Il n'y a pas eu que ça, il y a eu l'étalon travail, les grands chantiers (autoroutes), etc :
Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter
Discussion :
Il n'y a pas eu que ça, il y a eu l'étalon travail, les grands chantiers (autoroutes), etc :
Keith Flint 1969 - 2019
mais qui parle de les tuer ? pas moi en tous cas, vous extrapoler comme toujours.Envoyé par Ryu2000
J'ai simplement dit que si ces 7 millions de chômeurs n'avais jamais existé, nous en aurions pas aujourd'hui, c'est juste un constat.
Vous devriez le comprendre mieux que quiconque, vous dites assez souvent qu'il y'a trop d'humain sur terre et qu'il fraudais diminuer drastiquement la population...
A quoi sa sert de faire reproduire des ouvriers entre eux puisque leurs enfants ne pourrons être ouvrier ?
Ohlala je vous vois revenir à la charge, le gosse n'est pas obligé de devenir ouvrier, c'est beau ce que vous dites mais ce n'est pas ce que disent les données
née de parent agriculteur tu finira agriculteur, fils d'ouvrier tu finira ouvrier. Née de parent cadre, tu deviendra cadre c'est le destin.
Aujourd'hui nous n'avons plus besoin d'ouvrier, aussi quand je parle de sélectionner, il faut autoriser que les couples prometteur, ceux ayant une bonne situation à se reproduire, afin de et les statistiques le prouvent de faire évoluer l’espèce humaine dans le bon sens.
Cela n'a rien a voir avec les nazis, c'est simplement la conclusion que l'on peut en déduire en étudiant les stats de l'insee.
Il y'a évidement l'autre discours qui dirait qu'il faudrais réduire les inégalités et blablabla, si c’étais aussi simple on l'aurais déja fait. C'est simplement pas possible, les inégalité existe et existerons toujours et vont meme s'accentuer dans le futur, donc il faut faire avec et s'en accommoder et modifier notre législation en fonction, il faut donner plus de liberté au plus privilegier (autorisation de faire des enfants...etc) et moins a ceux qui de toute façon ne peuvent pas les éduquer dignement.
Mais attention toutefois a ne pas faire d’amalgame, cela n'a rien a voir avec la lutte des classes riche vs pauvre, ce n'est pas qu'une question d'argent en banque loin de la. En moyenne un ouvrier ou un haut directeur éduquera ces enfants moins bien qu'un enseignant par exemple, le risque de dérive non souhaité par et pour le pays s'en retrouvera affecté.
La sélection des meilleurs humains sera donc un processus lent et complexe qui nécessitera des formalismes et spécifications mené par des experts multi disciplinaire, sinon ce sera un échec. Ce n'est pas une question de cheveux blond et de yeux bleu, ce qui en reviens que le point godwin n'a rien a voir la dedans, c'est un non sens dans parlé, cela n'a aucun sens. Enfin si vous chercher a me diaboliser et a diaboliser mes propos alors que je ne cherche qu'a bâtir un monde meilleur comme les japonais le font quoique vous en disiez.
La pauvreté sexuel souligné par Ryu2000 est une bonne chose, les japonais sont un peuple civilisé, propre, riche et prospère, bien plus préférable que mon pays d'origine par exemple qui est l'algérie ou les gens font 5-6enfants et ne sont que des misérables comme décrit dans l'ouvrage portant le meme nom, victor hugo était loin de dire que des conneries.
D'accord, mais c'est bizarre de dire ça.
Je comprend pas l’intérêt de dire "si il n'y avait pas de chômeurs il n'y aurait pas de chômâge".
Le nombre d'humain doit baisser, mais même si on ne fait rien ça arrivera.
C'est un phénomène qui se produit quand les conditions sont réunis, on le voit très bien avec les bactéries.
Les ressources sur terre sont limité, quand il n'y a plus de ressource les individus meurent.
C'est simple.
On va pas être 10, 15 milliards sur terre, déjà qu'aujourd'hui le jour du dépassement est super tôt dans l'année (on dépense plus que la terre ne produit en quelque sorte).
Dans les pays riche la fécondité baisse (les gens deviennent stérile) et les maladies augmentent (surtout le cancer et les maladies auto immune).
Pfff !
Alors ça ça m'énerve bien comme discours.
C'est n'importe quoi !
Tu peux avoir des parents ouvriers et faire des études. (ya pas 0% des enfants ouvriers qui finissent cadre ou je sais pas quoi)
Et ça donne quoi si t'as un parent ouvrier et un parent professeur ?
