Discussion :

[Max]

J'ai envie de dire que "les vrais savent" que Developpez est LA référence francophone.

Cela n'engage que moi, mais l'avis sur cette problématique d'une personne du genre "chef de projet qui n'a jamais mis les mains dans le cambouis" et dont les compétences techniques se limitent à utiliser le bouton forward sous Outlook et la fonction sum sous Excel, et bah il n'a aucune valeur . Un peu comme celui de Loana (ou du mien ) sur la politique agricole de l’Ouzbékistan.

[Invité]

Disons qu'il y a une grande disparité de niveau entre les rubriques des nouvelles et les rubriques techniques.
En gros, les trolls vs les techs.

[ManusDei]

Je travaille dans l'industrie. J'ai déjà remarqué que plusieurs de mes collègues vont sur dvp au boulot, et c'est pas les plus mauvais

Bref comme d'autres je penche sur un bête préjugé, ou une mauvaise expérience.
J'ai rarement besoin de dvp pour le boulot, uniquement pour des activités de script ce que je fais rarement et pour ça dvp est très bon.
J'ai également traîné dans le forum C/C++, il y a régulièrement des question très pointues (càd que j'y comprend rien) qui sont posées.

[omen999]

le classement par notation retenu par Stack OverFlow est très efficace
et clairement pensé pour favoriser la fréquentation du site en partant du principe
basique qu'un client satisfait est un client qui revient.

j'ai un problème précis, un moteur me renvoie sur un fil pertinent, je tombe
immédiatement sur la ou les meilleures réponses et je repars.

alors que dans un forum traditionnel même bien tenu comme celui de Developpez
je serais souvent obligé de me taper 10 messages foireux ou hors sujet avant de
trouver ce que je cherche.

le plus pénible étant le boulet qui, d'emblée et sans autre justification, tente de convaincre
l'auteur du fil de laisser tomber en lui proposant un truc hors-sujet

[Pierre Louis Chevalier]

Pour les US il y a un réseau social pour les questions, deux autres réseaux sociaux pour les débats, pleins de sites pour les news et pleins de sites pour les tutoriels, des sites pour les codes sources, des sites pour les téléchargements, presque plus de FAQs maintenues et quasiment plus de book reviews.

Le Club Developppez.com fait tout cela à la fois sur la même Plateforme (questions, débats, tutoriels, news, téléchargements, codes sources, Faqs et critiques de livres), bref c'est un autre concept et c'est bien mieux à mon sens. Évidement ça réponds pas à 100% des besoins donc c'est parfois utile d'aller chercher ailleurs dans certains cas mais ça reste la référence francophone pour les développeurs et l'IT Pro.

[Pierre Louis Chevalier]

le classement par notation retenu par Stack OverFlow est très efficace
et clairement pensé pour favoriser la fréquentation du site en partant du principe
basique qu'un client satisfait est un client qui revient.

j'ai un problème précis, un moteur me renvoie sur un fil pertinent, je tombe
immédiatement sur la ou les meilleures réponses et je repars.

alors que dans un forum traditionnel même bien tenu comme celui de Developpez
je serais souvent obligé de me taper 10 messages foireux ou hors sujet avant de
trouver ce que je cherche.

le plus pénible étant le boulet qui, d'emblée et sans autre justification, tente de convaincre
l'auteur du fil de laisser tomber en lui proposant un truc hors-sujet

C'est pas aussi simple, il y a des cas ou il y a des discussions entières sur le forum du club ou un bon intervenant va guider pas à pas un débutant vers une solution et cela prends plusieurs messages de dialogue, voir des pages, et la on est pas du tout dans le cas simpliste que tu décris avec une question et une bonne réponse qui sort du lot, ou encore le cas ou il y a plusieurs bonnes réponses mais seulement des façons différentes de traiter le probleme, ou encore le cas ou on est dans un débat comme ici sur ce fil, et pas dans une simple question / réponse, les débats ont lieu sur d'autres plateforme et je ne trouve pas ça pratique de multiplier les sites contrairement à ici.

Et sur SO il y a aussi beaucoup de mécontentement car il deviens presque impossible de poster de nouvelles questions car dès que tu poses une question qui à déjà été plus ou moins posée tu te la fait supprimer par un modérateur, parce que pour eux SO c’est une sorte de FAQ, donc on ne peux pas multiplier les entrées, alors que sur developpez.com le forum et le système de FAQ est bien séparé.
Bref oui sur SO il y a une certaine efficacité pour les questions simples mais pour le reste cela ne fait pas tout et c'est devenu très peu convivial.

