Discussion :

[dourouc05]

L’ambition d’ARM ne semble pas avoir de limites. Cette architecture semble bien partie pour compter dans le paysage du calcul haute performance dans un futur proche (en Angleterre qu’au Japon), tout en étant capable de monter assez haut en fréquence. Quand des PC Windows utilisent des processeurs ARM dans le bas de gamme et qu’Apple semble vouloir remplacer les processeurs Intel par des ARM dans toutes ses machines, voici que la société qui conçoit l’architecture ARM et certains processeurs annonce vouloir entrer en concurrence avec Intel et ses Core i5, à l’horizon 2020. Selon les projections, la performance sera comparable, mais avec une consommation d’énergie bien moindre (selon le comparatif SPECint2006).

La feuille de route complète d’ARM pour y arriver vient d’être dévoilée. Elle annonce que, après la génération actuelle (Cortex A76), les processeurs Deimos et Hercules seront des améliorations incrémentales assez importantes : chaque année, le nouveau processeur devrait être au moins quinze pour cent plus rapide que le précédent, à consommation énergétique équivalente. Il semblerait que, en 2021, une toute nouvelle microarchitecture soit prévue, mais ARM n’est pas encore prêt à communiquer sur le sujet.

ARM en profite pour se comparer à Intel, en montrant que ses améliorations de performance ont été plus constantes qu’à la concurrence, du moins dans la gamme des processeurs très économes en énergie (série U chez Intel).

Source : Arm Unveils Client CPU Performance Roadmap Through 2020 – Taking Intel Head On

[ShigruM]

Je ne crois pas en l'arm, le x86 a déja vaincue toute les architecture (powerpc, sparc, Motorola 680,...)
meme Intel n'arrive pas a le tuer, leurs itanium a été un fiasco

pourquoi en serait t'il autrement pour ARM ?


nous verrons bien ce qu'il en ressortira mais Intel ces réveillé et l'architecture d'amd "zen" nous montre le nouveau futur.
d'ici 2-3ans, nous aurons des arm capable d'égaliser le I5 U de 4coeurs, pendant ce temps AMD/Intel four nira des cpu 32coeurs montant à 5Ghz, c'est en tous cas ce que prouve le dernier threadripper ainsi que i7-8086K.
c'est les 1er prototype de nouvelle génération, le x86 V2, intel déja vend il me semble des cpu portable 4 coeurs pouvant monter a 5Ghz en monoceurs.


D'une maniere générale, il veut mieu un cpu x86 qui consomme de l'énergie mais exécute le travail rapidement, qu'un cpu arm qui consomme 2 fois moins mais qui mets 2 fois plus de temps pour réaliser la tache
c'est le conseil que je donne au gens, ne surtous pas acheter de pc arm, pas de windows arm ou de chromebook, tablette android arm, de rester sur de la valeur sur. je concoit le combo linux + x86, mais le combo arm+ linux non.
y'a qu'a voir le bordel que c'est sur raspberry, pas de dualboot possible, faut 1 distrib par version de raspberry...

le fichier iso de windows 10 ou de Ubuntu x86 il s'installe sur n'importe quel ordinateur sortie après 2007. avant sa dépend de la config, au pire un lubuntu ou un reactos tourne

[jvallois]

y'a qu'a voir le bordel que c'est sur raspberry, pas de dualboot possible, faut 1 distrib par version de raspberry...

Pourtant, si j'en crois les deux liens suivants, Raspbian et Ubuntu s'installent sur les versions 2 et 3 du Raspberry :

• https://raspbian-france.fr/telechargements/
• https://ubuntu-mate.org/raspberry-pi/

le fichier iso de windows 10 ou de Ubuntu x86 il s'installe sur n'importe quel ordinateur sortie après 2007. avant sa dépend de la config, au pire un lubuntu ou un reactos tourne

Finalement, les systèmes pour le Raspberry s'installent sur les 2/3 des versions alors que sur les PC, on prend en compte ceux qui sont sortis entre 2007 et 2018 en laissant de côté ceux sortis entre 1980 et 2006...

