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  1. #641
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    ...
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  2. #642
    Membre émérite
    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Ce que, ni toi, ni Mabrouki ne semblez prendre en compte, c'est l'urgence médicale et sanitaire des réfugiés récupérés. Les bateaux qui s'occupent de récupérer les réfugiés non pas la place pour accueillir décemment ces réfugiés, et ils ne sont pas équipés pour de longs trajets avec des passagers malades. Donc, il faut aller vite, pour cela il faut aller au plus proche, et donc, géographiquement, c'est l'Italie, Malte ou la Grèce.
    L'Italie, Malte ou la Grèce comme la France et la Belgique (et j'en passe des pays) ne sont pas en mesure d'accueillir toute la mesure du monde ...

    Dans 10 , 15 ou 20 ans quand les dépenses sociales auront explosé et qu'ont ne pourra plus financer les retraites ou aider les citoyens européens moyens via système de protection social existant ... On ne va pas pouvoir faire couler le robinet des taxes encore et toujours juste pour de l’assistanat ... Car les citoyens lambda n'auront pas les capacités financières de supporter des taxes toujours plus importantes avec des salaires qui ne suivent pas ...

    Donc les bateaux de migrant c'est retour à l'envoyeur .

    C'est pas chez nous qu'on doit aider les migrants , c'est de chez eux comment faire pour qu'ils ne partent pas plutôt .

    Charge à l'UE , USA , pays d'Asie/Océanie riches (Japon, Corée, Australie, Taiwan, Nouvelles Zélande) et au pays suiveurs (Russie, Chine, Brésil, Mexique, Inde, Afrique du Sud , Amérique Latine) d'arriver à mettre en place une coopération et non un simple assistanat ou l'on dépouille et dépece ces pays pauvres ...

  3. #643
    Membre expert


    tanaka59
    Donc les bateaux de migrant c'est retour à l'envoyeur .

    C'est pas chez nous qu'on doit aider les migrants , c'est de chez eux comment faire pour qu'ils ne partent pas plutôt .
    depuis 59 ans c.à.d les indépendances ,plus exactement 1960,les pays riches ,n'ont rien fait dans le domaine économique pour aider les pays pauvres à améliorer leur situation sinon des discours grandiloquents...à l’égard de leur opnion publique pour se disculper...
    Certains pays pauvres abandonnés à eux memes ont même régressé en Afrique & les rares infrastructures publiques se sont délabrés : routes,chemins de fer, écoles ,hôpitaux etc...
    Cela est du en general à une mauvaise gouvernance avérée ,encouragée par les pays riches,car elle leur profite...
    Ce qui a éré fait durant ces 60 années est donc absolument le contraire de ce que tu défends...
    Pis les ventes d'armes aux pays pauvres se sont accrus, les transferts de capiraux des pays pauvres vers les pays riches également....
    Exemple ; les pays d'afrique francophones & anglophones sont aujourd'hui sous administrés au point que les africains ne sont plus inscrits à l’état civil,n'ont pas de carte d'identité ni garde champêtre(police est un mot fort),ni écoles ni centres de soins...et savent vaguement qu'ils appartiennent à tel pays...
    Meme dans les grandes villes ,il y a une "urbanisation" galopante et un surpeuplement avec des "bidons-villes" dont la population dépasse largement celle qui peut etre accueillie décemment...
    Ces populations sont abandonnées à elles-mêmes, et ce sont ces populations qui migrent fuyant la misère qui les pourchasse...
    L’Afrique aujourd'hui est plus sous administrée que du temps de la colonisation ou pour se déplacer d' un "cercle" (circonscription administrative coloniale) à un autre il fallait un laissez passer de l'administrateur.
    Il en est de meme des colonues d’Asie pauvres : inde,bengladeh,pakistan, afghanistan, saoudie,Irak ,Syrie,Egypte ,vietnam,cambofge ,indonesie etc...
    Les gouvernants dans ces pays fournissent des statisques truquées à l'ONU ,et meme la population exacte n'est pas connue...

  4. #644
    Membre émérite
    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    depuis 59 ans c.à.d les indépendances ,plus exactement 1960,les pays riches ,n'ont rien fait dans le domaine économique pour aider les pays pauvres à améliorer leur situation sinon des discours grandiloquents...à l’égard de leur opnion publique pour se disculper...
    Certains pays pauvres abandonnés à eux memes ont même régressé en Afrique & les rares infrastructures publiques se sont délabrés : routes,chemins de fer, écoles ,hôpitaux etc...
    Cela est du en general à une mauvaise gouvernance avérée ,encouragée par les pays riches,car elle leur profite...
    Ce qui a éré fait durant ces 60 années est donc absolument le contraire de ce que tu défends...
    Pis les ventes d'armes aux pays pauvres se sont accrus, les transferts de capiraux des pays pauvres vers les pays riches également....
    Exemple ; les pays d'afrique francophones & anglophones sont aujourd'hui sous administrés au point que les africains ne sont plus inscrits à l’état civil,n'ont pas de carte d'identité ni garde champêtre(police est un mot fort),ni écoles ni centres de soins...et savent vaguement qu'ils appartiennent à tel pays...
    Meme dans les grandes villes ,il y a une "urbanisation" galopante et un surpeuplement avec des "bidons-villes" dont la population dépasse largement celle qui peut etre accueillie décemment...
    Ces populations sont abandonnées à elles-mêmes, et ce sont ces populations qui migrent fuyant la misère qui les pourchasse...
    L’Afrique aujourd'hui est plus sous administrée que du temps de la colonisation ou pour se déplacer d' un "cercle" (circonscription administrative coloniale) à un autre il fallait un laissez passer de l'administrateur.
    Il en est de meme des colonues d’Asie pauvres : inde,bengladeh,pakistan, afghanistan, saoudie,Irak ,Syrie,Egypte ,vietnam,cambofge ,indonesie etc...
    Les gouvernants dans ces pays fournissent des statisques truquées à l'ONU ,et meme la population exacte n'est pas connue...
    Je me permettrais même d'ajouter que l'euro indexe de facto le franc CFA ... C'est comme ci l'euro était indexé sur le dollars ... En somme le 2ème espace économique mondiale avec monnaie commune est administré par l'Europe ... C'est une hérésie sans non !

