Discussion :

[Stéphane le calme]

Black Hand, l'un des plus importants forums du Dark Web en France, a été démantelé
suite à une mobilisation de plus d'une quarantaine d'agents de la DNRED

L'une des plus importantes plateformes illégales actives en France sur le dark web a été démantelée, a annoncé samedi 16 juin le ministre des Comptes publics, Gérald Darmanin. Le forum Black Hand ("La main noire"), actif dans la partie de l'internet non référencée par les moteurs de recherche, proposait à la vente depuis plus de deux ans de nombreux produits et services illicites (stupéfiants, armes, faux papiers, données bancaires volées...), selon le communiqué du ministre.

Quatre suspects ont été déférés, vendredi, devant des magistrats du parquet de Lille, à l’issue du démantèlement survenu mardi.

La principale administratrice du site et « plusieurs autres personnes ont été interpellées » tandis que du matériel informatique et plusieurs documents d’identité falsifiés ont été découverts lors de cette opération menée mardi par la direction nationale du renseignement et des enquêtes douanières (DNRED), dédiée à la lutte contre la fraude sur Internet.

Près de 4000 euros en liquide et environ 25 000 euros dans diverses monnaies virtuelles ont également été saisis. Les enquêteurs ont aussi pu accéder au contenu du serveur de "Black Hand" et procéder à la saisie massive des données.

À l'issue de 48H de garde à vue, quatre suspects ont été déférés vendredi devant des magistrats de la Juridiction Interrégionale Spécialisée (JIRS) de Lille, a précisé le ministre. Ils ont été mises en examen pour « association de malfaiteurs en vue de la préparation de crime (mise en circulation de monnaie contrefaite ou falsifiée ayant cours légal en France), de délits punis de 10 ans d’emprisonnement (trafic de stupéfiants) et de délits punis de cinq ans d’emprisonnement (faux documents administratifs, escroqueries) ».

Selon les premiers éléments de l'enquête, plus de 3 000 personnes étaient inscrites sur ce forum, « confirmant ainsi le caractère très actif de ce forum français ».

Qualifiée « d’exceptionnelle », cette opération, « première du genre en France », a mobilisé plus d'une quarantaine d'agents de la DNRED, des maîtres-chiens de la douane et plusieurs experts techniques. Elle s'est déroulée simultanément dans plusieurs villes de France.

L'enquête, qui se poursuit, a été confiée à l'Office central de la lutte contre la criminalité liée aux technologies de l'information et de la communication (OCLCTIC).

Gérald Darmanin a déclaré : « Je félicite les agents de la DNRED pour cette opération hors norme. Le démantèlement de cette plateforme constitue une première au niveau national et illustre la mobilisation de la douane et en particulier de la DNRED dans la lutte contre les nouvelles formes de cyberdélinquance ».

Source : communiqué du ministre en PJ

Et vous ?

Aviez-vous déjà entendu parler de Black Hand ?
Que vous suggère cette opération ?

Voir aussi :

France : le Conseil constitutionnel se prononce sur l'arrivée du RGPD, estimant qu'il est conforme à la Constitution française
France : un réseau « intelligent » d'identification par vidéosurveillance pourrait bientôt être déployé, et est annoncé comme une nécessité
France : les smartphones seront interdits dans les écoles dès la rentrée 2018, une solution contre l'addiction aux écrans chez les enfants ?
France : en 2017, 32 % des logiciels installés en entreprise ne disposaient pas d'une licence conforme, d'après une étude de la BSA
Amazon lance de nouveaux outils développeur pour Alexa en France, l'Alexa Skills Kit (ASK) et l'Alexa Voice Service (AVS) se déploient dans l'Hexagone

[MikeRowSoft]

Aviez-vous déjà entendu parler de Black Hand ?
Que vous suggère cette opération ?

• Non.
• Aléa jacta est.

[Aurelien Plazzotta]

Monopoliser 40 salaires versés pendant des mois + les charges patronales associées pour voler 29 000 euros à 4 citoyens et s'auto-flatter du scoop sonne pour moi comme un aveu de faiblesse. A croire que certains services de la police ont du mal à justifier leur contrat de travail.

[MikeRowSoft]

Dans le Hauts-Rhin c'est au bénéficière du Revenue Solidarité Active qu'il est demandé de réaliser des tâches de bénévolats.

