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  1. #1
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    Par défaut Blocage de vidéos : YouTube voudrait-il forcer les chaînes populaires à accepter la publicité ?
    Blocage de vidéos : YouTube voudrait-il forcer les chaînes populaires à accepter la publicité ?
    Le président de la Fondation Blender s'interroge

    Des comptes YouTube populaires ont vu toutes leurs vidéos bloquées récemment. Il s'agit notamment des comptes du MIT OpenCourseWare et de Blender Foundation. MIT OpenCourseWare, l'initiative du MIT visant à publier ses cours en ligne et les rendre accessibles à tous, a plus de 1,3 million d'abonnés YouTube, et la fondation Blender en enregistre plus de 190 000. Il s'agit donc de chaines assez populaires.

    Tout de suite, cette situation a fait penser à un éventuel déploiement d'un nouveau système de filtrage automatique de contenu mis en ligne, vu que c'est un sujet d'actualité. Mais YouTube a réagi en expliquant que les vidéos sur un nombre limité de sites ont été bloquées à cause d'une mise à jour de ses accords de partenariat. La filiale de Google a également affirmé qu'elle travaillait avec MIT OpenCourseWare et la Fondation Blender pour remettre leurs vidéos en ligne. Mais qu'en est-il réellement ?

    YouTube a contacté la Fondation Blender, mais d'après son président Ton Roosendaal, il semble que l'entreprise veut les forcer à accepter la publicité sur leur chaîne. La Fondation Blender a en effet reçu un contrat de six pages dans lequel il lui est demandée d'accepter de monétiser le contenu sur sa chaîne YouTube. « Blender Foundation possède déjà un compte YouTube sans publicité depuis 2008. Nous avons désactivé la monétisation, mais il semble que Google va changer cette politique », explique Ton Roosendaal. Le président de la Fondation Blender a par exemple constaté l'ajout d'une nouvelle section sur la page des paramètres de la chaîne avec la monétisation activée.


    Cependant, il peut toujours voir dans les paramètres avancés qu'il a bien désactivé l'option de publicité :


    Un autre problème renforce l'hypothèse selon laquelle YouTube essaierait de forcer la Fondation Blender à activer les annonces sur sa chaine. Cela date de l'année passée, même si le problème n'a jamais été résolu. Ton Roosendaal explique que l'année dernière, la fondation a été informée par des utilisateurs aux USA qu'un talk très populaire de la Blender Conference n'était pas visible chez eux, alors qu'il avait déjà plus d'un million de vues.

    Avec ses plus de 100 000 abonnées, la chaine de la Fondation Blender bénéficie d'un support prioritaire, ce dont Ton Roosendaal a profité pour contacter YouTube pour savoir ce qui n'allait pas. Après quelques emails, YouTube a répondu en affirmant que la Fondation Blender doit activer les publicités pour sa vidéo. « Une fois que vous l'aurez activée, votre vidéo sera disponible aux États-Unis », a écrit YouTube.

    Surpris par cette réponse, le président de la Fondation Blender a écrit à nouveau à YouTube pour expliquer qu'ils avaient opté pour une chaine sans publicité et a demandé à savoir où cette nouvelle politique avait été publiée et officialisée. Depuis lors, il n'a pas manqué de relancer YouTube sur le problème tous les mois. Mais chaque fois, le support de l'entreprise répondait en disant enquêter sur le problème et en promettant de faire retour le plus tôt possible.

    Le 12 juin, Ton Roosendaal a envoyé un autre email à l'équipe support de YouTube, et la réponse était la même. Trois jours après, le 15 juin, toutes les vidéos de la chaîne de la Fondation Blender ont été bloquées, partout dans le monde. Et la situation n'a pas été restaurée jusqu'à ce jour. Qu'est-ce qui explique cela ? Un problème lié à un nouveau système d'abonnement de YouTube ? Une erreur humaine ou un bogue ? Ou une tentative de forcer la Fondation Blender à accepter de la publicité sur sa chaîne ? Ton Roosendaal reconnait que le refus de monétiser des vidéos sur une chaîne très populaire n'est pas quelque chose qu'on a l'habitude de voir, mais demande à Google s'il autorise toujours des chaines sans publicité sans monétisation. Entre temps, la fondation teste l'hébergement de ses vidéos sur ses propres serveurs.