  5. #645
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    L'Italie, Malte ou la Grèce comme la France et la Belgique (et j'en passe des pays) ne sont pas en mesure d'accueillir toute la mesure du monde ...
    Ouais on ne pourrait pas accueillir tout le monde.
    La population de l’Afrique devrait doubler d’ici à 2050
    Comptant 1,2 milliard d’habitants en 2017, le continent devrait avoisiner les 2,5 milliards en 2050. Sa population « pourrait quadrupler pour atteindre 4,4 milliards en 2100, ceci, malgré le sida ». Alors qu’un homme sur six vit aujourd’hui en Afrique, plus d’un sur trois y vivrait dans un siècle.
    On n'a pas les moyens d'aider autant de personnes.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Dans 10 , 15 ou 20 ans quand les dépenses sociales auront explosé et qu'ont ne pourra plus financer les retraites ou aider les citoyens européens moyens via système de protection social existant ...
    Même sans accueillir de migrant ça va arriver... L'économie est en train de s’effondrer.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Car les citoyens lambda n'auront pas les capacités financières de supporter des taxes toujours plus importantes avec des salaires qui ne suivent pas ...
    Quand le ratio retraités/actifs est très faible ça va, mais si il approche de de 1 ça devient trop lourd pour les actifs.
    Là malheureusement il y a de plus en plus de gens qui ne travaillent pas.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    arriver à mettre en place une coopération et non un simple assistanat ou l'on dépouille et dépece ces pays pauvres ...
    On aide jamais les peuples, généralement les interventions sont négatives, par exemple quand Kadhafi s'est fait assassiner ou quand on a aidé ceux qui voulaient renverser la Syrie...
    Quand les USA font une guerre pour "instaurer la démocratie" en réalité ils viennent prendre des ressources.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Je me permettrais même d'ajouter que l'euro indexe de facto le franc CFA ...
    Il y a des africains qui ont un projet :
    « En Afrique, les cryptomonnaies vont donner un coup de fouet au processus d’intégration monétaire »
    Peut-être que le Zynecoin sera intéressant dans le futur.

    Il y a des gens qui luttent contre le franc CFA :
    Qui est Kémi Séba, le pourfendeur du franc CFA ;?
    Français d’origine béninoise, Kémi Séba est une des figures de proue de la lutte contre le franc CFA. Condamné par le passé pour antisémitisme, ce militant sulfureux de la cause noire a trouvé un allié précieux dans le Mouvement 5 étoiles.
    ========================================
    Est-ce que vous savez pourquoi et comment des gens qui vivaient dans différentes régions (Afghanistan, Irak, Soudan, Érythrée, etc) se sont synchronisé pour arriver en même temps ?
    Je ne comprend pas pourquoi d'un coup autant de gens sont parti en direction de l'Europe.
    Il me semble qu'avant la migration ne fonctionnait pas par vague, j'ai l'impression qu'il y a plus de passeurs qu'avant.
    Keith Flint 1969 - 2019

  6. #646
    Membre émérite
    Bonjour,

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    ========================================
    Est-ce que vous savez pourquoi et comment des gens qui vivaient dans différentes régions (Afghanistan, Irak, Soudan, Érythrée, etc) se sont synchronisé pour arriver en même temps ?
    Je ne comprend pas pourquoi d'un coup autant de gens sont parti en direction de l'Europe.
    Il me semble qu'avant la migration ne fonctionnait pas par vague, j'ai l'impression qu'il y a plus de passeurs qu'avant.
    Pas avoir peur de déblatérer la dessus :

    * Une Europe latine / méditerranéenne à la ramasse (France , Portugal, Espagne, Italie, Grèce, Roumanie , Belgique ...) , en terme politique c'est du ressort de l'ingouvernable ...
    * Une Europe germanique au ralentit qui refourgue les problèmes et le bébé aux voisins ... latins (Allemagne, Danemark, Autriche, Suisse, Luxembourg ... )
    * Une Europe du nord qui pensent plus à sa pomme (UK, Ireland, Iceland, Scandinavie ... )
    * Une Europe de l'est ouvertement raciste , même contre ces propres populations (Roms, tsiganes, politique anti migrant ), regardez du côté de la Russie, Ukraine, Pologne, pays Baltes, Hongrie, Bulgarie

    Dans cette division et ce bordel sans nom vient se greffer un extrémisme religieux et identitaires (retour des extrêmes politiques + problème religieux liés à l'islam).

    Certains se croient encore au temps du farwest et veulent jouer les cowboys des temps modernes en turbans ... Ils on juste 150 ans de retard !

