Discussion: Junk mail intempestif

  1. #1
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    Par défaut Junk mail intempestif

    Bonjour,
    Je possède 3 comptes de messagerie que je gère avec Outlook 2007.
    Bizarrement certains mails qui ne sont pas des spams et me viennent de la même adresse d'envoi arrivent bien dans ma boîte de réception, certains sont classés comme indésirables : je retrouve régulièrement ces messages dans un dossier "Junk Mail".
    Je n'ai pas créé ce dossier; si je le supprime il est créé à nouveau.

    Comment identifier (et supprimer) la règle qui envoie certains mails dans cette boîte Junk ?

  2. #2
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    Par défaut

    Tes comptes sont en imap ?

    Ce serais pas un problème au niveau serveur ? qui mettrait ton mail directement en junk mail.
    Ma page sur developpez.com : http://chrtophe.developpez.com/ (avec mes articles)
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  3. #3
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    Par défaut

    Bonjour,
    Mes 3 comptes sont
    X@skynet.be IMAP/SMTP
    Y@rudyv.be POP/SMTP : celui-ci est une boîte sur un serveur
    Z@gmail.com IMAP/SMTP

    à partir du serveur je m'envoie des mails vers l'adresse X
    les mails sont similaires, le titre est pratiquement toujours le même, le contenu aussi, seules quelques données changent
    la plupart du temps les mails arrivent bien dans la boîte de réception du compte X, parfois dans le dossier "Junk Mail" du dossier X : je ne comprends pas pourquoi.

  4. #4
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    Par défaut

    Ton mail est considéré comme indésirable par le serveur.

    Utilises ceci.
    Ma page sur developpez.com : http://chrtophe.developpez.com/ (avec mes articles)
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  5. #5
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    Par défaut

    Citation Envoyé par chrtophe Voir le message
    Ton mail est considéré comme indésirable par le serveur.
    Je ne comprends toujours pas pourquoi certains mails envoyés automatiquement vers mon adresse sont considérés comme spam et pas d'autres mails similaires envoyés par le même serveur vers la même adresse.
    Et surtout comment empêcher qu'ils soient considérés comme spam.

    Je ne peux pas envoyer un mail à partir de ce serveur à web-cherj@mail-tester.com car c'est un programme qui envoie ces mails.

  6. #6
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    Par défaut

    Le programme ne respecte peut-être pas les normes, et du coup obtient un mauvais score au niveau des filtres antispam.
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  7. #7
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    Citation Envoyé par chrtophe Voir le message
    Le programme ne respecte peut-être pas les normes, et du coup obtient un mauvais score au niveau des filtres antispam.
    Si c'était le cas, tous les mails provenant de cette application seraient considérés comme spam.
    Ce qui m'étonne c'est que la plupart ne sont pas considérés comme spam, mais bien un message de temps en temps.

  8. #8
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    Tu as des systèmes plus ou moins permissifs.

    Si tu envoie sur une adresse yahoo ou gmail jamais utilisée auparavant ça passe ou c'est vu comme du SPAM ?
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  9. #9
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    Par défaut

    Citation Envoyé par chrtophe Voir le message
    Si tu envoie sur une adresse yahoo ou gmail jamais utilisée auparavant ça passe ou c'est vu comme du SPAM ?
    Le logiciel n'envoie pas ses messages sur une adresse Yahoo ni Gmail.
    Il envoie ses messages vers ma boîte mail xxx@skynet.be : la plupart de temps je les reçois bien, de temps en temps ils se retrouvent dans la Junk Box.