    Source : Blog Blender Foundation

    Et vous ?

    Qu'en pensez-vous ?
    Comment expliquez-vous le blocage des vidéos de la Fondation Blender et du MIT OpenCourseWare ?
    Croyez-vous que YouTube voudrait forcer les chaines populaires à accepter de la publicité ?

    Voir aussi :

    YouTube travaille à restaurer les vidéos bloquées de plusieurs chaînes parmi lesquelles celle du MIT et de la fondation Blender
    Le FN, qui soutient la nouvelle loi sur le filtrage automatique de contenu en ligne, proteste contre la fermeture de la chaine YouTube "TVLibertés"
    France : le fisc permet à Google de disposer des données de millions d'utilisateurs, suite à la diffusion d'une vidéo informative sur YouTube
    YouTube accusé de collecter illégalement des données sur les enfants à des fins publicitaires par des groupes de protection des enfants
    Contribuez au club : Corrections, suggestions, critiques, ... : Contactez le service news et Rédigez des actualités

  2. #2
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    Donc Blender utilise aussi PeerTube. Je me demande ce qu'il va se passer si de grosses chaînes y passes. Parce qu'il faut les serveurs qui suivent.

  3. #3
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    Citation Envoyé par Zefling Voir le message
    Donc Blender utilise aussi PeerTube. Je me demande ce qu'il va se passer si de grosses chaînes y passes. Parce qu'il faut les serveurs qui suivent.
    Non, justement, pas besoin de gros serveurs, puisque PeerTube, comme son nom l'indique, c'est du peer-to-peer. Donc la charge est mutualisée entre toutes les instances, et pas sur un seul serveur/domaine comme c'est le cas pour Youtube.

  4. #4
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    Qu'en pensez-vous ?
    Que google est un des champions du harcèlement. Officiellement on a le choix mais quand on refuse de se soumettre c'est gavage jusqu'à ce qu'on cède même si ça doit durer des années et tout les coups tordu seront utilisé...

    Comment expliquez-vous le blocage des vidéos de la Fondation Blender et du MIT OpenCourseWare ?
    Les capitalistes ne supportent pas le gratuit, tout doit être monétisé d'une façon ou d'une autre même si ça doit être de force. Ils sont aussi pourrit que les communistes

    Croyez-vous que YouTube voudrait forcer les chaines populaires à accepter de la publicité ?
    lol ?

  5. #5
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    le "dont be evil" devient de manière flagrante et assumée petit a petit "be evil"

  6. #6
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    Citation Envoyé par Jarodd Voir le message
    Non, justement, pas besoin de gros serveurs, puisque PeerTube, comme son nom l'indique, c'est du peer-to-peer. Donc la charge est mutualisée entre toutes les instances, et pas sur un seul serveur/domaine comme c'est le cas pour Youtube.
    Oui et non. Le peering permet de résoudre en partie les problèmes, mais comme tous les utilisateurs de peer tube ne peuvent pas avoir en permanence toutes les vidéos sur leur machine, il y a forcément des transfert c'est juste qu'au lieu de gros serveurs on en a une multitude de petits mais il y a toujours des risques de contention.

  7. #7
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    S'il s'agit d'une tentative de forcer à l'acceptation de la publicité sur les chaînes à succès, alors Youtube est en train de jouer à un jeu dangereux.