    Bref ,

    Vous pouvez sortir les cageots de tomates et de sandales puis jeter le tout car on a prononcé les mots "islam" et "extrêmes politiques" dans la même phrase.

    C'est à se demander si à terme ne vaudrait pas mieux interdire toute forme de religion ... ça devient grave n’empêche à un moment.

    Comme dit l'adage : mieux vaut être un fausse sceptique qu'une vraie croyante

  7. #647
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Dans cette division et ce bordel sans nom vient se greffer un extrémisme religieux et identitaires (retour des extrêmes politiques + problème religieux liés à l'islam).
    Ce sont les médias qui font monter l'islamophobie, peut-être que le plan c'est de faire élire Marion Maréchal en 2022, en tout cas il y a un truc louche qui se prépare :
    Maréchal, Zemmour, Enthoven, Alexandre : les invités de la prochaine «Convention de la droite»
    Le magazine L'Incorrect a décidé d'organiser le 28 septembre une «grande convention de la droite». Plusieurs invités viendront débattre pour l'occasion parmi lesquels Marion Maréchal, Eric Zemmour, Laurent Alexandre ou encore Raphaël Enthoven.
    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Certains se croient encore au temps du farwest et veulent jouer les cowboys des temps modernes en turbans ... Ils on juste 150 ans de retard !
    Vous parlez des terroristes là ?
    Des gens qui font de la merde et qui disent qui sont à fond dans la religion y'en a partout, on peut trouver des fous qui se revendiquent être juif ou protestant par exemple...
    Les terroristes c'est souvent des délinquants multirécidiviste qui se font convertir en prison.
    Il y a des gens qui interprètent le Coran n'importe comment pour faire des lavages de cerveaux.
    Les terroristes se disent musulman, mais généralement ils vont aux putes et prennent de la cocaïne (parfois du Captagon).

    Parmi les victimes du Bataclan il y avait des musulmans parce que tu peux être musulman, être fan de Rock et aller voir Eagles of Death Metal (qui ne font pas du Death Metal).
    Les terroristes sont les ennemis des musulmans, il ne faut pas amalgamer les deux. Les musulmans français ne soutiennent pas les terroristes.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    C'est à se demander si à terme ne vaudrait pas mieux interdire toute forme de religion ... ça devient grave n’empêche à un moment.
    Des mauvaises personnes utilisent la religion pour faire de la merde.
    Mais la plupart des religions véhiculent un message de paix.

    Les religions à la mode en ce moment c'est le consumérisme et le républicanisme.

    ===
    Le sujet de l'islam est une diversion, le temps passé à parler d'islam pourrait être utilisé pour critiquer les banques, les médias et les politiciens.
    Keith Flint 1969 - 2019

  8. #648
    Membre expert

    RYU2000
    On aide jamais les peuples, généralement les interventions sont négatives, par exemple quand Kadhafi s'est fait assassiner ou quand on a aidé ceux qui voulaient renverser la Syrie...
    Quand les USA font une guerre pour "instaurer la démocratie" en réalité ils viennent prendre des ressources.

    Les peuples existent réellement c.à.d juridiquement en tant qu’État ,et les relations entre Etats sont régies par la force,c.à.d le non-droit...depuis que Grotius a formulé "le droit des gens"..



    RYU2000

    Ouais on ne pourrait pas accueillir tout le monde.

    Même si on les accueille pas,ils s'inviteront au banquet malgré...Sais-tu que la civilisation romaine a été détruite par les invasions germaniques formées de tribus ignares mais affamées qui se sont invitées au banquet...

    Je rigole mais si tu vis la période dite "bas empire" de la civilisation européenne...alors prépares-toi...
    Le limes de Frontex sera bientôt franchi;hi hi !!!


    RYU2000

    Quand le ratio retraités/actifs est très faible ça va, mais si il approche de de 1 ça devient trop lourd pour les actifs.

    Tu as absolument raison ,et les pensions de retraites devrait en toute rigueur tenir compte de ce ratio...Le déficit des caisses provient de là.
    Les discussions politiciennes actuelles tapent à cote de la plaque quand elles avancent des arguments du genre: allongement de la durée de cotisation minimale,ou age de départ plus élevé...
    Allonger la durée de cotisation c'est un retour au début du capitalisme :travailler à 15 ans et mourir au travail...
    Mais les politiciens vivent de gros mensonges auxquels les citoyens lambda croient...


    RYU2000

    Le sujet de l'islam est une diversion, le temps passé à parler d'islam pourrait être utilisé pour critiquer les banques, les médias et les politiciens.
    La diversion est une arme redoutable chez les politicards et un adage arabe dit à son sujet "frappe-le à propos du son,il oublie l'orge"(littéralement) ,l'adage a pris comme image un mouton en présence d'orge et de son...

  9. #649
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    Même si on les accueille pas,ils s'inviteront au banquet malgré...
    Il faut améliorer la protection des frontières extérieures de l'UE.
    On doit lutter contre l'immigration illégale, qu'on fasse la chasse aux clandestins et qu'on refuse d’accueillir ceux qui sont sur les bateaux de migrants.
    Aux USA et en Australie ils mettent les migrants dans des camps.

