Discussion :

[tanaka59]

Bonjour,

Un nouveau type de contrat de vient d'être officialisé : https://www.lesechos.fr/economie-fra...ii-2193720.php , le CDI intérimaire .

Pour "être au parfum" de la chose. Depuis 2012 et la fin de l'air Sarkozy les groupes Manpower et Adecco ont été pionniers sur ce type de contrat. Au passage le "CDI" n'est qu'un masque car ce n'en ai pas un en réalité explication .

Vous signez un contrat CDI avec l'agence d’intérim qui doit vous trouver 2/3/4 contrats pour des périodes dans l'année chez des employeurs définis pour 3 à 5 ans.

Exemple de janvier à juin vous êtes prestataire de la banque "duchmoll" , de juillet à septembre vous êtes prestataire de la banque concurrente "dupond" , de octobre à décembre vous finisser l'année dans une société de recouvrement de crédit "toto". Cela se répète en 2018 / 2019 / 2020 ...

Cela peut être intéressant pour travailler dans plusieurs enseignes d'un même groupe Genre Auchan, Leroy Merlin , Décathlon car ils ont des services similaires. Cela ne peut être du durable sur du long terme par contre, et niveau avantages sociaux c'est dans le baba . Pas de prime de performance , pas de prime de participation , pas de mutuelle , pas de ce parfois ... . Les agences d’intérim proposent bien un système de mutuelle , mais tient exception ! Elles peuvent être tenu de ne pas vous y affilier car les périodes de travail y sont généralement trop courtes.

[Ryu2000]

Un nouveau type de contrat de vient d'être officialisé : https://www.lesechos.fr/economie-fra...ii-2193720.php , le CDI intérimaire .

Ça doit être le CDI de chantier / CDI de projet de Macron. (Ordonnances sur la loi Travail : le "CDI de chantier" peut-il remplacer le CDD pour tous les métiers ?)

Employer quelqu'un en CDI coûte très chère à l'entreprise, c'est pour ça que les entreprises passent par des SSII, utiliser des prestataires permet de "virer" des gens facilement.
Ça fait longtemps que les financiers poussent pour la fin du CDI (mais Hollande ne l'a pas fait) :

Donc là le CDI va devenir un CDD mystère, t'es embauché jusqu'à la fin du projet, si le projet dure des années et est rallongé c'est très bien, mais il peut également être annulé du jour au lendemain.
C'est pour rester compétitif face aux autres pays de l'UE.
Le CDI n'existe pas partout.

Peut être que dans certaines situations un CDI de chantier ça peut être mieux qu'être prestataire.
Les sociétés de services c'est pas toujours top.

[Invité]

Bonjour

Cela n'a rien à voir avec le CDI chantier, et cela existait avant Macron.

https://www.coindusalarie.fr/cdi-interimaire1

[Paul TOTH]

oui enfin bon, mon premier boulot était en interim...pendant 2 ans dans la même boite à faire le même boulot...sous des appellations divers et variées pour les besoins du contrat, tout cela est une vaste blague. comme de toute façon il n'y a plus de contrôleurs, on peut bien sortir les lois qu'on veux elles ne seront jamais contrôlées.

[Hermione-V]

Exemple de janvier à juin vous êtes prestataire de la banque "duchmoll" , de juillet à septembre vous êtes prestataire de la banque concurrente "dupond" , de octobre à décembre vous finisser l'année dans une société de recouvrement de crédit "toto". Cela se répète en 2018 / 2019 / 2020 ...

Très drôle comme style de contrat.
Mais toute fois cela peut-être très excitant, l'on est épargné de la routine. Car travailler pour une même boîte pendant longtemps, faire les mêmes tâches peut s'avérer à la longue très ennuyeux.

[Ryu2000]

Vous signez un contrat CDI avec l'agence d’intérim qui doit vous trouver 2/3/4 contrats pour des périodes dans l'année chez des employeurs définis pour 3 à 5 ans.

Donc en gros l'agence d'intérim joue le rôle d'une société de service ?
Est-ce qu'elle paie les gens entre 2 missions ?
Parce que c'est difficile de faire en sorte que les missions s’enchaînent parfaitement...

Prendre plusieurs missions d'intérim et appeler ça un CDI, c'est bizarre.

[tanaka59]

Donc en gros l'agence d'intérim joue le rôle d'une société de service ?

C'est cela , l'agence d'interim joue un role comme une SS2I

Est-ce qu'elle paie les gens entre 2 missions ?

C'est obligatoire , même ne période d'inter contrat elle doit rémunérer la personne car celle ci est salarier du groupe intérimaire.

Parce que c'est difficile de faire en sorte que les missions s’enchaînent parfaitement...

Prendre plusieurs missions d'intérim et appeler ça un CDI, c'est bizarre.

Est c'est la que ce type de société va se faire un joie de gouter aux .... ruptures conventionnelles

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Ca ressemble effectivement beaucoup aux société de service.
La différence, semble t'il, c'est que l'on place le salarié sous l'autorité du client. (en ESN en théorie ce n'est pas le cas)

Je trouve ca plutot pas mal. Ca permet aux agence d'interim de séuriser des bons profils, a ceux ci de beneficier d'un CDI et d'une paye régulière.