    D'une part, Youtube refuse, sans raison apparente ou valable, la prestation de services assurée/assurés par le contrat liant les vidéastes et la plateforme. D'autre part, le site s'adonne à une forme de vente forcée d'une fonctionnalité optionnelle. Nul besoin de rappeler que ces deux pratiques sont interdites, entre autres, en Amérique du Nord et en Europe. Le MIT et la fondation Blender pourraient donc à juste titre en appeler à la justice et je doute que cela fasse bonne presse auprès de qui que ce soit, publicitaires et investisseurs inclus; un comble pour une plateforme aussi dévouée à briller auprès de ces derniers.
    De retour, plus sportif mais toujours aussi moche.
    _____________
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  8. #8
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    Citation Envoyé par Michael Guilloux Voir le message
    Croyez-vous que YouTube voudrait forcer les chaines populaires à accepter de la publicité ?
    YouTube devrait le faire !
    Ça me semble pas salaud comme deal "On héberge tes vidéos gratuitement en contrepartie il y a un peu de pub".
    Bon après il ne faut pas que ce soit exagéré non plus...
    Mais une pub de 30s de temps en temps au début de certaines vidéos ça va.
    Ou alors il faut faire payer le service. (plus la vidéo sera vue plus il faudra payer)

    ===
    J'ai jamais compris le trip de ceux qui n'acceptent aucune pub (comme Wikipedia).
    Je comprend que ça craint quand un journal oriente ses articles pour ne pas froisser les annonceurs (les journaux on besoin de la pub pour survivre (souvent ils sont déficitaire, mais les propriétaires sont des milliardaires qui ont besoin de faire de la propagande)).
    Quand une entreprise achète souvent de la pub dans un journal, le journal évite de parler de cette entreprise en mal.

    Mais sur internet ya des régies qui mettent n'importe quoi comme pub !
    Une petite bannière de rien du tout sur Wikipedia, ça rapporterait beaucoup et ça ne générait personne...

    Parce que là du coup peut être que des gros donateurs de wikipedia peuvent orienter la ligne.
    Quand on voit que ce Wikipedia censure on voit qu'ils ne sont pas si indépendant que ça...
    Keith Flint 1969 - 2019

  9. #9
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    YouTube devrait le faire !
    Ça me semble pas salaud comme deal "On héberge tes vidéos gratuitement en contrepartie il y a un peu de pub".
    Bon après il ne faut pas que ce soit exagéré non plus...
    Mais une pub de 30s de temps en temps au début de certaines vidéos ça va.
    Ou alors il faut faire payer le service. (plus la vidéo sera vue plus il faudra payer)

    [...]
    Encore faut-il que cela fasse partie du contrat de licence utilisateur final. Tant que ce ne sera pas le cas, Youtube n'aura pas le droit d'imposer la publicité ou de faire payer ses services.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    [...]

    J'ai jamais compris le trip de ceux qui n'acceptent aucune pub (comme Wikipedia).
    [...]
    Comme tu l'as dit dans la suite de ton message, d'une part il y a d'autres moyens d'avoir les fonds nécessaires (donations, abonnements, investissements, activités annexes, etc.), et d'autre part il y a la volonté d'indépendance vis-à-vis des annonceurs et de certains groupes; donc on peut se passer de la publicité, si elle nous gêne. Par ailleurs, dans le cadre de la fondation Blender (et de MIT OpenCourseWare), les vidéos bloquées ont une vertu éducative; or, pour beaucoup, la publicité n'a strictement rien à faire dans ce genre de contenu.
    De retour, plus sportif mais toujours aussi moche.
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  10. #10
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    Citation Envoyé par VivienD Voir le message
    Encore faut-il que cela fasse partie du contrat de licence utilisateur final.
    Les contrats changent souvent, là par exemple tous les sites ont fait accepter un truc pour la rgpd ou je sais pas quoi...
    Donc YouTube pourrait changer ses règles et supprimer complètement l'option "ne pas afficher de publicité".
    De toute façon est-ce que vous pensez que les grosses chaines sans PUB vont partir sur une autre plateforme style Rutube ?

    Citation Envoyé par VivienD Voir le message
    il y a la volonté d'indépendance vis-à-vis des annonceurs et de certains groupes;
    Quand tu reçois des dons t'es pas forcément totalement indépendant...
    Regardez les candidats des partis politique, ils ont des comptes à rendre à leur sponsor (là je ne parle pas de Sarkozy qui a tué Kadhafi, mais plus de l'AIPAC aux USA qui financent les campagnes des candidats)

    Citation Envoyé par VivienD Voir le message
    les vidéos bloquées ont une vertu éducative; or, pour beaucoup, la publicité n'a strictement rien à faire dans ce genre de contenu.
    Quand il n'y a pas de pub je trouve ça hyper louche, je me demande "d'où vient l'argent ?!" et ça me stress, voir de la pub c'est rassurant quelque part.