Vous avez mal lu le tableau, parce que moins de la moitié des enfants d'ouvriers finissent ouvriers, dans cette étude de 2004.
Mais c'est quoi cet eugénisme ?!?!?!
C'est n'importe quoi.
À ce compte là on prend les statistiques du QI et on extermine les peuples avec une moyenne trop basse :
Qu'est-ce que c'est "une bonne situation" ?
En quoi c'est bien d'être cadre ?
Pourquoi être ouvrier serait moins bien ?
Souvent les professeurs dépriment, donc c'est pas forcément top...
Suicide, burn out, chiffres et malaise enseignant
Ouais effectivement ce serait pas mal si les africains faisaient moins d'enfant.
Mais apparemment ils ne sont pas trop fan de contraception on dirait...
Et c'est culturel d'avoir plein d'enfants là-bas. (avant le taux de mortalité infantile était plus élevé)
Les africains font trop d'enfants, ça c'est ok.
Mais les Japonais n'en font pas assez. (pour leur survie)
Et ils ne peuvent pas vraiment faire venir des gens du Niger, Burundi, Mali, Somalie, Ouganda, Burkina Faso, Zambie pour faire changer les choses.
=====
Les choses vont ressembler à Idiocracy, les plus "intelligents" font moins d'enfants que les autres.
Parce qu'ils préfèrent penser à leur carrière qu'à fonder une famille.
De toute façon les gouvernements veulent des peuples stupides, le rôle des médias c'est d'abrutir les gens.
Celui qui regarde BFM TV est lobotomisé, c'est du gros lavage de cerveau, du formatage idéologique.
C'est juste que si il y'avait 10 millions de français en moins il y'aurais moins de probleme, moins de pollution, moins de probleme de crise du logement, moins de chomage...etc.
Ou alors il faut agrandir l'espace, coloniser la terre adelie peut être ?
Avec le réchauffement climatique, on est en droit de se poser la question, n'est t'il pas plus sage de démanger dans un endroit meilleur ?
aujourd'hui les régions froide serons peut être l’Andalousie d'aujourd'hui, on pourra cultiver notre jardin en Sibérie, au Groenland, en antarctique...etc.
tous n'est qu'une question d'espace, de surface exploitable, je sais pas si j'ose le dire bon aller si, ceci est peut être les ambitions caché des américains d'aller sur Mars ou la Lune, Trump & Elun Musk souhaite proteger son peuple en créant la space force, pour emmener son peuple sur un monde meilleur ?
Je ne vois pas d'autre explication pour expliquer qu'il soit si presser d'aller sur Mars, coïncidence ? je ne crois pas.
Bon après je ne suis pas un expert, je sais pas quel ressource il y'a a exploiter sur Mars, je ne pense pas qu'il ait du pétrole et du gaz, mais déjà il y'a du fer et il semble possible de vivre dans des grottes/sous terre a cause des radiations martiennes pour y faire planter des algues pour se nourrir et produire de la matière.
Mais la question que je me pose, c'est serons nous capable de polluer suffisamment mars pour y générer une atmosphère ? cad qu'il faudrais bruler tellement de matiere organique que cela vas prendre temps, ne peut on pas transporter du CO2 de la terre sur mars de manière rentable ? ou bien ne pouvons nous pas mettre la terre sur l'orbite de mars et mars sur celle de la terre afin de rafraichir la planète ?
ou bien deplécer la lune afin d'etre de temps en temps en mode eclipse afin de rafraichir la planète pendant les canicules ?
Je n'ai pas parlé du réchauffement climatique.
De toute façon pour moi c'est un phénomène naturel qui aurait lieu de la même façon si l'homme n'existait pas.
L'humanité ne peut pas déménager.
Dans le meilleur des cas peut être que quelques humains vivront un jour sur une autre planète.
Mais ce sera pas un truc massif, ce sera destiné aux scientifiques et aux ultras riches.
Je trouve que c'est vraiment un raisonnement pourri que de se dire "nous avons détruit notre planète alors nous allons en trouver une autre".
la prochaine guerre mondial est de toute manière programmé entre l'occident et le monde arabe, celui qui survivra devra vivre sur une planete hostile
les pays arabes et d’Afrique prépare la plus grande guerre, celle de leurs propre survie car leurs pays deviens merdique a cause du changement climatique, il ont levé une armée pour envahir les terres arables
donc il faudra très vit quitter cette planète avant le grand black out, les dernière tension causé par l’Iran et la Turquie le prouve assez bien, les américains sont aujourd'hui impuissant et n'arrive plus a nous protéger de toute cette heine et violence, ils vont utiliser la bonne vielle technique "neutralité"
j'ai très peur de l'avenir comme beaucoup sur ce forum, mais pas forcément du réchauffement climatique, je ne crains pas la chaleur mais plutôt de ceux qui vont vouloir la fuir et migrer dans le nord. La méditerranée comme rempart naturel est une vrai passoire.
seul espoir, batir une grande muraille comme les chinois, mais vu le pont qui ces effondré en Italie récemment, les chinois semble avoir perdu leurs don ancestraux et même eux font du ciment pourrie.