[Mat.M]

J'ai demandé à un collègue qui a confirmé « dvp ça fait vraiment pas sérieux ».
Est-ce que le site developpez.com a mauvaise réputation ? Quel est votre avis ?

parler de "déconsidération" plutôt que de "mauvaise réputation" serait plus approprié.
Ensuite pour ce qui est d'image "pas sérieuse" je pense que le collègue en question a considéré que le site sur lequel je m'exprime à l'heure actuelle n'a pas l'aplomb d'une entité commerciale comme une société de service ou un gros éditeur de logiciel.
Ce qui est tout à fait compréhensible car le site sur lequel je m'exprime est un site d'entraide de communauté

[mm_71]

Mon chef de service m'a fait remarquer : « enlève-moi developpez.com du diapo ». J'ai demandé à un collègue qui a confirmé « dvp ça fait vraiment pas sérieux ».

Si on regarde la page d'accueil de developpez.com la première chose que l'on remarque c'est que la colonne "actualités" est deux fois plus large que la colonne "publications" et cette dernière mélange aussi actualités générales et tutoriaux. "A la une" ce sont encore des actualités et le "best of" également que des actualités.
La structure même de cette page laisse supposer ( a tort ) que developpez.com est essentiellement un site d'actualités et qu'un programmeur n'y trouvera pas son compte.

[omen999]

C'est pas aussi simple, il y a des cas ou il y a des discussions entières sur le forum du club ou un bon intervenant va guider pas à pas un débutant vers une solution et cela prends plusieurs messages de dialogue, voir des pages, et la on est pas du tout dans le cas simpliste que tu décris avec une question et une bonne réponse qui sort du lot, ou encore le cas ou il y a plusieurs bonnes réponses mais seulement des façons différentes de traiter le probleme, ou encore le cas ou on est dans un débat comme ici sur ce fil, et pas dans une simple question / réponse, les débats ont lieu sur d'autres plateforme et je ne trouve pas ça pratique de multiplier les sites contrairement à ici.

Bien sûr mais je me plaçais sous l'angle limité de la réputation de Developpez auprès de la communauté professionnelle.

So est effectivement un site spécialisé dans les (F)AQ et donc plus efficace lorsqu'on sait par avance ce que l'on veut (ou veut pas)
Comme tu l'as justement souligné, ce qui fait la force et la faiblesse de Developpez, c'est de vouloir agréger sur un même site (deux en toute rigueur) des offres très (trop?) différentes.

[el_slapper]

C'est pas aussi simple, il y a des cas ou il y a des discussions entières sur le forum du club ou un bon intervenant va guider pas à pas un débutant vers une solution et cela prends plusieurs messages de dialogue, voir des pages, et la on est pas du tout dans le cas simpliste que tu décris avec une question et une bonne réponse qui sort du lot, ou encore le cas ou il y a plusieurs bonnes réponses mais seulement des façons différentes de traiter le probleme, ou encore le cas ou on est dans un débat comme ici sur ce fil, et pas dans une simple question / réponse, les débats ont lieu sur d'autres plateforme et je ne trouve pas ça pratique de multiplier les sites contrairement à ici.

Et sur SO il y a aussi beaucoup de mécontentement car il deviens presque impossible de poster de nouvelles questions car dès que tu poses une question qui à déjà été plus ou moins posée tu te la fait supprimer par un modérateur, parce que pour eux SO c’est une sorte de FAQ, donc on ne peux pas multiplier les entrées, alors que sur developpez.com le forum et le système de FAQ est bien séparé.
Bref oui sur SO il y a une certaine efficacité pour les questions simples mais pour le reste cela ne fait pas tout et c'est devenu très peu convivial.

C'est le souci de la plupart des stacks, en fait. Certains ne sont pas bien modérés(comme le stack qualité), et on retrouve toujours la même discussion avec une infinité de variantes, sans jamais vraiment avoir la concentration de savoir qui fait la force de stack overflow. Les autres, ceux qui concentrent bien le savoir, sont en effet extrêmement hostiles aux nouveaux venus, comme le stack workplace. Les anciens, ceux qui ont assez de points pour faire la pluie et le beau temps, s'amusent à fermer tout nouveau sujet sans se poser de questions, et à mettre des votes négatifs partout, juste pour que leurs questions préférées restent en tête pour l'eternité.

Après, ça reste des outils formidables, hein, mais ça reste dépendant de la qualité de la communauté.

[Sunchaser]

Developpez.com aurait une mauvaise réputation ?

Quoi? Une mauvaise réputation? Bon, ok, alors chantons lui tous ensemble:

[Marco46]

Ne pas oublier que stackoverflow c'est une entreprise qui tourne à perte comme beaucoup de géants du web (Qui a dit touitair ?) et qui a effectué plusieurs levées de fond pour plusieurs dizaines de millions de dollars.