    C'est pas Sorcier c'était éducatif et y'avait de la publicité (y'avait même une pub de la manipulation absolue d'Oral B pendant E = M6).
    Aux USA les écoles sont sponsorisées par des marques de Soda :
    80 Percent of Public Schools Have Contracts With Coke or Pepsi
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  11. #11
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    je ne prends pas la défense de YouTube mais j'ai du mal à comprendre pourquoi cette option de ne pas mettre de pub gratuitement est encore présente
    Au lancement de la plateforme, YouTube avait besoin d'un max de contenu donc je le comprends
    mais maintenant que la plateforme est installée, ça n'a plus de sens car YouTube a besoin d'argent pour ses serveurs car héberger toutes ces millions de vidéos, ça a un coût astronomique.
    Lorsque Google a acheté YouTube, la société était ultra déficitaire

    Si ces asso et universités veulent mettre à dispo leurs vidéos sans pub, elles peuvent le faire sur leurs propres serveurs et assumer eux-mêmes les coûts de hébergement et de la bande passante
    Sinon, YouTube peut laisser cette option mais elle devient payante et son prix évoluent avec le nombre de vues.
    Tout a un coût et y a pas de raison que YouTube assume le coût d’hébergement de ces vidéos sans contrepartie.

    Maintenant, reste aussi à trouver le bon niveau acceptable de pub et que ça ne vire pas au harcèlement.
    De même, reste à pouvoir donner la possibilité aux contributeurs de sélectionner les types de pub qu'ils veulent ou non être associées à leurs vidéos...
    Mais là, se sont d'autres débats

  12. #12
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    Citation Envoyé par Saverok Voir le message
    Maintenant, reste aussi à trouver le bon niveau acceptable de pub et que ça ne vire pas au harcèlement.
    Bonjour

    Je pense que c'est le point principal qui a déterminé le choix de la diffusion sans publicité pour les organismes tels que MIT OpenCourseWare et de Blender Foundation.

    Ils ont peur des dérives possibles si ils basculent vers le système autorisant l'insertion de publicités.

    Cordialement
    il n'y a jamais eu qu'un seul chrétien et il est mort sur la croix Friedrich Nietzsche
    L'homme est un apprenti, la douleur est son maitre Alfred de Musset
    C'est avoir tort que d'avoir raison trop tôt Praefectus Praetario Hadrianus

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  13. #13
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Les contrats changent souvent, là par exemple tous les sites ont fait accepter un truc pour la rgpd ou je sais pas quoi...
    Donc YouTube pourrait changer ses règles et supprimer complètement l'option "ne pas afficher de publicité".
    En effet, si YouTube avait annoncé carte sur table qu'ils imposaient la publicité au delà d'une limite d'audience, il n'y aurait rien a dire. Le problème c'est que ça n'a pas été le cas et les chaines se sont retrouvées bloquées sans avertissement.

  14. #14
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    YouTube voudrait-il forcer les chaînes populaires à accepter la publicité ?
    Ça semble évident. La méthode est classique et employée par tous les acteurs "gratuits" du web. On attire les mouches avec un pot de miel et une fois qu'elles sont bien accro on ferme le couvercle.
    Adopter ce genre de site à ses débuts n'est pas une mauvaise idée à condition de se préparer à sauter en marche quand les conditions deviendront inacceptables.
    Pour Blender ce n'est pas vraiment youtube qui leur attire des visiteurs, c'est Blender qui envoie du monde sur youtube. Ils ne manquent pas de solutions de repli ( daylimotion, youtube.ru, viadeo, etc... ) mais la meilleure serait sans doute de créer leur propre serveur ( La communauté n'hésiterait sans doute pas à contribuer au financement ) et envoyer aux pelotes les intermédiaires parasites.

    PS: A cette heure toujours bloqué.