    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    Sais-tu que la civilisation romaine a été détruite par les invasions
    Ouais c'est dangereux quand trop de gens s'incrustent n'importe comment. Il faut faire attention, l'immigration massive peut avoir des conséquences désastreuse
    C'est possible que les nations européennes s’effondrent à cause des migrants.
    Pour l'instant il y a des problèmes bien plus grave, mais ça n'arrange rien... C'est un problème qui va s'amplifier. Il faut s'en occuper le plus tôt possible.

    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    Les discussions politiciennes actuelles tapent à cote de la plaque quand elles avancent des arguments du genre: allongement de la durée de cotisation minimale,ou age de départ plus élevé...
    Quand la retraite a été créé l'âge de départ correspondait à l’espérance de vie, donc généralement les gens touchaient la retraite 2, 3 ans et mourraient assez vite.
    L’espérance de vie a augmenté et aujourd'hui y'en a qui sont 30 ans en retraite.

    Il y a des députés LREM qui veulent légaliser l’euthanasie :
    Légalisation de l'euthanasie: LREM pas totalement en ordre de marche
    Si des vieux décident de mourir ça ferait des retraites en moins.

    Le problème avec l'augmentation de l'âge de départ c'est qu'il n'y a plus de boulot.
    Vas trouver un job à 65 ans...

    C'est plus simple de se dire que le système de retraite va disparaître.
    Il vaut mieux ne pas compter dessus, l'économie va très mal et la situation ne peut qu'empirer.
    Keith Flint 1969 - 2019

  10. #650
    Membre extrêmement actif
    Est-ce que l'UE va faire quelque chose pour protéger les frontières ?
    Commission européenne : Ursula Von der Leyen crée la polémique sur la migration
    Le Grec Margaritis Schinas, dont le pays est en première ligne des arrivées de migrants, a obtenu le portefeuille sur les migrations, intitulé « protéger notre mode de vie européen ». Une dénomination qui a laissé dubitative la salle de presse, curieuse de savoir ce qui se cachait derrière ce titre. Les intitulés des portefeuilles des vice-présidences sont tous tirés du programme politique présenté devant le Parlement européen et rendu public, a-t-elle justifié.
    La Grèce prend cher, elle était déjà très mal et en plus elle est submergé de migrants, ce qui n'aide vraiment pas...

    Les médias et les politiciens sont choqué parce que « protéger notre mode de vie européen » ça sonne un peu d’extrême droite.
    Mais le truc c'est que si tu laisses entrer des dizaines de millions de migrants sans les intégrer ils ne vont pas prendre le mode de vie des nations d’accueil.
    En Grèce ils ne vont pas vivre comme des Grecs, en Italie ils ne vont pas vivre comme des Italiens, en Allemagne ils ne vont pas vivre comme des allemands, etc.
    Avec le temps la société va devoir s'adapter à eux, un peu comme quand en France on ouvre le piscine que pour les hommes, puis que pour les femmes, et qu'on dt que c'est parce que des grosses sont mal à l'aise quand il y a des hommes. (alors que ça doit probablement être un élu qui fait ça pour gagner des votes musulmans)

    Les horaires de piscine réservés aux femmes continuent de faire polémique
    Lors du forum Elle-Science Po sur l'égalité entre les sexes, organisé à Paris le 5 avril, le candidat du MoDem, François Bayrou, a apporté son soutien à un dispositif prévoyant des plages horaires réservées aux femmes dans les piscines municipales. Une décision qui n'est pas motivée par le respect de tel ou tel impératif confessionnel, mais par la problématique du rapport au corps. "Il y a des femmes qui pèsent plus lourd que d'autres, et qui ne veulent pas être exposées au regard des hommes dans une piscine", a-t-il expliqué maladroitement.
    Est-ce que ça fait partie de l'esprit Français ?
    La Chapelle, une «no-go zone» interdite aux femmes à Paris ?
    L’affaire est hautement inflammable. Six mois après la diffusion d’un reportage de France 2 sur le désormais fameux «bar PMU de Sevran», qui en interdirait l’accès aux femmes, et deux mois après la publication d’une contre-enquête par le Bondy Blog, on retrouve là les mêmes ingrédients propices aux emballements : sentiment d’insécurité, agressions sexistes, vente à la sauvette, trafic de drogues, le tout dans un quartier populaire où les pauvretés s’additionnent.
    La majorité des français d'origine étrangères se sont très bien intégré, mais là avec les grosses vagues de migrants ça risque de ne pas le faire.

    ============================
    Edit :
    Un commissaire chargé de « défendre notre mode de vie européen » : l’intitulé qui fait scandale
    « Notre mode de vie européen, c’est s’accrocher à nos valeurs. La beauté de la dignité de chaque être humain est l’une des plus précieuses valeurs », a-t-elle dit, priée de justifier le lien entre l’intitulé du poste et le dossier migratoire.

    Dans son programme, l’Allemande développe l’une de ses priorités, « protéger notre mode de vie européen », en plusieurs catégories, dont l’Etat de droit et la sécurité intérieure, ainsi qu’un point sur « des frontières solides et une nouvelle approche en matière de migration ».
    J'aime bien le concept de "frontière solide", il est important de se protéger.
    Le nom va probablement changer, parce qu'il y en a plein qui gueulent...
    Keith Flint 1969 - 2019

  11. #651
    Membre extrêmement actif
    Italie : une nouvelle politique pour les migrants ?
    L'Italie se montre plus coopérative dans l'accueil des migrants, mais Matteo Salvini a finalement imposé une nouvelle règle : le partage entre Européens de la charge des réfugiés.
    Keith Flint 1969 - 2019

  12. #652
    Membre expert

    Ryu2000
    Il y a des députés LREM qui veulent légaliser l’euthanasie :
    Légalisation de l'euthanasie: LREM pas totalement en ordre de marche
    Si des vieux décident de mourir ça ferait des retraites en moins.