Ils ont 250 employés en fulltime, ça doit jouer sur la capacité à innover et à avoir un bon SEO ...

[giragu03]

Je ne pouvais pas laisser passer l'occasion et pour faire aussi plaisir à giragu03 si il passe par là :…

Merci lper sympa de penser à moi.

Pour ce qui est de l'interrogation initiale, je pense que dans la tête de certains, la pointe de la technique et de la technologie, c'est forcément en anglais que ça se passe (pour ma soutenance de DUT on devait en faire une partie en anglais parce que c'était "important de savoir parler anglais sur des sujets techniques", alors qu'il n'y avait que des francophones présents à cette soutenance et je ne suis pas forcément sûr que tout le monde ait compris la partie en anglais) et qu'on en parle ; et du coup, dès qu'on est en français, ce n'est pas sérieux (que ce soit un site, un document ou autre).

[lper]

Merci lper sympa de penser à moi.

Avec plaisir !

Pour ce qui est de l'interrogation initiale, je pense que dans la tête de certains, la pointe de la technique et de la technologie, c'est forcément en anglais que ça se passe (pour ma soutenance de DUT on devait en faire une partie en anglais parce que c'était "important de savoir parler anglais sur des sujets techniques", alors qu'il n'y avait que des francophones présents à cette soutenance et je ne suis pas forcément sûr que tout le monde ait compris la partie en anglais) et qu'on en parle ; et du coup, dès qu'on est en français, ce n'est pas sérieux (que ce soit un site, un document ou autre).

Ça rejoint le post de transgohan.

[Drowan]

Ils ont 250 employés en fulltime, ça doit jouer sur la capacité à innover et à avoir un bon SEO ...

SEO ? Keskeçé ?

[Bousk]

Search Engine Optimization ? Pour être au top sur les résultats de recherche des différents moteurs (Google, Bing, ...)

[Invité]

J'ai récemment fait une présentation que je concluais par les outils et ressources utilisés. J'ai donc, parmi les ressources, mis le site Developpez.com.
Mon chef de service m'a fait remarquer : « enlève-moi developpez.com du diapo ». J'ai demandé à un collègue qui a confirmé « dvp ça fait vraiment pas sérieux ».
Et c'est vrai que pendant mes 5 années d'études (dans une école d'ingé en informatique) il est vrai qu'on a jamais entendu parler de ce site, seulement de StackOverflow.

Tout ça m'intrigue... Alors certes StackOverflow c'est une référence, notament parce que la communauté et bien plus grande et parce que ce n'est pas un forum.
Mais dvp, je trouve ça très bien moi. Alors je me pose des questions

Est-ce que le site developpez.com a mauvaise réputation ? Quel est votre avis ?
Si oui, qu'est-ce qui fait qu'il a mauvaise réputation
Qu'est-ce qui pourrait l'améliorer ?

Bonjour, ici la terre

En matière de développement, il y a le développement lui-même qui a une personnalité bien plus humaine que typique aux développeurs les plus connus. C'est à dire que le développement ne peut pas être conditionné à des exercices visant à développer ce qui l'est déjà, bien que les entreprises doivent survivre à la compétitivité et que cette compétivité soit liée à des modalités bien déterminées. Ces déterminations bien qu'utiles ne sont pas exclusives, car le choix des diverses ambitions créées vont toujours vers l'éloignement du sujet tout en gardant les mêmes bases évolutives. Ainsi on a l'image d'un univers en expension, qui multiplient les gadjets-liseurs des bonnes aventures faisant l'histoire des applications... .

Est-ce que le site developpez.com a mauvaise réputation ? Quel est votre avis ?

Le site a une réputation plutôt silencieuse, on comprend que le mot silence n'appartient pas vraiment aux bavards. Le site a une expression qui se rapproche des délaissés de la langue anglaise, de ces utilisateurs qui ont appris l'anglais en codant le code qui a des termes anglais. Pas de quoi entretenir un véritable échange d'avis, autrement qu'en exposant certains problèmes de traductions et d'interprétations. Le problème est qu'il y a des francophones qui n'ont pas besoin de l'anglophonie pour vivre malgré toute cette masse oppressive, mais surtout que le français est une belle phonie… .

Si oui, qu'est-ce qui fait qu'il a mauvaise réputation

L'avantage Stack-machin-chose, est la quantité des bavards qui viennent balayer ce qui fait la mauvaise réputation d'un site. Prenez exemple d'un nuage de mouches, lorsqu'elles sont nombreuses (les mouches) on ne distingue pas les moustiques-tigres. Sur le site "développez", il y a des cumulus nimbus, et des zones de stratus très haut perchés. Ce qui cloche ici chez développez, c'est la liberté modérée de l'expression. Et tout ce qui y est modéré est en relation avec les différents idéaux formés autour des rêves les plus fous et bien malheureusement réels. Quand on en dit pas assez on ajoute une virgule, je veux dire que la mauvaise réputation vient des idéaux perchés sur l'idée d'un Stack ou d'une autre exemplarité.
Le pouvoir français est sauvage de part son côté libertin, c'est ainsi que casquette en poche, que de sa baguette il vienne frémir de la phonie craquante sur le micro mis à disposition au forum… .