    Exemple : je reçois bien ce mail (j'ai modifié les noms et adresses)

    -----Message d'origine-----
    De : XXX@rudyv.be [mailto:XXX@rudyv.be]
    Envoyé : vendredi 20 juillet 2018 11:54
    À : YYY@skynet.be
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    et pas celui là (=> junk mail)

    -----Message d'origine-----
    De :XXX@rudyv.be [mailto:XXX@rudyv.be]
    Envoyé : vendredi 20 juillet 2018 11:30
    À : YYY@skynet.be
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  10. #10
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    Par défaut

    Et que donne les en-têtes complets des deux mails ?
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  11. #11
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    Citation Envoyé par chrtophe Voir le message
    Et que donne les en-têtes complets des deux mails ?
    Pas mal de différences mais notamment dans celui qui va en Junk je trouve

    X-IPAS-Result: =?us-ascii?q?A0GpvQBmqlFbhwzUHi4BWxwBAQEhA.....JhSmCOgEB?=X-SKYNET-JUNK: true

    où dois-je chercher pour savoir pourquoi ?

  12. #12
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    C'est le filtrage de ton FAI qui te passe en SPAM.
    Les raisons peuvent être très nombreuses, surtout avec émission depuis ton prob soft qui ne doit pas respecter complètement les standards d'émission/réception. Ton soft envoie t'il le mail en TLS ? envoie-tu le mail en mode authentifié ? si ce n'est pas le cas, c'est déjà des mauvais points.

    Si tu n'envoie qu'à toi-même, il est peut-être plus simple de dire non spam depuis ton webmail si la fonction existe afin que le système antispam puisse apprendre.

    Tu peux donner les autres en-têtes ? des deux mails ?

    Tu es probablement en ip dynamque. ton ip n'est elle pas blacklistée ?

    Dans un système antispam, il faut comprendre que ça marche par score. Chaque mauvaise pratique va te donner des mauvais points, exemple pas d'authentification smtp, pas de TLS, ip blacklistée, mauvais dialogue smtp par rapport aux RFC. Si tu à 50% de mauvais points->spam.
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  13. #13
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    Citation Envoyé par chrtophe Voir le message
    C'est le filtrage de ton FAI qui te passe en SPAM.
    Les raisons peuvent être très nombreuses, surtout avec émission depuis ton prob soft qui ne doit pas respecter complètement les standards d'émission/réception. Ton soft envoie t'il le mail en TLS ? envoie-tu le mail en mode authentifié ? si ce n'est pas le cas, c'est déjà des mauvais points.
    Je veux bien l'admettre mais pourquoi certains mails et pas d'autres alors que l'expéditeur et le destinataire sont les mêmes ?
    Citation Envoyé par chrtophe Voir le message
    Si tu n'envoie qu'à toi-même, il est peut-être plus simple de dire non spam depuis ton webmail si la fonction existe afin que le système antispam puisse apprendre.
    Bizarrement dans mon Webmail j'ai 2 dossiers
    Unwanted où je retrouve les mails qui sont réellement spam
    Junk Mail où je retrouve parfois mes mails
    Citation Envoyé par chrtophe Voir le message
    Tu peux donner les autres en-têtes ? des deux mails ?
    Ceci m'obligerait à les modifier pour ne pas montrer les adresses en public, trop fastidieux.
    Citation Envoyé par chrtophe Voir le message
    Tu es probablement en ip dynamque. ton ip n'est elle pas blacklistée ?
    Dans ce cas tous ces mails ne passeraient-ils pas en Junk ?

  14. #14
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    Comme déjà expliqué, cela dépend d'un score. Les mails doivent avoir des différence leur donnant un score différent.
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  15. #15
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    Citation Envoyé par chrtophe Voir le message
    Comme déjà expliqué, cela dépend d'un score. Les mails doivent avoir des différence leur donnant un score différent.
    Je ne vois pas pourquoi ces 2 mails recevraient un score différent

    je reçois bien ce mail (j'ai modifié les noms et adresses)

    -----Message d'origine-----
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    et pas celui là (=> junk mail)

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  16. #16
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    Sans le détail des mails, moi non plus.
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  17. #17
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    Par défaut