    Le problème avec l'augmentation de l'âge de départ c'est qu'il n'y a plus de boulot.
    Vas trouver un job à 65 ans...

    Malthus se profile à l'horizon: tuons les bouches inutiles qu'on ne peut employer...!!!
    l'Euthanasie est un crime même si la personne malade le demande (en fait le souhaite).
    Car une personne souffrant atrocement peut souhaiter la mort par désespoir , mais rares sont les personnes capables de la donner...

    Un conte édifiant issue de la sagesse populaire arabe à ce propos "un jour une vieille lassée de la miséré de ce monde appela la mort dans sa masure...Celle-ci sous la forme d'un hibou noir pointa aussitôt le nez,le soir venu .Elle s’annonça poliment : tu m'as appelé ,je suis venue saisir ton âme .La pauvre vieille affolée se rétracta aussitôt et lui répondit: vas-y prendre l’âme de la personne qui t'as appelé"
    En fait le travail fait partie de notre culture comme le montrent les vieux japonais...
    Et on peut employer les vieux à certaines taches efficacement moyennant des horaires réduits et adaptés aux capacités des vieilles personnes au lieu de leur donner une retraite...qui s’apparente à une aumône dévalorisante.
    Ici chez moi,j'ai rencontré des superviseurs et chefs de chantier italien bien mieux portants et alertes à 70 ans que ton interlocuteur...

  13. #653
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    l'Euthanasie est un crime même si la personne malade le demande (en fait le souhaite).
    Ça c'est dans la religion, mais pour la plupart des gens il n'y a pas de problème avec l'euthanasie.
    Quand un animal va trop mal on le tue, on dit que c'est "humain" d'arrêter ses souffrances.
    Si quelqu'un veut vraiment mourir on devrait pouvoir le tuer.

    Si tu souffres en permanence autant mourir, après tout est fini et il n'y a plus de problème, il n'y a pas de paradis, d'enfer ou de limbes.
    Quand t'es mort, t'es mort.
    Keith Flint 1969 - 2019

  14. #654
    Membre expert

    Ryu2000
    Ça c'est dans la religion, mais pour la plupart des gens il n'y a pas de problème avec l'euthanasie.
    Quand un animal va trop mal on le tue, on dit que c'est "humain" d'arrêter ses souffrances.
    Si quelqu'un veut vraiment mourir on devrait pouvoir le tuer.
    Alors je suis forcé de décortiquer ce raisonnement plein de sophismes
    "Quand un animal va trop mal on le tue" : l'homme n'est pas le produit d un élevage comme le bœuf ou le moutons .
    Si le propriétaire d'un troupeau tue un bœuf malade ,il serait absurde qu'il lui demande son avis car aucun bœuf ne s'est jamais exprimé. La seule justification du propriétaire c'est qu'il peut remplacer celui-ci par milles autres;et son prétendu "humanisme" se réduit à cette lamentable justification...

    L'homme n'est donc pas le produit d'un élevage ,sinon Mr Macron en serait le propriétaire et au lieu d’hôpitaux et d'asiles pour vieux malades ,il remplirait la France d'abattoir humains & d’établissement d’insémination artificielle pour renouveler son cheptel...

    l'homme est le produit des cultures humaines dont les religions diverses sont le socle ,et son coté instinctif d'animal mammifère,ne le réduit pas à un mammifère..
    Il n'est pas reproductible à volonté...C'est ça qui justifie qu'on ne doit pas attenter à sa vie...

    Les gens qui défendent l’euthanasie ,devrait en toute rigueur défendre aussi l’insémination artificielle obligatoire.

  15. #655
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    "Quand un animal va trop mal on le tue" : l'homme n'est pas le produit d un élevage comme le bœuf ou le moutons .
    Hein ?
    Quand un chat ou un chien a un maladie incurable à un stade avancé, le vétérinaire met fin à ses souffrances, tout le monde pleure parce qu'ils ont perdu un membre de la famille.

    Je ne crois pas que l'homme soit supérieur aux autres animaux.
    L’homme est un mammifère comme les autres
    Il y a des gens qui sont obligé de vivre sous morphine dans un lit d’hôpital, ils ne font pas de progrès, ils vont mourir comme ça, ils demandent "s'il vous plait tuez-moi, j'en ai plein le dos de souffrir en permanence, je n'ai pas envie de vivre ça pendant des années encore".