Bref, je ne pense pas que ce soit un argument décisif !

[ShigruM]

Pourtant, si j'en crois les deux liens suivants, Raspbian et Ubuntu s'installent sur les versions 2 et 3 du Raspberry :

• https://raspbian-france.fr/telechargements/
• https://ubuntu-mate.org/raspberry-pi/

et comment tu installe ton os dessus ?
tu ne peut pas, tu télécharge une image disque du systeme...

Finalement, les systèmes pour le Raspberry s'installent sur les 2/3 des versions alors que sur les PC, on prend en compte ceux qui sont sortis entre 2007 et 2018 en laissant de côté ceux sortis entre 1980 et 2006...

Bref, je ne pense pas que ce soit un argument décisif !

installe moi ubuntu sur un smartphone et après on pourra parler...


ARM est un cancer, c'est une nouvelle façon de créer de l'obsolescence programmé, les soc ont une durée de vie très coute chaque driver fonctionne sur 1 soc particulier, driver que tu ne trouvera point tellement c'est un monde fermé.
Avec de l'arm tu est enfermé dans un parc applicatif

[xdelatour]

y'a qu'a voir le bordel que c'est sur raspberry, pas de dualboot possible, faut 1 distrib par version de raspberry...

Raspbian fonctionne sur TOUS les modèles de Pi, comme la plupart des distributions. S'il y a plusieurs distributions, c'est qu'elles répondent à des besoins différents.

Quand à l'architecture x86, quand on connaît son historique depuis les versions 8 bits, il est évident qu'elle ne s'est imposée que grâce au couple "Wintel".

driver que tu ne trouvera point tellement c'est un monde fermé

Euh, le problème ne viendrait-il pas plutôt des fabricants de téléphone ?

[jvallois]

et comment tu installe ton os dessus ?
tu ne peut pas, tu télécharge une image disque du systeme...

Je télécharge une image disque que je met sur une carte micro SD et ensuite je me sers du système.
Curieux, mais il me semble qu'ainsi, j'ai installé ce système, non ?

installe moi ubuntu sur un smartphone et après on pourra parler...

Pourrais-tu m'expliquer ce que tu veux dire par là ?
Je ne vois pas en quoi le fait qu'Ubuntu ai stoppé son projet sur smartphone soit un problème ?

[CaptainDangeax]

Finalement, les systèmes pour le Raspberry s'installent sur les 2/3 des versions alors que sur les PC, on prend en compte ceux qui sont sortis entre 2007 et 2018 en laissant de côté ceux sortis entre 1980 et 2006...

Bref, je ne pense pas que ce soit un argument décisif !

JVallois, je vais essayer de traduire le français approximatif de ShigruM parce que je pense avoir compris son propos.

Tu prends un PC, n'importe lequel AMD ou Intel, BIOS ou UEFI, tu as déjà un OS dessus, tu peux facilement en ajouter un deuxième (un Linuxmint en plus du Windows par exemple) et avoir un dualboot, tu n'as toujours qu'un seul ordinateur et tes partitions windows sont accessibles depuis le Linux.

J'ai 2 RaspBerry dans mon bureau, un modèle B et un Nano. J'ai des cartes SD avec Raspian et RiscOS. Mais je n'ai pas de dualboot, je ne peux pas partager les données (bonne chance avec RiscOS pour écrire les partitions). Ce serait pourtant vachement pratique de pouvoir transférer des fichiers en NFS ou utiliser la dernière version de firefox pour télécharger des trucs pour le RiscOS, mais non, c'est impossible avec ce matos. De même, j'ai un CubieTruck, avec android dans une nand flash soudée et un port SD. Ni Raspian ni RiscOS ne tournent dessus, il faut une version spéciale de Linux pour le CubieTruck. Pourtant le CubieTruck est bien mieux que mes raspberry : sortie VGA en plus de la HDMI, 2x plus de RAM, processeur dual core, et un port SATA pour mettre un HDD 2-1/2 et avoir du stockage... Mais le marché ARM est BIEN trop fragmenté.