Autant qu'ils le fassent avec eux ces tâches de bénévolat, le soir très tard et le dimanche toute la journée comme des intérimaires ou des travailleurs indépendants.

Pôle Emploi a bien cette option sur sa plateforme, en plus d'un planning il y aurait même un service de "secours à des heures impossibles pour les autres".

C'est pas du civisme ça (rendre service est une qualité lié au " bon voisinage/commérage ")? Une maigre prime de fin d'années bien mérité et sans vraiment cotiser ou que cela compte en heures de travails.

Qui sont les premiers à perdre la possibilité d'obtenir une travail durable ou en créer de nouveau par gourmandise de bénévoles ?

P.S. : il y a bien du monde qui travail sur les crimes non résolus.

[piGrimm]

Y a 10 ans j'étais cul rieux , j'ai trainé sur le dark web, pour zieuter, rien que pour zieuter.
Déjà à l'époque tu avais des liens par parrainages exclusifs avec des messageries décentralisées cryptées, voire des navigateurs n'utilisant pas du html, mais d'autres formats étranges.
Y a 5 ans, j'ai vu des mecs se faire imprimer en 3d des armes fonctionnelles, et expédier les pièces en colis séparés. Y a 2 ans j'ai lu des articles sur les vidanges bitcoins, comme tout le monde, je suppose.
DONC
le merdier Darkweb, le véritable, est immense, tentaculaire, insondable et je suis assez d'accord avec les arguments avancés par @Aurelien Plazzotta =
Tout ce qu'ils font ces flics et ces ministres se félicitant d'une prise de quelques milliers d'euros alors qu'eux-même en coûtent des millions, C'EST RIGOLER SOUS LES BRAS
Et étant donné ce que J'AI VU de décentralisé et crypté, franchement, je n'appelle pas "black hand" partie du darkweb, dans la description que j'en lis sur l'article ici
Serveur + Admins, c'est pas le shema de montage du vrai darkweb, tout au plus des illuminés mytho qui se la pètent

[Jipété]

Tout ce qu'ils font ces flics et ces ministres se félicitant d'une prise de quelques milliers d'euros alors qu'eux-même en coûtent des millions, C'EST RIGOLER SOUS LES BRAS

Bah, c'est leur boulot : sont payés pour amuser la galerie, trois p'tits tours et pi s'en vont, mais sans oublier de passer par la case Jackpot, celle où on peut abaisser le bras du bandit manchot qui fait bling bling bling à chaque manipulation.

[tmcuh]

ça prouve que le dark est pas si noir que ça
Suffit d'un bon éclairage, d'un accès root aux routeur internet pour tracer les choses. Même crypté y'a toujours un destinataire à un paquet, quand t'as identifié une personne ayant reçu un paquet t'as plus qu'à remonter l'origine et encore l'origine, et encore l’origine (routeur en routeur).
Leur montage était assez simple car ils avaient un serveur, même si tu le fais stocker l'information sur 10 serveurs le problème est le même t'arrive à identifier les autres serveurs du noeud.

Toute cette histoire me fait penser à Mega (megaupload) où le fait d'avoir mis en prison le boss a fait fermer les autres automatiquement par la peur. Et je pense que c'est pour ça que y'a beaucoup de communication autour de ça.

Maintenant est-ce qu'un autre ne reprendra pas le dessus, forcément que si, le problème comme toujours dans le dark et deep net c'est la compétence hors norme des gars pour construire l'architecture.
Alors m'as foi même si ils avaient récupéré 1 euro ça valait le coup OUI.
Car la multiplication du dark net nous enfonce un peu plus vers une société non controllé et donc dangereuse, car si il est aisé de se procuré une arme, les plans d'une bombe, pourquoi pas une recette pour un poison puissant... ce genre de choses n'as rien à faire entre de mauvaise mains.

Je suis pour l'anonymat sur internet, je suis contre un système comme TOR qui empêche de tracer, par les autorités, des personnes dangereuses pour les autres.

[Jipété]

Je suis pour l'anonymat sur internet, je suis contre un système comme TOR qui empêche de tracer, par les autorités, des personnes dangereuses pour les autres.