    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    Il n'est pas reproductible à volonté...C'est ça qui justifie qu'on ne doit pas attenter à sa vie...
    Hein ?
    Maintenant il y a des usines à bébé, tu choisies un donneur de sperme, une donneuse d'ovule, on met ça dans une femme du tiers monde, un peu près 9 mois après on arrache le bébé des mains de la mère et on le donne à celui qui l'a acheté.
    Une nouvelle "usine à bébés" découverte au Nigeria

    ==============================
    ==============================
    Edit :
    Immigration en France : ce que prépare Emmanuel Macron
    "Il ne faut pas faire de ce thème un tabou", dit un cadre du parti présidentiel, qui devrait réunir son bureau exécutif spécial sur le sujet le 30 septembre, le jour même du débat au Parlement. Et une semaine après l’organisation à l’Assemblée, par le député Aurélien Taché, classé à la gauche de LREM, d’un "événement" sur le thème de l’accueil et l’intégration, en présence de Carola Rackete, la capitaine du navire humanitaire SeaWatch. L’immigration continue de susciter la méfiance: selon un sondage Ipsos-Sopra Steria publié lundi, 64% des Français ont l’impression "qu’on ne se sent plus chez soi comme avant" en France.
    Étrange ce sondage...
    Keith Flint 1969 - 2019

  16. #656
    Membre expert

    Ryu2000
    Je ne crois pas que l'homme soit supérieur aux autres animaux.
    L’homme est un mammifère comme les autres
    Le lion que je sache est un mammifère aussi, ainsi que ses cousins la panthère,le guépard ou les inoffensifs le bœuf et chat mais toutes ses "bêtes" ne sont pas homme...
    De même les bêtes féroces sus citées ne sont pas des ruminants ,chose qui les distingues des bêtes domestiques comme les vaches ou moutons car ces derniers cites ruminent..

    L'homme est homme parce qu'il est essentiellement pensant..
    Cette faculté ne se retrouve chez aucun mammifère ou carnivore ou je ne sais quelle espèce.
    Pour exercer cette faculté unique et diabolique ,il est doté d' une boite crânienne énorme ou se loge un cerveau , adjointe à une langue fourchue qui transmet des messages précis à ses semblables Cette dernière faculté est la parole essentielle à la vie en société,et source de tous nos maux selon le sage Esope...
    adage arabe "ellissan a3dou el insane" (la langue est l'ennemi de l'homme"...


    Un homme muet (cas des sourd-muets) éprouve d’énorme difficultés à vivre en société humaine ,malgré la présence d'une boite crânienne & d'un cerveau en parfait état, et nul n'as jamais su ce que pense un sourd muet..
    L'adage dit justement en arabe "le serment du muet est enfermé dans sa poitrine"...




    Ryu2000
    Maintenant il y a des usines à bébé, tu choisies un donneur de sperme, une donneuse d'ovule, on met ça dans une femme du tiers monde, un peu près 9 mois après on arrache le bébé des mains de la mère et on le donne à celui qui l'a acheté.
    Une nouvelle "usine à bébés" découverte au Nigeria
    L'usine en question est une femme pauvre car le Nigeria est un pays de 170 millions d'habitants et ou 40 pour cent de la population vit dans la misère extrême...
    Cette pratique existe dans tous les pays pauvres anis que la vente d'organes ou d'enfants pour survivre...

    Cette femme vend son ventre et elle se vendrait elle-même si cela se pouvait ..
    Les migrants nigérians ,somaliens,égyptiens ,marocains (femme ou homme) risquent une fois sur deux leur pauvre existence rien que pour échapper à la miséré ..

    Néanmoins dans le sillage de ton raisonnement ,il vaut mieux argumenter pour l’eugénisme et la sélection des races comme on le fait pour les animaux ...
    Mais cela n’épuise pas le sujet de la sélection des races :favoriser des hommes robustes est simple comme l'as suggéré Platon il y a 2500 ans , des hommes "intelligents" est plus complexe que çà n'a l'air. et le sieur Platon à évité le sujet...



    Ryu2000
    selon un sondage Ipsos-Sopra Steria publié lundi, 64% des Français ont l’impression "qu’on ne se sent plus chez soi comme avant" en France.

    Avant quoi ?
    Ce sondage je le trouve débile .Il exprime en fait simplement ce sentiment que "le temps qui passe est toujours meilleur que celui qui vient "(adage populaire de chez moi) ou prosaïquement que les mœurs changent ce qui est déroutant depuis Platon...

  17. #657
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    toutes ses "bêtes" ne sont pas homme...
    Ok, mais l'homme est une bête, il a peut-être un cerveau plus performant, mais ça reste un mammifère.
    L'homme est faible, lent, sans défense, seul dans la nature, sans équipement, il a peu de chance de survivre.
    Chaque espèce à des avantages et des inconvénients, l'avantage de l'humain c'est son intelligence, pour le reste il est nul. (Avec son intelligence supérieure il a détruit son environnement, donc est-ce qu'il est si intelligent que ça au final ?)

    Il y a d'autres animaux très intelligent comme les dauphins ou les corbeaux.
    L'humain a un ancêtre commun avec d'autres primates.
    L'Homme est-il le cousin du singe ?
    Certains pensent encore aujourd'hui que l'Homme descend du singe, de quoi exaspérer les paléontologues. Au sens large, l'Homme, en tant que primate, partage inéluctablement un ancêtre commun avec le reste des primates, mais, d'un point de vue génétique, il est en fait son cousin.
    C'est juste qu'on est une branche qui a développé un langage plus développé, des outils, etc.
    En gagnant en intelligence, on est devenu plus faible, la gestation est longue, le développement est lent, il faut que la mère protège le bébé pendant des années, etc.

    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    L'usine en question est une femme pauvre
    Il n'y en a pas qu'une...
    C'était juste pour dire que l'humain est reproductible, probablement qu'on fera même des clones à un moment donné.
    Il y en a qui bossaient sur des projets étranges :
    Jeffrey Epstein Hoped to Seed Human Race With His DNA

    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    Ce sondage je le trouve débile
    Ce sondage dit que les français trouvent qu'il y a trop d'étrangers en France.
    C'est probablement pour influencer les prochaines éléctions, le thème principal sera l'immigration.

