Discussion :

[Neckara]

Bon 1000 policiers au régime de 8h ça fait 333 policiers.
En supposant qu'il n'y en a qu'un seul policier par point de contrôle. Sachant que la frontière fait 1.400Km (je n'ai pas pris en compte la frontière avec l'Allemagne, ni la Suisse)
Combien de km sépare chaque policier?

4,2042042042... km.

Cela peut être suffisant pour faire de la surveillance de la frontière avec un mirador et des jumelles.


Sachant que certains passages sont peut-être aussi plus fréquenté/simples d'accès, donc il n'y a peut-être pas besoin de tout surveiller en permanence.

[Ryu2000]

Comment rassuré la populace

Je crois que c'est plutôt un message politique et une façon de refroidir l'engouement des migrants.
Ça peut être interprété comme un "L'Open Bar est terminé".

C'est tellement contraire à l'idéologie union européenne.

UE : la présidence autrichienne en mesure de rassembler ?

Le gouvernement autrichien, allié à l'extrême droite, pourra-t-il piloter pendant six mois une UE disloquée ? En pleine crise européenne sur l'accueil des migrants et l'avenir du droit d'asile, des doutes se font entendre. Le chancelier Sebastian « Kurz et son gouvernement jouent avec les peurs et sèment la discorde au sein de l'Union européenne » lançait l'eurodéputé écologiste Philippe Lamberts, mardi 3 juillet, au Parlement européen à Strasbourg.

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En France on a embêté des gens qui faisaient quelque chose de légal :

Pas de poursuites contre Génération identitaire suite à son action dans les Alpes

Voyant ces militants revendiquer ces faits par voie de presse, le procureur de la République à Gap a ouvert le même jour une enquête préliminaire, révélée par Le Monde. Mais les investigations, notamment l'audition de migrants, n'ont permis de recueillir aucune plainte, «ni de constater aucune infraction pénale susceptible d'être reprochée à l'encontre de quiconque», a fait savoir le procureur de Gap, Raphaël Balland, dans un communiqué concluant qu'en l'état, cette enquête serait classée sans suites.

Entrer clandestinement en France c'est illégal et apparemment on a le droit de prévenir les actes illégaux.

[BenoitM]

4,2042042042... km.

Cela peut être suffisant pour faire de la surveillance de la frontière avec un mirador et des jumelles.


Sachant que certains passages sont peut-être aussi plus fréquenté/simples d'accès, donc il n'y a peut-être pas besoin de tout surveiller en permanence.

Et comment tu vas savoir si c'est un migrant ou non avec tes jumelles?
Et comment tu vas le rattraper si il est à 4 km de toi? Tu as intérêt à courir vite pour les rattraper

Si il y a plus de passage, il faut plus de monde pour contrôler

[Neckara]

Et comment tu vas savoir si c'est un migrant ou non avec tes jumelles?
Et comment tu vas le rattraper si il est à 4 km de toi? Tu as intérêt à courir vite pour les rattraper

Tu sais, on n'a pas inventé les snipers pour rien...

S'il est à 4km, tu as le temps de le voir venir, et potentiellement tu ne vas pas aller à sa rencontre à pied.
Après, cela peut être non pas des postes d'observations fixes, mais des patrouilles.

[BenoitM]

Tiens tu prônes les solutions de Ruy, tuer les gens?
A première vue la connerie c'est contagieux...
Et je ne sais toujours pas comment tu reconnais un migrant d'un non migrant.

[Neckara]

Et je ne sais toujours pas comment tu reconnais un migrant d'un non migrant.

On tire, puis on pose les questions après.

Tiens tu prônes les solutions de Ruy, tuer les gens?

Si on ne peut plus plaisanter...
Au passage, je me demande s'il y a des versions non-léthales des snipers.


Sachant que derrière le but est de dissuader plus que de réellement empêcher je présume.

[Ryu2000]

Hey j'ai jamais dis qu'il fallait tuer des gens !
J'ai dis que c'était positif que dans certains endroits du monde le taux de mortalité soit élevé car sinon le nombre d'humains exploseraient.
Si la terre est notre hôte (dans le sens "celui qui reçoit") nous sommes ses parasites.
Peut être qu'on devient stérile, peut être que notre espérance de vie diminue, peut être qu'on va de plus en plus mourir relativement tôt à cause de maladies auto immune.