Je ne sais pas si il reste encore des chinois apte a bâtir un mure tels qu'il a pu protéger le monde des mongols il a faure longtemp.
a étudier, le mure solaire de Donald Trump, seul projet viable dans le temps car conciliant sécurité, géopolitique et écologie. Il me semble en plus que les centrale solaire en Andalousie sont rentable ce qui serait, ce n'est qu'une hypothèse, une personne plus compétente ici pourrais nous éclairé le futur projet européen que l'on votera l'année prochaine, enfin que vous voterez j'ai pas encore le droit de vote.
Perso ça m'est impossible de me faire une idée tranchée sur la question que l'article soulève vis à vis de l'IA, selon les moments j'alterne entre inquiétude (pas très productif), heureuse insouciance (politique de l'autruche), et maintien/développement de quelques compétences fondamentales (pour faciliter l'adaptation), mais lesquelles ?
Depuis plusieurs années l'OCDE se penche sur la question de l'impact de l'IA et de l'automatisation sur nos emplois
les publications sont très abondantes, voir leur rubrique "Emploi" : http://www.oecd.org/fr/emploi/emp/ :
- dans la section L'avenir du travail on peut trouver le résumé de leur analyse "Policy Brief: Putting faces to the jobs at risk of automation (Mar 2018)"
- dans la section Skills and Work il y a un renvoi vers des docs comme Digitalisation, Deindustrialisation and the Future of Work
en avril 2018 on avait déjà vu passer cet article troublant sur developpez.com : https://www.developpez.net/forums/d1...oitie-emplois/
en France la DARES publie regulierement sur son site des "prospectives" de l’emploi, des métiers et des qualifications : http://dares.travail-emploi.gouv.fr/...etiers-en-2022
(au passage on peut aussi y trouver des publications instructives comme http://dares.travail-emploi.gouv.fr/...et-des-risques à propos des conditions de travail et des risques psychosociaux)
...et il y a d'autres infos sur France Stratégie comme http://www.strategie.gouv.fr/infogra...s-opportunites (...bon je trouve ce topo un peu fantaisiste à vrai dire même si tous les éclairages sont bons à prendre tellement il est délicat d'y voir clair)
Comme c'était déjà écrit par d'autres contributeurs de ce forum, avec une pénurie d'emploi qui persiste et s'aggrave, une action politique me parait indispensable afin de ne pas laisser les peuples survivre dans la précarité, comme par ex. dissocier/ déconnecter le revenu du travail/ de l'emploi. Mais je ne suis pas spécialiste... et puis je ne peux agir sur le système que via les urnes je crois.
Qu'est-ce que c'est le monde arabe ?
Il y a des pays comme l'Arabie Saoudite ou le Qatar qui sont alliés avec les USA.
Il y a peu de pays qui résistent à l’empire US, parmi eux : l'Iran, le Venezuela, la Syrie, la Chine, la Russie.
J'ai vu qu'il existait de la migration climatique, mais ça m'étonnerait qu'il y ait des projets d'invasion...
Mais c'est impossible !
On ne pourra jamais déplacer beaucoup de monde.
Là il y a un projet de mettre des gens sur Mars en 2033 qui ne reviendront jamais :
Alyssa Carson, 17 ans, se prépare à devenir le premier humain sur Mars
Ce sont les USA qui sont à l'origine de la haine et de la violence... Ce sont eux qui provoquent, ce sont eux qui déstabilisent en financent des groupes terroristes par exemple, ils font de la propagande et aident des opposants.
C'est eux qui foutent la merde partout dans le monde.
Sauf que l'idéologie de l'UE c'est de laisser les portes grandes ouvertes. Au lieu de parler de clandestins, de migrants illégaux, on parle de réfugiés...
On critique les USA parce qu'ils veulent rénover leur mur...
Il faudrait faire un topic sur le sujet, parce que le pouvoir met la faute sur la privatisation (l'entreprise qui s'en occupe n'a pas fait la maintenance correctement).
Matteo Salvini et Luigi Di Maio sont acclamé par le public :
C'est possible que le problème vienne de la privatisation.
Les entreprises s'occupent moins bien de la sécurité que le public.