    Immigration : "Ce n'est pas un problème de racisme", estime Anne Rosencher
    L'immigration continue de susciter la méfiance : selon un sondage Ipsos, 64% des Français "ont l'impression qu'on ne se sent plus chez soi comme avant" en France.
    (...)
    "Ce n'est pas un problème de racisme, bien qu'on le caricature comme ça", s'oppose Anne Rosencher. "Quand on envoie toujours des vagues successives et qu'on les concentre dans les mêmes endroits, dans lesquels les leviers de l'intégration n'arrivent plus tout à fait à fonctionner (l'école, le vivre-ensemble...), ça veut dire que l'autre ne devient plus comme soi, comme le dit Christophe Guilluy. À partir de ce moment-là, on se pose la question si l'autre va devenir majoritaire. C'est un sentiment absolument universel. Ce n'est pas Français racistes contre Français pas racistes. (...) Il y a une hypocrisie : le multiculturalisme, c'est en bas qu'il se gère".
    Ça partirait presque en théorie du grand remplacement.

    ===========
    Un pré-accord trouvé à Malte pour la répartition des migrants sauvés en mer
    Ardemment réclamé par l'Italie, qui accuse ses partenaires de ne pas l'avoir soutenue face à l'afflux de migrants, le mécanisme de répartition se veut temporaire dans l'attente d'une renégociation du règlement de Dublin, qui confie aujourd'hui le traitement des demandes d'asile au pays d'arrivée.

    "Nous avons toujours dit que les personnes qui arrivent à Malte ou en Italie arrivent en Europe", a déclaré Luciana Lamorgese, la nouvelle ministre italienne de l'Intérieur, qui s'est félicitée du texte élaboré à Malte.

    "Nous sommes repartis du bon pied", a ajouté la ministre, qui effectuait sa première sortie internationale depuis qu'elle a succédé au souverainiste Matteo Salvini.

    Ce dernier avait mis en place au cours de l'année écoulée une politique sécuritaire anti-migrants et anti-ONG marquée par la fermeture des ports italiens aux navires de sauvetage en mer.

    L'une des demandes de l'Italie jusqu'ici était la "rotation" des ports", incluant par exemple Marseille, pour l'accueil des navires de secours, ce qui ne semble pas avoir été décidé à Malte. Rome fait aussi pression pour une répartition de tous les migrants, sans distinction entre les bénéficiaires probables de l'asile et les autres.
    Keith Flint 1969 - 2019

  18. #658
    Membre expert

    Ryu2000

    Ok, mais l'homme est une bête, il a peut-être un cerveau plus performant, mais ça reste un mammifère.

    Non, l'homme est un animal (un vivant ,du latin animalis « animé, vivant, animal ») mais un "animal parlant" ,mais reste un animal...
    L'animal tel que défini ci-dessus se nourrit de matiere organique morte ou vivante.

    L'ordre des mamiferes (à mamelles) n'est qu'une sous branche des "animaux"...
    Le mot bête est trop commun et péjoratif et désigne plutôt un "animal" abruti par les cacahuètes ...!!


    Ryu2000
    L'homme est faible, lent, sans défense, seul dans la nature, sans équipement, il a peu de chance de survivre.
    Chaque espèce à des avantages et des inconvénients, l'avantage de l'humain c'est son intelligence, pour le reste il est nul. (Avec son intelligence supérieure il a détruit son environnement, donc est-ce qu'il est si intelligent que ça au final ?)


    la faiblesse physique n'est pas un handicap pour survivre :mulot fourmi,limaçon sont des contre exemples vivants et palpables...
    C'est la capacité à s'adapter à son environnement(que tu appelles intelligence) qui permet de survivre....
    Le mot "intelligence" est un mot commun à l'egal du mot bête qui peut dire n'importe quoi...
    Les faibles créatures se mettent en coopération pour survivre :les fourmis,les abeilles etc...

    La capacité d'adaptation de l'homme c'est son esprit coopératif VOLONTAIRE ,DONC ORGANISE( désigné par le terme commun inexact d' instinct grégaire, l'instinct n'ayant rien à faire là dedans, ) amplifie par le langage...
    Ceci est demontre par la variete de cet esprit cooperatif selon les societes ..
    L'organisation en groupe des fourmis,des abeilles ,des loups n'as pas cette variete...

    A cause de sa croissance lente qui entraîne fatalement sa faiblesse physique ,il a développé une organisation sociale (vie en groupe ) complexe visant à dresser ses membres...
    L'enfant croit physiquement grâce à sa mère durant ses premières années , mais pour le reste de ses capacités physiques et psychologiques nécessaires à la survie(usage des outils,développement de la parole etc...) il est pris en charge par la société ,le groupe qui le dresse...




    Ryu2000
    Il y a d'autres animaux très intelligent comme les dauphins ou les corbeaux.
    L'humain a un ancêtre commun avec d'autres primates.
    Certes il peut y avoir des animaux qui ont developpé des organisations complexes mais leur attribuer "la parole" d’Ésope est un peu fort...
    Le jour ou les dauphins ou les corbeaux ont parlé c’était du temps du Prophète et Roi Salomon que la paix soit sur lui ...
    Qui a su leur parler (selon la tradition musulmane ,j'ignore ce que dit la tradition juive ou chrétienne des exploits de Salomon) et ce sujet est hors de propos,puisqu'il exigerait que Salomon soit parmi nous.