  15. #15
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    Les contrats changent souvent, là par exemple tous les sites ont fait accepter un truc pour la rgpd ou je sais pas quoi...
    Cela n'a rien à voir:

    "Réglementation Générale sur la Protection des Données – est une directive européenne visant à protéger les personnes physiques quant au traitement de leurs données personnelles" http://wecode.fr/blog/juridique/rgpd-2018-explication/

    si youtube disait :
    "bon à partir de maintenant nous changeons nos conditions, ... acceptez ou dégagez, alors blender prend ses clics et ses clacs et basta, c'est nul mais c'est claire, là c'est pas honnête... (ce serait étonnant d’ailleurs)
    Salut à tous et merci @# yoyo3d

  16. #16
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    Citation Envoyé par yoyo3d Voir le message
    Cela n'a rien à voir
    Le rapport c'est que les règles changent.
    Ça arrive qu'un site t'affiche une liste de changements et tu peux accepter ou pas (généralement on ne lit rien et on accepte).

    Donc dans une futur mise à jour de YouTube il pourrait complètement y avoir une ligne "Suppression de l'option sans publicité".
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  17. #17
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Le rapport c'est que les règles changent.
    Ça arrive qu'un site t'affiche une liste de changements et tu peux accepter ou pas (généralement on ne lit rien et on accepte).

    Donc dans une futur mise à jour de YouTube il pourrait complètement y avoir une ligne "Suppression de l'option sans publicité".
    Du coup pourquoi ne pas avoir fait cette mise à jour avant de passer à l'action ? Dans de nombreuses situations Google a prévenu à l'avance de ses changements (mise à jour de leurs interfaces, abandon de techno etc.)

  18. #18
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    Moi je trouve que vous vous emballez un peu vite, pour l'instant il n'y a rien qui prouve que ces blocages ont quoi que ce soit à voir avec la monétisation de la chaîne ou pas, cela ne reste que l'interprétation de Blender.

    Si Youtube voulait forcer la monétisation des chaines, déjà ils le diraient clairement, jusqu'ici ils ne se sont pas fait gêner pour faire des modifications, de façon ouverte et unilatérale.

    Et surtout, si c'est bien la raison, pourquoi bloquer Blender qui n'a même pas 200K abonnés (si j'ai bien compris), alors qu'il y a des chaines avec plus de monde (plusieurs millions pour certaines) qui ne sont pas monétisée et qui n'ont pas été touchées par les blocages ?


    Et pour répondre à je ne sais plus qui se posant la question, lorsqu'on peut monétiser sa chaîne, on peut choisir le type de pub (encart cliquable par dessus la vidéo, vidéo de pub en début de vidéo (que tu peux passer ou non), etc.). De mémoire, il y a X types différents, et tu peux en activer 0 ou autant que tu veux il me semble. De plus, pour les pubs vidéo, il faut que la vidéo publiée fasse au moins 10mn de long pour pouvoir en mettre plusieurs, sinon c'est 1 max au début.

    A ma connaissance, je ne sais pas si tu peux choisir toi-même ta régie publicitaire ou si c'est Youtube qui t'en impose une de base (enfin en tant que vidéaste solo, car la plupart passe par des intermédiaires pour gérer une partie de leur chaîne, contre un pourcentage des revenus, et ce sont ces intermédiaires qui gèrent les pubs, les opérations sponso, etc. etc.).

    Par contre, en admettant que tu puisse choisir ta régie publicitaire, pas sûr que tu puisse choisir les pubs elle-mêmes, là ça dépendra des annonceurs bossant avec cette régie.

  19. #19
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Moi je trouve que vous vous emballez un peu vite, pour l'instant il n'y a rien qui prouve que ces blocages ont quoi que ce soit à voir avec la monétisation de la chaîne ou pas, cela ne reste que l'interprétation de Blender.

    [...]
    Citation Envoyé par VivienD Voir le message
    S'il s'agit d'une tentative de forcer à l'acceptation de la publicité sur les chaînes à succès, alors Youtube est en train de jouer à un jeu dangereux.

    [...]
    J'avais fait attention à ce détail.

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    [...]