Historiquement, c'était le cas des machines CP/M des années 70 : elles tournaient toutes avec le même OS, mais il n'était pas possible d'échanger les données entre elles, juste parce que chacun avait son propre format de disquette. Les logabax du lycée utilisaient des disquettes avec une segmentation matérielle, les disquettes avaient 11 trous. Les Amstrad avaient des disquettes 3 pouces. On sait ce qu'il est advenu de CP/M...

Lassé du X86 et de ses multiples failles Spectre et autre, je ne demande pas mieux que d'avoir une carte mère µATX avec un ARM couillu et un boot UEFI pour mon quotidien de geek / Linux. Mais ce produit n'existe pas, ou alors hors de prix.

[foetus]

blah blah blah

2016 : Linus Torvalds : ARM n'est pas prête à détrôner l'architecture x86 (<- lien developpez.com)

En gros, il n'y a pas de normes. d'uniformité ARM : "les constructeurs doivent personnaliser l’OS pour chaque configuration afin de le rendre compatible avec les différents chipsets."

[jvallois]

JVallois, je vais essayer de traduire le français approximatif de ShigruM parce que je pense avoir compris son propos.

D'accord, c'est en effet plus clair ainsi.

Merci pour la traduction.

[marsupial]

Chiche de faire tourner android sur un supercalculateur !

Je pense que si le Japon et le Royaume Uni choisissent ARM, il s'agit d'une question d'énergie et de dégagement de chaleur où ils pourront avoir un gain sur le refroidissement et la consommation. Ainsi, ils pourront loger plus de puces pour une efficacité convenant à leurs besoins.

NB : curieux que ce soit 2 pays à l'expansion limitée par la mer qui choisissent d'adopter une philosophie solutions à bas coût énergétique.

[CaptainDangeax]

2016 : Linus Torvalds : ARM n'est pas prête à détrôner l'architecture x86 (<- lien developpez.com)

En gros, il n'y a pas de normes. d'uniformité ARM : "les constructeurs doivent personnaliser l’OS pour chaque configuration afin de le rendre compatible avec les différents chipsets."

C'est exactement ça, je partage totalement l'avis de dieu (pardon, Linus Torvalds).

[ShigruM]

A part si un mouvement de foule du côté des éditeurs de logiciels fait pencher la balance vers ARM, je doute que ça prenne la place des archi x86 pour de bon.
Une chose dont je suis sur, impossible que deux architectures perdurent pour le même matériel et le même besoin. Apple a dû sonner la fin de l'archi PowerPC pour le grand public y'a 12 ans. Personnellement, je pense pas qu'ARM a la force de frappe suffisante pour détrôner le x86.

Déja ARM ne fabrique pas de CPU, ils dépendent de la volonté d'entreprise tiere, ce que ARM veut ce n'est forcémeent pas ce que qualcom ou samsung veut.

Je rappelle que Qualcom et broadcomm on complétement abandonné les cpu arm sur serveur, il y'a encore 2 ans cétais en vente mais personne n'en veut de ces choses.


Et qui a déja vu en vrai un pc windows 10 sous de l'arm (avec le snapdragon835) ? cela fais déja beaucoup de mois que ces produits sont sortie, mais impossible a trouver en magasin (ce qui n'est pas plus mal au vue des critiques qui sont toute unanime : c'est de la merde, le simple fait d'ouvrir l'explorateur de fichier est d'une lenteur...)

peut être Apple sortira un macbook en ARM... mais je dit bien peut être, car le passage de ppc vers x86 fut en performance énorme, meme l'émulation powerpc était plus performante que le cpu... la c'est l'inverse, une grosse régression de perf.
il y'a plus de chance que les prochain macbook soit sous amd zen que sous arm.