Je pense que Neckara faisait une blague.
Parce qu'on a pas le droit de tirer sur les gens, même les clandestins qui entre illégalement (pléonasme) sur un territoire.

[Neckara]

Parce qu'on a pas le droit de tirer sur les gens, même les clandestins qui entre illégalement (pléonasme) sur un territoire.

Par contre est-ce que les tirs de sommations sont autorisés ?

Après si on les ignore... on récolte ce qu'on sème.


EDIT: Je ne parle pas d'une mise à mort, mais d'une intervention un peu plus violente, e.g. un coup dans les jambes.

[Jon Shannow]

EDIT: Je ne parle pas d'une mise à mort, mais d'une intervention un peu plus violente, e.g. un coup dans les jambes.

C'est beau l'Humanité... (préfère les animaux, moi )

[Neckara]

C'est beau l'Humanité... (préfère les animaux, moi )

La dissuasion ne sert à rien si la menace n'est pas mise à exécution en cas d'échec de la dissuasion.

Le but de la dissuasion, c'est d'éviter d'avoir à en arriver là. Mais paradoxalement, si on montre qu'on n'est pas prêt à aller jusqu'au bout, la dissuasion ne sert plus à rien.

[Ryu2000]

Par contre est-ce que les tirs de sommations sont autorisés ?

Je ne pense pas et de toute façon même si c'était légal ce serait impossible.
Ça ferait un scandale énorme !
L'idéologie des droits de l'homme en France et dans l'UE est beaucoup trop présente, on ne peut pas faire peur aux migrants.

À la limite pour protéger le G20 c'est possible :
G20 : "tir de sommation" d'un policier en marge des manifestations
Armes à feu dans la police : les tirs de sommation en très forte hausse, "réelle inquiétude" sur les tirs accidentels
Dans quels cas policiers et militaires peuvent-ils faire usage de leurs armes ?

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UE/Migrants: Les ministres allemand, autrichien et italien de l'Intérieur affichent leur unité

Horst Seehofer, Matteo Salvini et Herbert Kickl se sont rencontrés avant une réunion avec leurs collègues de l'UE dans la ville autrichienne d'Innsbruck. L'Autriche, dirigée par une coalition entre les conservateurs et l'extrême droite, occupe depuis le début du mois la présidence tournante de l'Union européenne.

Retour de migrants : l'Allemagne souhaite un accord rapide avec l'Italie

Le ministre allemand de l'Intérieur a indiqué mercredi qu'il chercherait à conclure un accord avec Rome d'ici fin juillet sur le sujet controversé du retour de migrants d'Allemagne vers l'Italie.
(...)
"Que l'Europe protège ses frontières extérieures". Matteo Salvini a souligné qu'il attendait plus d'actions pour renforcer les frontières extérieures de l'UE avant de conclure tout accord pour reprendre des migrants. "Nous avons demandé et obtenu un soutien pour renforcer les frontières extérieures, pour intervenir en in Libye, pour avoir des fonds pour l'Afrique et réduire le nombre de traversées", a dit le ministre italien de l'Intérieur. "Avant d'accepter un seul immigrant en Italie, nous voulons que l'Europe protège ses frontières extérieures. Lorsque cela sera devenu une réalité nous pourrons parler de tout le reste".

Matteo Salvini a également indiqué qu'il insisterait pour que de futurs accords entre l'UE et des Etats africains incluent des engagements de la part de ces derniers pour qu'ils reprennent ceux de leurs ressortissants que les Etats européens veulent expulser.

Le vrai-faux « axe » antimigration d’Europe

La seule chose qui réunit assurément cet « axe » fragile austro-italo-allemand, c’est la volonté de parvenir à une fermeture totale des frontières extérieures de l’Union. Et d’évacuer complètement la question d’éventuelles relocalisations de réfugiés entre pays de l’UE.

M. Kickl a profité d’Innsbruck pour développer cette vision 100 % sécuritaire de la migration, dans une ville quadrillée par un énorme déploiement policier. Il a ainsi ressorti des propositions pourtant repoussées par le Conseil européen du 28 juin : des « plates-formes de retour » dans les « pays tiers » où les déboutés du droit d’asile seraient placés en attendant de rentrer dans leur pays d’origine.