Quel est le désavantage ?

[tanaka59]

Quel est le désavantage ?

Le salaire et les disponibilité vie à vie de l'entreprise .

Juste pour info Expectra , Hays et supplay vont faire de l'ombre à GFI et autre en terme de main d'oeuvre. Ces sociétés d'interim sont spécialisées dans l'it ...

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@tanaka, je pense qu'en théorie nous ne sommes pas sur le même marché.

L'ESN te vend une expertise que tu n'a pas en interne, une valeur ajoutée et du conseil. Tu n'a pas de lien de subordination du client pour les employés de l'ESN.

L'interim te vend de la main d'oeuvre disponible qui sera sous la subordination du client.

C'est assez différent.(et je sais que les ESN ne respectent pas vraiment ce point, mais c'est en théorie le cadre légal a laquel elles sont soumises.

[Ryu2000]

Quel est le désavantage ?

C'est bien pour l'entreprise parce que ça lui permet de facilement se débarrasser des employés dont elle n'a plus besoin.
Donc c'est cool elles peuvent embaucher du monde quand il y a du boulot et virer du monde quand il y en a moins.

Mais travailler dans une SSII c'est pas le top.
Ce n'est pas très bien payé et ça doit être bizarre le statut chez le client.
Mais bon on dirait que les entreprises préfèrent passer par des prestataires en ce moment... (parce que ça coûte trop chère d'embaucher du monde)

En Informatique généralement les projets sont long, donc ça va.
Mais ça doit être compliqué de changer souvent d'entreprises, il faut se mettre dans le bain à chaque fois (découvrir le projet, l'environnement de travail, les collègues, etc).
Perso je déteste les premiers jours, ça produit un gros pic de stress.
Et les débuts sont pénible, on ne peut pas être productif instantanément.

[weed]

@tanaka, je pense qu'en théorie nous ne sommes pas sur le même marché.

L'ESN te vend une expertise que tu n'a pas en interne, une valeur ajoutée et du conseil. Tu n'a pas de lien de subordination du client pour les employés de l'ESN.

Je dirais qu'en SSII, tu as 2 types de contrats avec le clients :
- en régie, tu as une obligation de moyen, tu travailles dans les locaux du client et tu es sous les ordres du client. C'est le client qui valide tes vacances
- en forfait, tu as une obligation de résultat, le client n'a pas de droit de regard sur le personnnel en théorie. Tu peux travailler dans les locaux du client mais également dans les locaux de ton entreprise. Ton supérieur est quelqu'un de tes boites

Malheureusement le forfait est de plus en plus à la mode, car pas soumis à des durées max pour travailler sur un projet (en général 2-3 ans).

Bref, je ne vois pas trop de différence avec les SSII en régie dans ce cas.

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En fait, même en régie, ce n'est pas au client de valider les congés.
Seuls les sociétés d'interims ont le droit de preter des salariés avec un lien de subordination transféré.

Ce que devrait e^tre une demande de congé d'après la loi :
- l'employé de l'ESN demande des congés a son supérieur hierarchique (dans l'ESN bien sur, il n'en a pas chez le client)
- le supérieur négocie avec le client la présence de ses troupes
- le supérieur accepte ou non les congés.

Si la procédure est :
L'employé de l'ESN demande ses congés au client
OU
Le supérieur hierarchique de cet employé est chez le client

c'est du délit de marchandage.

C'est une pratique courante, mais ca reste illégal car c'est réservé aux sociétés d'intérim.

La ou c'est intéressant, c'est qu'expectra et les autres sociétés d'interims pourraient facilement trainer les ESN devant les tribunaux pour faire cesser ce délit de marchandage, et par la même augmenter leur portefeuille client en taillant dans le vif chez les ESN

[weed]

Tu joues avec les mots au sujet des vacances. En effet tout repose sur la négociation entre le commercial et le client sur tes vacances. En théorie, tu devrais en effet demander au commercial. Dans la pratique, le commercial s'en fou du moment que la pose des vacances lui convient. Du coup, tu demandes au client si tu peux poser tel ou tel jours sans que cela gene le pojet. Le client ne peut pas refuser mais tu fais tout pour cela ne soit pas gênant. Tu es entre adultes et tu négocies avec le client. Je n'ai demandé ou prévenu mon commercial que je pose tel jour. Il l'apprend au moment ou je declare sur l'intranet de ma ssii. Il reçoit à ce moment là une notif. Donc dans l'effet, tu demandes au client mais cela est interdit.

Sinon concernant le travail, lorsque tu es en régie, celui qui te donne les taches à faire est le responsable client.

[tanaka59]

Bonjour,

Suite à une newsletter j'ai vu passer cet article :

En Juillet FO a su faire trancher un tribunal contre l'anti constitutionnalité du CDI intérim : https://www.force-ouvriere.fr/la-cou...nterimaire-est