En Angleterre la maintenance des trains a été privatisé, il y a eu plein d'accidents, du coup elle est redevenu public.
On peut s'inquiéter parce que la maintenance des trains en France est en parti privatisée.
Merci pour ces documents.
Pour ce qui est d'agir sur le système, l'autre levier sont nos comportements de consommateurs.
Par exemple, on a encore le choix d'avoir son compte dans une banque traditionnelle, avec des agences, ou une banque en ligne. On a aussi le choix d'utiliser ou non les caisses automatiques dans les supermarchés qui en sont pourvus.
Parfois je fais le choix du service automatisé, lorsque le service est plus fiable, efficace, et moins cher (cas de la banque en ligne, comparée à mon ancienne banque traditionnelle) et parfois non lorsqu'il n'y a pas d'avantage évident pour le client et que le gain sur les frais de personnel parait être empoché surtout par les actionnaires (cas des caisses de supermarché. Et une caissière entrainée scanne plus vite les articles que moi).
Vous proposez quoi un eugénisme sociale ? arf !!!
A la façon de "Le meilleur des mondes" ou "bienvenu à Gataka "
Le pire est que il y a eu des applications aux USA durant l'entre deux guerres, avec des stérilisations forcées, avant les nazis
https://fr.wikipedia.org/wiki/Eug%C3...C3%89tats-Unis
Il y a un autre scénario possible
Même si c'est une comédie "idiocratie", propose une vision aussi inquiétante de l'avenir.
Une population abrutie par la technologie ou l'eugénisme à priviligié les idiots baraqués et les idiotes à forte poitrine
L'idée est que les idiots se sont reproduits comme des lapins contrairement aux personnes éduquées qui n'avait pas le temps pour ça, à cause de leurs carrières.
Ca nous réduit à la condition de bétail, qui faut faire évoluer en fonction des besoins
Si on utilise les robots pour faire baisser les coûts sans faire baisser le prix on va dans le mur
La richesse sera encore plus mal répartie que maintenant
Ce ne seront pas les robots qui vont acheter les produits
Alors on sera plus encore dans ce que dénonçait Marxau sujet du capitalisme et de la plus-value
On y est déjà, on ne veut plus payer les occidentaux mais on donne leurs travailles à des travailleurs sous-payés, qui ne peuvent pas acheter ce qu'ils produisent.
Et qui va acheter au final, une minorité restreinte
Et après on s'étonne qu'il n'y est pas de consommation pour soutenir la croissance
Mais on peut imaginer que on accepte de payer pour des produits ou services, que l'on estimait inutile ou trop cher auparavant, car la robotisation aura permis de baisser le coûts de biens et services les plus courants et de dégager des ressources pour autre chose
Et contrairement à ce qui a été dit je ne crois pas que plombier soit un métier si facile
Consultez mes articles sur l'accessibilité numérique :
Comment rendre son application SWING accessible aux non voyants
Créer des applications web accessibles à tous
YES WE CAN BLANCHE !!!
Rappelez-vous que Google est le plus grand aveugle d'Internet...
Plus c'est accessible pour nous, plus c'est accessible pour lui,
et meilleur sera votre score de référencement !
Nous sommes au seuil de bienvenu à Gataka, mais cela se produira à la marge, pour une certaine élite riche .. qui sera déjà au sommet de la pyramide.
En fait le concept d'altération embryonnaire est peut-être obsolète: on peut imaginer de corriger directement dans des mammifères vivants tout le génome par une "simple" injection, avec CRISPR. Les chinois font des essais de traitement génétique sur les cancers des poumons, un des plus difficile à soigner. Et pour modifier l'ADN d'embryons humains.
Si tout le monde en profite, se profile une révolution extraordinaire pour l'humanité... ou un nouveau cataclysme.
La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey
Et surtout, on peut papoter, si elle est sympa.
Toujours mieux que d'échanger avec une machine, hein !
Mais qu'est-ce qu'ils cherchent ? L'immortalité ? Au secours !
Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peut–être qu'il peut être sûr, etc.
Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
Mes 2 cts,
--
jp
on modifie déjà les cellules souche pour les parents atteint de la maladie de sharko pour pas que leurs enfants ai cette merde.
T'a vraiment une sacré mentalité toi, j'aimerais bien que tu vois une personne atteinte de ces maladies tu rigolerais pas et tu ne souhaiterais pas a tes enfants...
Le problème c'est que généralement quand on essaie de "jouer à Dieu" ça fini mal.
En plus en Chine ils ont eu la culture de l'enfant unique (si t'as plus d'1 enfant tu ne touches plus d'allocation familiale), ça a peut être changé depuis...