T'es pas logique avec toi-même, là...

[Zirak]

T'es pas logique avec toi-même, là...

Bah si il a envie qu'on puisse tracer son anonymat, laisse-le ! Espèce d'illogicophobe va !

[Bubu017]

Si vous voyez le boulot de la police que par le fric qu'ils peuvent rapporter, ils ne sont pas près de bosser, ils iront tous sur les routes avec des radars.

[Ryu2000]

Qualifiée « d’exceptionnelle », cette opération, « première du genre en France », a mobilisé plus d'une quarantaine d'agents de la DNRED, des maîtres-chiens de la douane et plusieurs experts technique. Elle s'est déroulée simultanément dans plusieurs villes de France.

C'est bien ça montre que les services français sont au top de la technologie, ils ne se laissent pas distancer.
Félicitions à eux, c'est difficile de faire arrêter un forum sur le darkweb.

Toute cette histoire me fait penser à Mega (megaupload) où le fait d'avoir mis en prison le boss a fait fermer les autres automatiquement par la peur. Et je pense que c'est pour ça que y'a beaucoup de communication autour de ça.

Tu n'as pas compris ce qui c'est passé avec Mega.
Pour rappel il y avait un projet appelé "MegaBox" :

C'était une solution pour que l'artiste gagne plus et le consommateur paie moins !
Du coup l'industrie du disque a demandé au FBI de faire quelque chose pour le stopper.

Les autres sites de téléchargements n'ont pas eu spécialement de problème.
D'ailleurs il en existe toujours un paquet.

[grigric]

bah si il est logique, comme pour les plaques de voitures...

Anonyme pour tout le monde sauf pour les autorités.

[ymoreau]

Monopoliser 40 salaires versés pendant des mois + les charges patronales associées pour voler 29 000 euros à 4 citoyens et s'auto-flatter du scoop sonne pour moi comme un aveu de faiblesse. A croire que certains services de la police ont du mal à justifier leur contrat de travail.

On ne peut pas limiter la prise à 29K€, la police n'est pas là pour récolter de l'argent. Leur boulot c'est avant tout d'arrêter le trafic d'armes, de faux papiers, le vol d'identités et de données bancaires etc. Pour moi, ce qu'ils ont saisi a bien plus de valeur que l'argent cité. Après, savoir si ce forum en moins va réellement avoir un impact sur le trafic, c'est une autre histoire.

[tmcuh]

bah si il est logique, comme pour les plaques de voitures...

Anonyme pour tout le monde sauf pour les autorités.

Merci, quelqu'un avec un peu de bon sens. C'est pas parce que tu vois passer quelqu'un devant ta porte toute les jours en voiture que tu sera qui sait.
Le mot anonyme veut par définition dire "dont le responsable n'a pas laissé son nom ou l'a caché", ceci prévaut pour Facebook (où c'est pas mon vrai nom, Twitter où c'est pas mon vrai nom, Instagram... ) devenir un numéro sur le net est quand même important et il n'est atteint souvent que par les geek pour rester correct.
Maintenant on peut le faire jusqu'à l'adresse email, au numéro de téléphone, de carte bancaire pour les terrorisé de la vie... mais tout ça ne sert dans cette mesure plus à vous rendre anonyme (pour que Facebook sache quel slip t'as acheté sur amazon) mais à vous cacher... et la justice n'aime particulière pas les gens qui se cache, car ils ont souvent quelque chose à cacher d'autre que leur identité (donc illégale)

Y'a un vieil adage qui dit "quand le mensonge prend l’ascenseur, la vérité prend l'escalier, elle mets plus longtemps à arriver mais elle fini toujours par arriver", tout n'est qu'une question de temps donc

[Ryu2000]

la police n'est pas là pour récolter de l'argent

J'hésite entre 2 blagues :
- Ben ouais, sinon la police s'occuperait de l'évasion fiscale
- Sauf quand les policiers sont aux jumelles et cherchent les excès de vitesse (parce qu'à une époque il y avait des quotas et beaucoup de pression pour pousser les policiers a faire du chiffre)

[ymoreau]

J'hésite entre 2 blagues :
- Ben ouais, sinon la police s'occuperait de l'évasion fiscale
- Sauf quand les policiers sont aux jumelles et cherchent les excès de vitesse (parce qu'à une époque il y avait des quotas et beaucoup de pression pour pousser les policiers a faire du chiffre)