    J'ai remplacé tousles noms pas XXXX et les adresses IP par YYYY

    Non Junk

    Return-Path: <XXXX@XXXXv.be>
    Received: from mailgate118.isp.belgacom.be ([YYYY])
    by mailfep016.skynet.be
    (InterMail vM.8.04.03.28.2 201-2389-100-182-101-20170306)
    with ESMTP
    id <20180720095334.OSIL7391.mailfep016.skynet.be@mailgate118.isp.belgacom.be>
    for <XXXX@XXXXv.net>; Fri, 20 Jul 2018 11:53:34 +0200
    IronPort-PHdr: =?us-ascii?q?9a23=3AeRwV2hQAk/XXL3C7XMYCxL8/1tpsv+yvbD5Q0Y?=
    =?us-ascii?q?Iujvd0So/mwa68YxSN2/xhgRfzUJnB7Loc0qyK6/6mATRIyK3CmUhKSIZLWR?=
    =?us-ascii?q?4BhJdetC0bK+nBN3fGKuX3ZTcxBsVIWQwt1Xi6NU9IBJS2PAWK8TW94jEIBx?=
    =?us-ascii?q?rwKxd+KPjrFY7OlcS30P2594HObwlSizexfbJ/IA+qoQnNq8IbnZZsJqEtxx?=
    =?us-ascii?q?XTv3BGYf5WxWRmJVKSmxbz+MK994N9/ipTpvws6ddOXb31cKokQ7NYCi8mM3?=
    =?us-ascii?q?0u683wqRbDVwqP6WACXWgQjxFFHhLK7BD+Xpf2ryv6qu9w0zSUMMHqUbw5Xy?=
    =?us-ascii?q?mp4qF2QxHqlSgHLSY08H3XhMJukaxVrhGvqBNjzIDbZ4+bMvlxcLrGcNMGRm?=
    =?us-ascii?q?dMXNpdWiJdDo6+aYYEEuoPPfxfr4n4v1YDqgG+BRSxC+Lv0TJInGL20rA60u?=
    =?us-ascii?q?Q/Cw3JxxIvEssIvX/Jr9v1LL8fXO+0waXSwzjPc+la1Sng5ITWaBwtvP+BUa?=
    =?us-ascii?q?pyfMfS00UjCh3JgkuKpYHhOz6ZzOAAvmad4uF9T+ygkXQnpBt0ojW3xscjlI?=
    =?us-ascii?q?3JhoUNx1DB7yp5wYI1JcemR05/e9GlEJRduziUOodsWsMiXnpntDw/yrIcuJ?=
    =?us-ascii?q?67eC8KyIk7xx7HbPyIbpWE7gv/W+aJITd1imhpeLW5hxms60Sv1ur8Vsys3F?=
    =?us-ascii?q?ZLqCpKjMXMu2gC2hHS8MSKROdx8l2/1TqSyQzf8PxILE4smareMZEhw7owlp?=
    =?us-ascii?q?QJsUTEGy/7gF/2jLKLeUQk4eWo8fnnbajmp5+CLYN7kR/xPrw0msOjGeQ4Lh?=
    =?us-ascii?q?QOX2+D9OSmyb3s4E34Ta5Qjv0rj6bYsI7aKd4dpqGnHw8GmrokvkK0FTah1N?=
    =?us-ascii?q?AftWYOKltJfxXBgZK/aH/UJ/WtWe2ij0WEiipn1u6ANLC3UcaFFWTKjLq0Je?=
    =?us-ascii?q?U10EVb0gdmld0=3D?=
    X-IPAS-Result: =?us-ascii?q?A0HDMQCVr1Fbhw3UHi4BWx4BIweEV0Aog36TZAGGP1+Sc?=
    =?us-ascii?q?gsTGYEEgzwCCIMFITgUAQIBAQEBAQECAQECEAEBAQgNCQgpIwxCDgGBZCKBR?=
    =?us-ascii?q?V9MGw0CAQ0BATgMBQEVDQIFIQIBNAkcAQQTCBODBYFoAxmpUG6BLoJzAQEFh?=
    =?us-ascii?q?BkhgxQIgQuKDYh9AQEgS4I0MYIkmW0JgUCPJwGMORmCH4xaAYMNgViBdG0Yg?=
    =?us-ascii?q?QNVgUw/gXEDGhiBfotybXceDYI5hzKCOgEB?=
    X-MGA-submission: =?us-ascii?q?MDFd7lj4IogatveGtyCGIdPl6kTlzizQ6gKn0s?=
    =?us-ascii?q?nUhJVvrVgNnBZ5iSNyZQUqN4bRhqU+7t8gj5/2ORaBx1N+6rJl/HGLFy?=
    =?us-ascii?q?MDAhG3rOFgnh5TIHdr06BX010q3D+jdyKJ6Ec=3D?=
    Received: from mailrelay4-3.pub.mailoutpod1-cph3.one.com ([YYYY])
    by mx101.skynet.be with ESMTP/TLS/DHE-RSA-AES256-GCM-SHA384; 20 Jul 2018 11:53:34 +0200
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    h=from:subject:date:message-id:to:mime-version:content-type:
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    by mailrelay4.pub.mailoutpod1-cph3.one.com (Halon) with ESMTPSA
    id c1cce468-8c02-11e8-a336-d0431ea8bb10;
    Fri, 20 Jul 2018 09:53:32 +0000 (UTC)
    thread-index: AdQgD4RhA85nuQbITD60HxLpR/e/ng==
    Thread-Topic: =?utf-8?Q?Mot_de_passe_Herv=C3=A9_Reef_Tools_po?=
    =?utf-8?Q?ur_Santiano62_=28XXXX_XXXX=29_?=
    =?utf-8?Q?@XXXX@wanadoo.fr?=
    From: <XXXX@XXXXv.be>
    To: <XXXX@wanadoo.fr>
    Subject: =?utf-8?Q?Mot_de_passe_Herv=C3=A9_Reef_Tools_po?=
    =?utf-8?Q?ur_Santiano62_=28XXXX_XXXX=29_?=
    =?utf-8?Q?@XXXX@wanadoo.fr?=
    Date: Fri, 20 Jul 2018 11:53:31 +0200
    Message-ID: <4EC14461DBE84A4183E325596CE63435@XXXX>
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain;
    charset="utf-8"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Mailer: Microsoft CDO for Windows 2000
    Content-Class: urn:content-classes:message
    Importance: normal
    Priority: normal
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.1.7601.24158
    X-Brightmail-Tracker: AAAAAQAAAlk=