    Ryu2000

    L'Homme est-il le cousin du singe ?
    Au sens large, l'Homme, en tant que primate, partage inéluctablement un ancêtre commun avec le reste des primates, mais, d'un point de vue génétique, il est en fait son cousin.
    C'est une des milles divagations des paleontologues sans interet et denué de preuves puisqu'on parle de millions d'années,alors que les traces de nos ancetres datent de 40 milles ans ...
    La ressemblance physique est insuffisante pour établir une filiation aussi lointaine
    Et l'absence de QUEUE chez certains singes(champanzé) n'en fait pas des HOMMES !!!
    Quant à la genetique elle a tranché ...
    Voici la photo (à gauche)d'un chimpanzé qui a mal evolué ,tourné :
    https://www.google.com/url?sa=i&source=images&cd=&ved=2ahUKEwiEr9D75-nkAhWOJFAKHZxOBQAQjRx6BAgBEAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.futura-sciences.com%2Fplanete%2Fdefinitions%2Fzoologie-chimpanze-10376%2F&psig=AOvVaw19cgjfiCjGP8LNMeCoDPlX&ust=1569426631987405

    "Toute ressemblance avec des personnes existantes ou ayant existé est purement fortuite"



    C'était juste pour dire que l'humain est reproductible, probablement qu'on fera même des clones à un moment donné.
    Il y en a qui bossaient sur des projets étranges :
    l'affaire Epstein est simplement un règlement fomenté par la Grande Finance Americaine pour l’éliminer dans sa cellule car il du s'opposer à ses intérêts majeurs...
    lE contenu de cet article est pur mensonge visant discréditer un individu MORT ET ENTERRE ,les morts ne peuvent se défendre ...

  19. #659
    Membre expert
    oups !!!
    lire
    "l'affaire Epstein est simplement un règlement DE COMPTE fomenté par la Grande Finance Americaine pour l’éliminer dans sa cellule car il du s'opposer à ses intérêts majeurs...
    lE contenu de cet article est pur mensonge visant discréditer un individu MORT ET ENTERRE ,les morts ne peuvent se défendre ..."

  20. #660
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    la faiblesse physique n'est pas un handicap pour survivre :mulot fourmi,limaçon sont des contre exemples vivants et palpables...
    Ouais enfin bon, quand tu te ballades seul et non armé dans une forêt en Afrique et qu'un Guépard qui était planqué dans un arbre te saute dessus, là tu dois te sentir faible un petit peu.
    Ça ne devait pas être facile pour nos ancêtres il y a des dizaines de milliers d'années, ils avaient développé des outils et attaquaient en groupe, mais c'était quand même pas gagné. Les humains ne courent pas très vite...

    Les mulots et les fourmis sont nombreux et sont planqué.
    Aujourd'hui il y a plein d’espèces menacées à cause des chats qui sont des gros prédateurs.
    Les chats, de trop gros prédateurs
    Les chats tuent par millions oiseaux et petits mammifères. Les scientifiques s’inquiètent de leur impact sur une faune sauvage en déclin.
    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    l’éliminer dans sa cellule
    Il a peut-être été exfiltré, il fait parti d'un réseau puissant, par exemple des gars comme Bill Cliton sont allé plein de fois sur son île aux esclaves. Mais il n'y a pas que Bill Cliton dans son carnet d'adresse. ("epstein black book" sur google image)

    Sous Trump il y a eu l'affaire Weinstein, puis l'affaire Epstein, j'attends la suite, peut-être une affaire Joe Biden ^^
    Enfin bref là n'est pas la question, le type voulait répandre son ADN.

    =======
    L'UE dénonce la mort par balle d'un migrant en Libye
    L'Union européenne a jugé «inacceptable» vendredi l'utilisation de balles réelles contre des «civils vulnérables et non armés», après la mort d'un migrant soudanais en Libye.
    Ça n'arriverait pas si Kadhafi n'avait pas été assassiné... Sarkozy ne sera jamais jugé pour ça.
    Bon après c'est peut-être mieux de se faire tuer que de finir esclave, en Libye maintenant il y a des terroristes qui vendent des noirs.

    Immigration ;: changement de cap des Européens sur la répartition des migrants
    C’est l’un des sujets les plus sensibles pour la crédibilité de l’Union européenne (UE). L’immigration est à la fois un enjeu géopolitique pour les années à venir et déjà depuis longtemps un enjeu de politique intérieure dans la plupart des pays de l’UE.

    Notamment en Italie où les conséquences politiques du manque de solidarité ont amené à une exacerbation du débat par Matteo Salvini. Sa sortie du gouvernement, cet été, a changé la donne et incité les partenaires de l’Italie à changer de cap sur le sujet.

    Réunis à Malte lundi 23 septembre, les ministres de l’intérieur italien, français, allemand et finlandais ont trouvé un pré-accord sur un système de répartition automatique des migrants débarquant à Malte ou en Italie. Lors d’une réunion à 28, le 8 octobre prochain, les ministres de l’intérieur devront entériner cet accord, et ce n’est qu’alors que l’on pourra faire le décompte des pays « ;volontaires ;» pour ce système de répartition.
    Il faudrait s'inspirer des USA et de l'Australie pour gérer le problème des migrants.
    Keith Flint 1969 - 2019