Qu'est-ce qui pourrait l'améliorer ?[/QUOTE]

D'éviter les pauses cafés pour entretenir des débats des plus sérieux, et de penser à réfléchir comme un homme normal. Un homme normal seul face à tous, et il doit savoir reconnaitre ce que tout le monde veut dire, et non pas se contenter d'entretenir un scénario du plus pointu sous prétexte d'élite en ingénierie… .

Le français est tant con de comprendre tellement la connerie, ou pas ?

[Bktero]

Salut,

J'ai cité Developpez.com dans mon mémoire de stage de 4e année, je suis un membre très actif du forum C depuis 2010, je traine sur le forum Python depuis de longues années, j'ai contribué à créer le forum Embarqué, je suis très actif sur le forum C++ depuis 2 ans et comme vous le voyez à gauche de ce message, je suis modérateur (et ça fait longtemps). Paradoxalement, je vais dire que Developpez n'a pas très bonne presse. Dans une boite précédente, il y avait presque unanimité chez les devs pour dire que "c'était de la m**de". Et globalement quand je dis que je suis actif sur Developpez.com (ou .net je ne fais pas la distinction), je n'ai pas une majorité de commentaires positifs

Pourquoi ? Je me suis souvent posé la question. J'ai des éléments de réponses.

1) Il y a tellement de sous-forums qu'il est certain qu'ils ne sont pas tous de la même qualité. Avec les années, les acteurs principaux d'un sous-forum changent et cela peut changer la qualité de ce sous-forum. Ces devs anti-Developpez dont je parle avaient une dent contre le forum Java, parce qu'ils y avaient lu beaucoup de bêtises à une époque. Raccourci fait par eux : tout Developpez c'est de la merde depuis cette époque pourtant lointaine. Triste, hein ?

2) Nous sommes bénévoles, notre temps mais aussi notre motivation (et oui...) sont limités et variables. Cela se sent sur la qualité des cours d'une section. Pas chaque cours pris individuellement : je parle de l'ensemble.
- Prenez l'exemple du C : un débutant qui arrive là se retrouve avec des tonnes de trucs, certains excellents, d'autres moins, mais le problème de ce débutant est "je commence par quoi ?".
- Prenez l'autre exemple du C++ : en plus du problème précédent, le débutant a maintenant la problématique "C++ old school vs C++ moderne". On a eu des questions / remarques en ce sens sur le sous-forum C++ ces derniers temps parce que nos ressources (tutoriels comme FAQ) sont plus C++03 que C++17.

3) Trop d'actualités sont peu sérieuses et pas toujours très bien rédigés. Nous n'avons pas une équipe de pro à plein temps mais les gens nous comparent à des sites qui ont des vrais moyens. Là encore, dur de lutter...

4) Notre style visuel est loin d'être moderne mais là encore, nous n'avons pas une équipe de pro à plein temps...

5) Nous sommes francophones. Il y a bien sûr la capacité des français à se dénigrer eux-mêmes, il y a aussi le fait qu'on limite notre vivier de répondeurs aux francophones quand Stackoverflow s'ouvre aux développeurs du monde entier (ce qui fait beaucoup plus de gens excellents pour fournir des réponses de très haute qualité).

Voilà mes réflexions sur le sujet... Sur ce je vous laisse, je vais retrouver mes excellents coéquipiers des forums sus-cités pour aller aider des gens dans le besoin

[Drowan]

Pleins de trucs intéréssants

Merci pour ta réponse très enrichissante

[Jipété]

Yep !

3) Trop d'actualités sont peu sérieuses et pas toujours très bien rédigées. Nous n'avons pas une équipe de pro à plein temps mais les gens nous comparent à des sites qui ont des vrais moyens (genre nextinpact. Là encore, dur de lutter...

Comme je ne connaissais pas, je suis allé jeter un coup d'œil et j'ai fui au bout de 20 secondes (le temps de faire défiler la page de haut en bas) : entre les grandes images pour deux petites lignes de texte, les pubs, les sujets à sensation (avec grandes images), encore de la pub, une "Taverne" (avec de grandes images), etc., c'est bon, quoi, j'ai eu ma dose, je me croyais sur un site marchand.

Le look de dvlp est très bien et amplement suffisant pour ce qu'on fait, ne changez rien.