    Junk

    Return-Path: <XXXX@XXXXv.be>
    Received: from mailgate122.isp.belgacom.be ([YYYY])
    by mailfep002.skynet.be
    (InterMail vM.8.04.03.28.2 201-2389-100-182-101-20170306)
    with ESMTP
    id <20180720092937.PWXZ8253.mailfep002.skynet.be@mailgate122.isp.belgacom.be>
    for <XXXX@XXXXv.net>; Fri, 20 Jul 2018 11:29:37 +0200
    IronPort-PHdr: =?us-ascii?q?9a23=3A63f6rhftOMtFMQCq4Woix92ElGMj4u6mDksu8p?=
    =?us-ascii?q?Mizoh2WeGdxcu6Yx7h7PlgxGXEQZ/co6odzbaO7ea4ASQp2tWoiDg6aptCVh?=
    =?us-ascii?q?sI2409vjcLJ4q7M3D9N+PgdCcgHc5PBxdP9nC/NlVJSo6lPwWB6nK94iQPFR?=
    =?us-ascii?q?rhKAF7Ovr6GpLIj8Swyuu+54Dfbx9HiTahYL5+Ngm6oRnMvcQKnIVuLbo8xA?=
    =?us-ascii?q?HUqXVSYeRWwm1oJVOXnxni48q74YBu/SdNtf8/7sBMSar1cbg2QrxeFzQmLn?=
    =?us-ascii?q?s65Nb3uhnZTAuA/WUTX2MLmRdVGQfF7RX6XpDssivms+d2xSeXMdHqQb0yRD?=
    =?us-ascii?q?+v6bpgRh31hycdLzM57GHZhNJtgqxVoxyuqABwzYHTbo+TN/VwZ7jQfc8ZSG?=
    =?us-ascii?q?dDQspcWTBND4G6YoASD+QBJ+FYr4zlqlYJtxu+GBSjBeP0xz9Sm3/5wK070/?=
    =?us-ascii?q?o7HQ7dwgMtBtQDu2naotXyMacdS+G1zK/QwDrZcfNZwyz96JTSfh89pvGMWL?=
    =?us-ascii?q?R9etfSx0k3Dw7IgVSdpZbrMj+JzOgBrXWX4/R6We6ylWIrswJ8riW1yssyhY?=
    =?us-ascii?q?TFmpgZx17e+Slk3Io4K9u1Q1Nhb9G+CptfrSSaOpN2Qsw8R2Fovz43yrgctp?=
    =?us-ascii?q?66eCgK0oooxxrFZP2HfYWE+xzuWPyJITdln31pYre/iAyz8Uikze38S9W00E?=
    =?us-ascii?q?5NriVYj9XAr2wC1wTT6sWJUPd9+UGh1iiV2w/P7eFEJFg4lavdK5E/3r49jp?=
    =?us-ascii?q?UevEXZEiL4hEn6lrGaelg69uSy9ujrfK3qppqGOI91jgH+PL4umsu6AekgKA?=
    =?us-ascii?q?gOQnWU+OSn2b354E32XbVLjuMsnqbCrp/WPd4bqbKhAw9JzoYj7A6yDy270N?=
    =?us-ascii?q?sFnXgKN0hFeA+agInpJVHCOvb4AumjgwfkrDA+k/XBJLnmCZaVdiDrgb7her?=
    =?us-ascii?q?E75VQKmyQpytUKs4hJBqApOu//S1G3vtGOXUxxCBC93+uyUIY17YgZQ2/aWq?=
    =?us-ascii?q?I=3D?=
    X-IPAS-Result: =?us-ascii?q?A0GpvQBmqlFbhwzUHi4BWxwBAQEhAQEFAQGDC4ENPxgBA?=
    =?us-ascii?q?SYogz8/k2QBhj9fg3WFAIMkhh47CxMMDQKBAoM8AgiDBSE4FAECAQEBAQEBA?=
    =?us-ascii?q?gEBAhABAQEIDQkIKSMMQgEECQGBZCIRSzcyAQEBAQEBAQEBAQEBAQEBARoCD?=
    =?us-ascii?q?yQjKQQXDQIBDQEBOAwFAQYcAiYCAVkBBBMIE4MFAYFnAxmOaJpZboEugnMBA?=
    =?us-ascii?q?QWHTgMFgQuKDYZ4ggUBASBLgjQxgiSGOwiSfysJgUCKaoQ9hlyFXhmCH4hbg?=