Dans les sociétés traditionnels ont laisse les enfants pas fiable mourir. (et on préfère avoir un garçon qu'une fille, parce qu'il n'y a pas de retraite et les femmes partent aider leur belle famille).
Je pense que relativement peu de chinois auront accès au traitement génétique pour la prévention du cancer du poumon, si ça existe bien.
En France il existe des enfants qui ne se développeront jamais, qui souffrent en permanence.
On les maintiens en vie comme des cobayes, ils sont toutes leur vies sous morphine.
Ce serait mieux pour tout le monde si on les avait laissé mourir à la naissance.
Bon après c'est vraiment très peu de cas.
===
Pour les gouvernements les cancers c'est peut être positif. (pour l'industrie pharmaceutique c'est le jackpot $$$$$)
La question qui se pose c'est "Est-ce que payer une chimio et maintenir une personne en vie pendant quelques années coûtent moins chère que payer une retraite ?".
L'optimal pour un gouvernement c'est que les gens meurent en arrivant en retraite. (d'ailleurs à la base l'âge de la retraite correspondait un peu près à l’espérance de vie)
En 1930 il existait une retraite que des gens touchaient à partir de 60 ans.
La retraite n'est pas un probleme, plus l'espérance de vie est haute, plus l'age de la retraite est repoussé c'est très simple
le probleme de la France c'est que la population paye la retraite des parents au lieu de payer sa retraite... il faudrais plutot que chaque génération paye sa propre retraite...prix ajusté chaque mois par l'espérance de vie et la taux de chomage. Cela réglerais bien des problèmes.
bon après y'a aussi les pays comme les USA ou chacun faut ce qu'il veut ou al c'est encore mieux, l'état ne s'occupe pas des retraite, chaque citoyen est responsable de sa retraite et c'est cool. c'est lui qui décide combien il veut toucher a sa retraite et quand il veut partir.
Non, tout simplement soigner les maladies ... pour pas cher. Dans la cas de la maladie de Sharko ou de cancer, on peut imaginer de la soigner chez des patients vivant, avec une simple injection.
L'immortalité est un point de vue, une européenne ayant 80 ans d'espérance de vie est t'elle immortelle comparée à une d'angolaise décédant à 50 ans (et encore a-t'elle gagnée 10 ans) ? une population vivant plus longuement mais ne se reproduisant pas ou vieillissante, est-elle forcément condamnée à disparaître ?
Je ne doute pas que les capitalistes verraient d'un bon œil une main d'oeuvre corvéable à loisir, n'ayant pas besoin de congés maternité .. car immortelle. Mais elle serait aussi beaucoup plus chère ? On est dans la twilight zone du monde social, là.
Ce sont des questions intéressantes d'autant que l'ont sait théoriquement comment rester jeune et en bonne santée toute sa vie, comme le homard.
La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey
et comment ?
Je ne comprend pas l’intérêt de vivre plus longtemps.
Ça ne ferait que diluer le fun...
On devrait se réjouir que l’espérance de vie diminue.
La terre est surpeuplé, on manque de ressource, ce serait hyper égoïste de prolonger son espérance de vie.
ben suicide toi espèce d’égoïste.
C'est toujours ceux qui prône les bon conseilles qui sont les derniers à les suivent...
c'est naturelle de vouloir vivre le plus longtemps possible, l'instinct de survie...
de toute façon rien n'est imposé, si tu souhaite mourir tu peut le faire chez toi dans ton bain, mais laisse les autres faire ce qu'ils veulent. Si ils ont envie de vivre brancher par pleins de machines c'est leurs choix pas le tiens !
Une fois que des enfants sont indépendants t'as accompli ton rôle, tu peux t'occuper de tes petits enfants mais en gros tu peux te dire que ta vie à été bien remplit et qu'il est temps de partir.
Allez dans une maison de retraite et vous allez voir un paquet de gens qui prient pour mourir.
D'ailleurs les états veulent légaliser l'euthanasie, parce qu'il y a beaucoup de gens qui aimeraient partir.
Je ne comprend pas qu'on dépense des ressources dans ce type de recherche c'est tout...
Comme elle dit dans Futurama "Die young, leave a pretty corpse, that's what I say."
Vous avez un bloqueur de publicités installé.
Le Club Developpez.com n'affiche que des publicités IT, discrètes et non intrusives.
Afin que nous puissions continuer à vous fournir gratuitement du contenu de qualité, merci de nous soutenir en désactivant votre bloqueur de publicités sur Developpez.com.
Répondre avec citation
Partager