    Si Youtube voulait forcer la monétisation des chaines, déjà ils le diraient clairement, jusqu'ici ils ne se sont pas fait gêner pour faire des modifications, de façon ouverte et unilatérale.

    Et surtout, si c'est bien la raison, pourquoi bloquer Blender qui n'a même pas 200K abonnés (si j'ai bien compris), alors qu'il y a des chaines avec plus de monde (plusieurs millions pour certaines) qui ne sont pas monétisée et qui n'ont pas été touchées par les blocages ?

    [...]
    La fondation Blender n'est pas la seule touchée; la chaîne de MIT OpenCourseWare qui compte presque 1,6 million d'abonnés est aussi concernée par ce présumé blocage.

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    [...]

    Et pour répondre à je ne sais plus qui se posant la question, lorsqu'on peut monétiser sa chaîne, on peut choisir le type de pub (encart cliquable par dessus la vidéo, vidéo de pub en début de vidéo (que tu peux passer ou non), etc.). De mémoire, il y a X types différents, et tu peux en activer 0 ou autant que tu veux il me semble. De plus, pour les pubs vidéo, il faut que la vidéo publiée fasse au moins 10mn de long pour pouvoir en mettre plusieurs, sinon c'est 1 max au début.

    A ma connaissance, je ne sais pas si tu peux choisir toi-même ta régie publicitaire ou si c'est Youtube qui t'en impose une de base (enfin en tant que vidéaste solo, car la plupart passe par des intermédiaires pour gérer une partie de leur chaîne, contre un pourcentage des revenus, et ce sont ces intermédiaires qui gèrent les pubs, les opérations sponso, etc. etc.).

    Par contre, en admettant que tu puisse choisir ta régie publicitaire, pas sûr que tu puisse choisir les pubs elle-mêmes, là ça dépendra des annonceurs bossant avec cette régie.
    Merci pour l'info.


    Remarque (21/06/2018 9:54 MEST): Le problème semble avoir été corrigé; je peux de nouveau accéder aux vidéos des chaînes de la fondation Blender et du MIT OpenCourseWare. Est-ce que vous confirmez?
    De retour, plus sportif mais toujours aussi moche.
    _____________
    Pro: Programmation en C/C++ (embarqué ou non)
    Loisir: Programmation en C++11/14/17 avec la STL ou Qt 5

  20. #20
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    Citation Envoyé par VivienD Voir le message
    J'avais fait attention à ce détail.
    Oui mais tu étais un des rares. ^^


    Citation Envoyé par VivienD Voir le message
    La fondation Blender n'est pas la seule touchée; la chaîne de MIT OpenCourseWare qui compte presque 1,6 million d'abonnés est aussi concernée par ce présumé blocage.
    J'entend bien, mais encore une fois, si le but est de forcer la main sur la monétisation, je suppose donc, pour se faire plus d'argent, pourquoi si peu de chaines ont été bloquées et surtout, pourquoi des chaines plus importantes n'ont pas été touchées ?

    Par exemple, après une recherche rapide sur le net, je vois qu'une des plus grosse chaîne non-monétisée est celle d'un indien nommé Sandeep Maheshwari, qui a à l'instant, pratiquement 5 700 000 abonnés, et n'a jamais monétisé une vidéo, pourquoi ne pas le bloquer lui, mais Blender avec ses 190 000 abonnés ?

    Alors je veux bien également entendre la théorie du "test à petite échelle", mais tester quoi ? La réaction des chaînes / des gens ? C'était évident que les blocages se verraient, et surtout, c'était également évident que forcer la main pour les pubs, risquerait d'engendre un tollé et une très mauvaise pub pour YT et être complètement contre-productif.


    Citation Envoyé par VivienD Voir le message
    Merci pour l'info.
    Il n'y a pas de quoi !


    Citation Envoyé par VivienD Voir le message
    Remarque (21/06/2018 9:54 MEST): Le problème semble avoir été corrigé; je peux de nouveau accéder aux vidéos des chaînes de la fondation Blender et du MIT OpenCourseWare. Est-ce que vous confirmez?
    Idem.

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