    =?us-ascii?q?38Bgw2BWIF0bRiBA1WBFAouP4F0GhiBfoEeilRtgRWCRoIJhSmCOgEB?=
    X-SKYNET-JUNK: true
    X-MGA-submission: =?us-ascii?q?MDECzHHbZihuUc6Po3Pw8fVVt6pDZzP3sAp45p?=
    =?us-ascii?q?Nzs6LSpVyIN6XOvhgeKRW2qGO5+x0nRkaOnwj3piJKsnIeuHDj8MoLjk?=
    =?us-ascii?q?aIPeXspAUx1Br+MiAm5DSqWTkIQliqaLGwu1Y=3D?=
    Received: from mailrelay3-3.pub.mailoutpod1-cph3.one.com ([YYYY])
    by mx101.skynet.be with ESMTP/TLS/DHE-RSA-AES256-GCM-SHA384; 20 Jul 2018 11:29:36 +0200
    DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed;
    d=rudyv.be; s=20140924;
    h=from:subject:date:message-id:to:mime-version:content-type:
    content-transfer-encoding;
    bh=hjO61FmY/1dRPgAaFY5XKKF11RHsx4k3YqmJ1wznI4k=;
    b=O9+RYTKZ2hDSe9ev8Fx5bNWzPCsnlLVyFHFMXel2ebRW5R1EwwHlcx5i8FZ7c8imQrMgkLc+egEsu
    LUJ4ZI+iqu4P7TE2v2HUqelWrShjYjIXE7Kr/nRH4SE0ktbZiNSPavtqemVu4UciBfYGakAh2VLOot
    DnTrUoDxGVXfwj/c=
    X-HalOne-Cookie: 873cb165fcd20deab426757219122c7557447436
    X-HalOne-ID: 6a3655eb-8bff-11e8-80b7-d0431ea8bb03
    Received: from DESKTOP67PBA7S (unknown [YYYY])
    by mailrelay3.pub.mailoutpod1-cph3.one.com (Halon) with ESMTPSA
    id 6a3655eb-8bff-11e8-80b7-d0431ea8bb03;
    Fri, 20 Jul 2018 09:29:35 +0000 (UTC)
    thread-index: AdQgDCv6G7r6Q6jJQZW5KGDgSbxS2g==
    Thread-Topic: =?utf-8?Q?Mot_de_passe_Herv=C3=A9_Reef_Tools_po?=
    =?utf-8?Q?ur_Morlock_=28XXXX_XXXX=29_@_?=
    =?utf-8?Q?XXXX0@yahoo.fr?=
    From: <XXXX@XXXXv.be>
    To: <XXXX@yahoo.fr>
    Subject: =?utf-8?Q?Mot_de_passe_Herv=C3=A9_Reef_Tools_po?=
    =?utf-8?Q?ur_Morlock_=28XXXX_XXXX=29_@_?=
    =?utf-8?Q?XXXX000@yahoo.fr?=
    Date: Fri, 20 Jul 2018 11:29:35 +0200
    Message-ID: <D36D84FEF46647E1932C859BB25EAF9D@DESKTOP67PBA7S>
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain;
    charset="utf-8"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Mailer: Microsoft CDO for Windows 2000
    Content-Class: urn:content-classes:message
    Importance: normal
    Priority: normal
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE
    X-Antivirus: Avast (VPS 180720-0, 20-07-2018), Outbound message
    X-Antivirus-Status: Clean