Oui autant pour moi, je rectifie : En théorie, la police n'est pas là pour faire de l'argent.
Dans les faits ça arrive probablement (mais faut que les lois suivent, si le gouvernement facilite certains délits et pas d'autres dans ses mesures, on peut pas vraiment le reprocher à la police).
Cela dit, je pense que venir leur reprocher maintenant qu'ils coûtent de l'argent et qu'ils en saisissent pas beaucoup, c'est renforcer l'idée que la police doit être rentable, et je suis fondamentalement contre.

[Torotoro]

Monopoliser 40 salaires versés pendant des mois + les charges patronales associées pour voler 29 000 euros à 4 citoyens et s'auto-flatter du scoop sonne pour moi comme un aveu de faiblesse. A croire que certains services de la police ont du mal à justifier leur contrat de travail.

Hum, les 4000 euros saisis c'est uniquement lors de l'interpellation = l'argent présent physiquement dans les lieux lors des arrestations. Et pour les crytpos, à mon avis ce sont juste celles qui étaient visibles sur une session non fermée lors de l'irruption des forces de l'ordre. C'est juste la partie immédiatement visible des sommes qui vont être saisies.

On n'est qu'au début du déballage.

Le véritable butin il va être trouvé dans les BDD qui ont été saisies, les interrogatoires, l'analyse des comptes bancaires des 4 personnes arrêtées et surtout l'analyse de les données du forum qui va en théorie livrer des éléments pour pouvoir mettre en examen potentiellement des centaines de personnes ayant des activités litigieuses. La taille réelle de la prise, on ne la saura que lorsque toute la BDD aura été analysée...

[Invité]

Monopoliser 40 salaires versés pendant des mois + les charges patronales associées pour voler 29 000 euros à 4 citoyens et s'auto-flatter du scoop sonne pour moi comme un aveu de faiblesse. A croire que certains services de la police ont du mal à justifier leur contrat de travail.

Mais l'enquête continue. Et tout ce qui a été vendu vaux plus que 29 k€...
"voler 29 000 euros à 4 citoyens" ? Vous rigolez ou quoi ?

[Invité]

• Non.
• Aléa jacta est.

Ben vous avez tout faux : ces gens utilisaient TOR, des serveurs avec adresses en ONION, le tout présenté comme très sécurisé. Ben ils l'ont dans l’oignon maintenant...
A méditer.

[Invité]

ça prouve que le dark est pas si noir que ça
Suffit d'un bon éclairage, d'un accès root aux routeur internet pour tracer les choses. Même crypté y'a toujours un destinataire à un paquet, quand t'as identifié une personne ayant reçu un paquet t'as plus qu'à remonter l'origine et encore l'origine, et encore l’origine (routeur en routeur).
Leur montage était assez simple car ils avaient un serveur, même si tu le fais stocker l'information sur 10 serveurs le problème est le même t'arrive à identifier les autres serveurs du noeud.

Toute cette histoire me fait penser à Mega (megaupload) où le fait d'avoir mis en prison le boss a fait fermer les autres automatiquement par la peur. Et je pense que c'est pour ça que y'a beaucoup de communication autour de ça.

Maintenant est-ce qu'un autre ne reprendra pas le dessus, forcément que si, le problème comme toujours dans le dark et deep net c'est la compétence hors norme des gars pour construire l'architecture.
Alors m'as foi même si ils avaient récupéré 1 euro ça valait le coup OUI.
Car la multiplication du dark net nous enfonce un peu plus vers une société non controllé et donc dangereuse, car si il est aisé de se procuré une arme, les plans d'une bombe, pourquoi pas une recette pour un poison puissant... ce genre de choses n'as rien à faire entre de mauvaise mains.

Je suis pour l'anonymat sur internet, je suis contre un système comme TOR qui empêche de tracer, par les autorités, des personnes dangereuses pour les autres.

Les "autorités" installent leurs propres nœuds TOR, et observent ce qui entre et sort.
Ou quand un serveur est saisi, l'information n'est pas diffusée, et tout ce qui s'y passe est soigneusement enregistré : les utilisateurs tombent comme des mouches...