le peuple Apple semble en plus heureux, quand je demande a un type si il est satisfait de son Iphone il me répond "oui", globalement mes recherches ont prouvé les gens sont plus satisfait de leurs iphone que de l'éducation national ou de la sécurité sociale en France.
Nous avons trop longtemps été déçu je trouve, un jour avoir un compte premium chez Google nous permettra peut être d'avoir un meilleur soin contre le cancer par exemple c'est plutôt cool d'avoir accès a de meilleurs soin, d’être premium.
Donc état ou entreprise privée, c'est la même chose, il n'y a pas de différence significative sur ces 2 notions. Quand tu travail, ton manager te dis que tu travail pour notre projet.
Nous travaillons pour nos projets, en retour chaque mois tu reçoit le fruit du travail de ton travail (le salaire), si tu a été efficace tu as des primes, l'entreprise finance ta nourriture (cantine/chèque restaurant...) finance ton transport (paye les transport en commun...), certaines boite te loge même !
c'est un peu l'état providence, en retour évidement tu dois donner le meilleur de toi même pour remercier ton entreprise.
Vous savez une entreprise ce sont des hommes comme toi ou moi, les patrons que vous insultez ils sont comme vous et moi, ce sont des hommes qui sont parfois humble, donne aux eouvres caritative, croie en l'amour et l'amitié, au travail collaboratif, aménage des workstations sur mesure pour notre plus grand confort...etc.
Tu préférais te battre pour la "France" ou pour "Airbus" ? c'est une vrai question, moi je préférais pour pour l'entreprise que pour le pays, en sachant que pour l'entreprise, je serais mort en csahcant que j'ai pu etre un moteur de l'innovation et de croissance c'est le plus important pour qu'un homme puisse s’accomplir parfaitement.
concernant la ruralité, oui il ny'a pas de plus beau métier au monde que celui de travailler la terre de ces propre mainsLa campagne c'est le top, la ville c'est déprimant.
Les villes ça fini par donner des trucs comme ça :
84% des cadres franciliens se disent "prêts à quitter Paris"
Ce qui serait chouette c'est qu'avec le télétravail chacun puisse bosser à partir de son petit village au lieu d'aller dans un bureau dans une grande ville.
Avec la fibre optique et des pc de bureau surpuissant ya moyen de faire quelque chose en réalité virtuelle ^^ (ce sera comme second life ^^ lol)
Il y a des scientifiques qui disent que l'augmentation du CO2 n'est pas le plus grave des problèmes, mais ils ne sont pas médiatisé et ils ont du mal à trouver du financement pour leur études.
Par contre quand t'es anti CO2 alors là toutes les portes te sont ouverte, parce que c'est un thème à la mode...
Et Al Gore s'enrichit grâce à ça.
La lutte contre le CO2 c'est juste une "taxe" que les entreprises doivent payer pour polluer (en fait les entreprises qui polluent moins revendent leur quota à d'autres entreprises qui ont besoin de + polluer).
L'argent de ces taxes finances des entreprises (dont certaines appartiennent à Al Gore).
L’incroyable histoire de l’arnaque au carbone : le résumé des cinq épisodes
Le CO2 plait aux plantes, ça accélère leur croissance.Depuis lundi 14 août, Le Monde propose une série en cinq épisodes sur l’escroquerie gigantesque qu’a été l’affaire des « quotas carbone ». Les sommes envolées donnent le tournis : au moins 1,6 milliard d’euros de pertes pour la France en moins d’un an, 6 milliards pour les pays de l’Union européenne.
Par contre ce qui craint c'est la sécheresse.
Il va y avoir des régions du monde qui vont s'assécher et des régions du monde qui vont s'humidifier.
Mais bon l'homme a déjà provoqué plein de catastrophe naturel en construisant n'importe quoi, n'importe comment...
Une nation c'est des valeurs, un attachement au territoire, des traditions.
Une entreprise comme Google, c'est juste la recherche de l'argent.
Google ferait n'importe quoi pour de l'argent, il récupérait le maximum de données personnelles pour les éxploiter et les revendre, il collaborerait avec le pire des gouvernements.
Alors qu'une nation ça peut être éthique.
J'ai pas envie de vivre dans le pays Coca Cola.
J'ai plus envie de vivre dans un pays où il y a 0 mac Donald. (il y a des pays qui ont résisté il parait et c'est classe)
Les entreprises sont mondialiste / cosmopolite, le but c'est d’exploiter la terre entière pour des profits.
Clairement la France !
Airbus n'a plus rien de français de toute façon... C'est comme Alstom.
La pire chose qui puisse arriver c'est de se faire racheter par les USA (bon remarque le Qatar et l'Arabie Saoudite c'est pas top non plus...).
Après Alstom énergie et Technip, Airbus est-il menacé de passer sous contrôle américain ?
Ruralité ça ne veut pas forcément dire ça...
C'est peut être une photo de l'Afrique...
Les Africains devraient se réveiller et arrêter de se faire marcher dessus, leur continent se fait piller depuis des siècles et ils ne réagissent pas.
Il existe un peu de panafricanisme, mais il faudrait faire des révolutions.
Bon après j'aime pas parler «d'Afrique» parce que là-bas il n'y a pas de sentiment de groupe.
Il y a du racisme entre les peuples d'Afrique du Nord et les peuples d'Afrique Noir par exemple.
Il y a parfois du racisme au sein du même pays (vu que les pays ont été tracé n'importe comment).
En Afrique l'important c'est la tribu.
Si je cherche je peux trouver des photos d'enfants exploiter en ville...
En Chine ça doit bien se trouver.
Je peux prendre une image de ville et dire que c'est nul (même si ça ne veut rien dire) :
Selon comment on regarde : les riches cherchent à aller à la campagne quand les pauvres s'entassent dans des HLM.
Moi quand je parle de campagne je pense à quelque chose comme ça :
Bon là c'est un chalet de riche, une petite cabane ferait l'affaire aussi.
Keith Flint 1969 - 2019
Vous avez un bloqueur de publicités installé.
Le Club Developpez.com n'affiche que des publicités IT, discrètes et non intrusives.
Afin que nous puissions continuer à vous fournir gratuitement du contenu de qualité, merci de nous soutenir en désactivant votre bloqueur de publicités sur Developpez.com.
Partager