  18. #18
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    Si je ne me trompe pas, le mail non junk est transmit à une adresse wanadoo, le mail junk à une adresse yahoo.

    yahoo est très draconien sur le format des mails.

    Par ailleurs je vois en x-mailer : Microsoft CDO for Windows 2000, me parait un peu vieux pour être aux "normes antispam" actuelles.

    Regardes les réglages spamguard dans ton compte yahoo.
    Ma page sur developpez.com : http://chrtophe.developpez.com/ (avec mes articles)
    Mon article sur la création d'un système : http://chrtophe.developpez.com/tutoriels/minisysteme/
    Mon article sur le P2V : http://chrtophe.developpez.com/tutoriels/p2v/
    Consultez nos FAQ : Windows, Linux, Virtualisation

  19. #19
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    Citation Envoyé par chrtophe Voir le message
    je vois en x-mailer : Microsoft CDO for Windows 2000, me parait un peu vieux pour être aux "normes antispam" actuelles.
    Regardes les réglages spamguard dans ton compte yahoo.
    Je n'ai pas de compte Yahoo.
    Et les 2 mails (Junk et non Junk) sont envoyés via CDO.

  20. #20
    Responsable Systèmes


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    Je n'ai pas de compte Yahoo.
    J'avais cru :

    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
    3
     
    From: <XXXX@XXXXv.be>
    To: <XXXX@yahoo.fr>
    Je présumes que tu envoie un mail à XXXX@yahoo.fr, et que tu en ai notifié avec l'adr mail dans l'objet par un autre mail envoyé à ta boite.
    Si tu vires l'adresse mail de l'objet, ça change qq chose ?
    Tu as 2 pistes à explorer:
    - Le contenu du msg
    - La façon dont il est envoyé (soft :respect des RFC, ton CDO est ancien donc peut-être plus aux normes comme déjà dit)
    Ma page sur developpez.com : http://chrtophe.developpez.com/ (avec mes articles)
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    Mon article sur le P2V : http://chrtophe.developpez.com/tutoriels/p2v/
    Consultez nos FAQ : Windows, Linux, Virtualisation

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