M. Kickl réclame aussi que plus aucun migrant ne puisse demander l’asile sur le sol européen. Ces idées posent de sérieux problèmes juridiques : en théorie, l’UE ne peut externaliser sa politique d’asile que dans des « pays tiers sûrs », appliquant les mêmes standards en termes de droits humains. Par ailleurs, aucun pays tiers ne s’est pour l’heure porté candidat : la Tunisie, le Maroc, l’Albanie ou la Macédoine ont fermement décliné.

Et de l'autre côté t'as les gens comme Merkel et Macron qui sont toujours à fond pour l'accueil des migrants.
Il commence a y avoir un petit peu de désaccord au sein de l'UE.

Le truc que je ne comprend pas c'est qu'on entend pas parler de Pologne et de Bulgarie, alors qu'ils étaient contre l'immigration clandestine avant que ce soit à la mode.

[DevTroglodyte]

Au passage, je me demande s'il y a des versions non-léthales des snipers.

Déjà qu'un tir au snipe "létal", à 4km (3500m le record), c'est pas gagné, alors non létal, en plus...

[Skury]

Déjà qu'un tir au snipe "létal", à 4km (3500m le record), c'est pas gagné, alors non létal, en plus...

Je chipote, mais s'il y a quelqu'un de positionné tous les 4km, chacun n'a qu'un rayon de 2 km à couvrir.

[seedbarrett]

Il me semble qu'on a besoin de deux personnes par sniper, l'un vise et l'autre calcul la déviation de la balle par rapport à la météo, le calibre, et plein d'autres facteurs plus ou moins évident

[David_g]

L'idéologie des droits de l'homme en France et dans l'UE est beaucoup trop présente, on ne peut pas faire peur aux migrants.

Décidément à chaque fois je reste surpris.. Au final assez souvent je me demande si tu n'es pas le compte caché de ciotti ou autres.

Et régulièrement c'est cette épisode de Kaamelott en tête :
"c'est très important ce que vous faites, parce que... Comment vous dire... C'est systématiquement débile mais c'est toujours inattendu."

[ryvega]

la sitution vas de toute maniere changé.

il y aura l'europe des forts, celle qui comme l'hongrie rejoindra Donald Trump dans sa stratégie de conservation de la civilisation et l’Europe des faibles, celle qui aceuillera la misere du monde et qui finira comme l’Allemagne, ou les femmes sont violés, la pauvreté et la maladie installé.

Trump a secoué Merkel récement au sommet de l'otan, il l'a fait rebondir car sa politique faible fragilise l'otan.
Je crois que a l'avenir les choses vont changé dans le bon sens.

Un aceuille certe mais trillé sur le volet et avec un nb acceptable

[Ryu2000]

Trump a secoué Merkel récement au sommet de l'otan, il l'a fait rebondir car sa politique faible fragilise l'otan.

Je préférais Trump quand il voulait que les USA quitte l'OTAN...

En Mars/Avril 2016 il disait que l'OTAN était obsolète :
Donald Trump Says NATO is ‘Obsolete,’ UN is ‘Political Game’
Donald Trump multiplie ses critiques contre l'Otan

"L'Otan est obsolète et doit être changée pour plus se concentrer sur le terrorisme ainsi que certaines des choses sur lesquelles elle se concentre aujourd'hui!" a écrit le milliardaire sur Twitter."Nous payons une part disproportionnée des coûts de l'Otan. Pourquoi? Il est temps de renégocier, et l'heure est venue!" a-t-il ajouté.

Après il y a eu des rebondissements :
L'administration Trump menace de quitter l'Otan

Nouvelle volte-face de Donald Trump sur l'Otan. Après l'avoir critiquée, puis louée, le président américain menace de quitter l'Alliance atlantique. Et ce, alors qu'il est attendu au sommet de l'organisation, le 25 mai à Bruxelles.

L'OTAN c'est génial pour les USA vu que ce sont eux qui commande, le vrai objectif de l'OTAN c'est d'intervenir dans l’intérêt des USA.

Migrants: Rome met la pression sur l'UE et obtient un partage
[QUOTE]Solidarité européenne. Le chef du gouvernement italien Giuseppe Conte a mis samedi la pression sur ses partenaires de l’UE pour qu’ils prennent en charge une partie des 450 migrants se trouvant dans les eaux italiennes, obtenant une réponse positive de la France et de Malte.

« La France et Malte prendront chacune 50 des 450 migrants transbordés sur deux navires militaires. Très rapidement les offres d’autres pays européens arriveront », a écrit Giuseppe Conte sur sa page Facebook./QUOTE]