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  1. #41
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    ok, mais tu confirmes ce que je dit, je travaille sur les faits historiques et toi tu restes sur les idéologies et les mots, donc on parles pas de la même chose.
    Que le type il ait appelé ça socialisme ou communisme pour moi ça change rien car il est prouvé historiquement que les deux systèmes sont mauvais, c'est juste le degré d'application qui diffère c'est tout, je t'ai déjà expliqué ce qu'il en est dans les faits.
    Nationaliser environ 50% de l'économie ça fait passer la barre plus du coté communiste que socialiste, mais le pays n'est pas encore totalement communiste sinon il y aura plus d'entreprises privée, c'est pourtant simple, le reste c'est des mots.
    Ce qu'il faut en retenir c'est économie nationalisée à 50% -> Ruine, ca c'est un simple fait, toi appelle ça comme tu veux (socialisme, communisme, ignorance, crétinisme, utopie, débilité,...) c'est ton problème

    Vu que le pays est pas 100% communiste c'est normal qu'il appelle ça du "socialisme", mais vu qu'il y a environ 50% de nationalisation et que pour du socialisme c'est un taux colossal il est pas faux de dire que : "le pays est à moité communiste"...
    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  2. #42
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    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    Ah oui, car aux USA, rien que le moindre truc un peu plus à gauche économiquement que le centre droit leur fait peur, pour ça que Sanders n'est pas passé d'ailleurs.
    Les démocrates disent que si Sanders n'est pas passé c'est parce qu'Hillary a truqué les primaires.

    Mais effectivement son programme est très socialiste du point de vue étasuniens. (assurance médicale publique universelle, salaire minimum à 15 dollars de l’heure, gratuité de l’université publique)
    Il est peut-être trop extrémiste pour eux.

    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Si le pays était capitaliste il y aurais encore 490 000 entreprise privée, voir bien plus.
    Ça n'a aucun rapport !
    Si le Venezuela va mal c'est à cause des sanctions internationales, le pays pourrait être capitaliste ça ne changerait rien...
    Il faut arrêter de croire que le capitalisme est une solution miracle qui fonctionne partout à tous les coups. Il y a plein d'exemples qui montre que le capitalisme se plante souvent.
    Les USA sont capitaliste et économiquement ça va très mal...

    Il faut arrêter de croire les mensonges qui disent que c'est le plein emploi et que la croissance est reparti...

    Si l'Occident essaie de renverser Maduro c'est parce que le pays est plein de pétrole et d'or.
    En 2019, le Venezuela pourrait bien ne plus pouvoir exporter de pétrole
    Et si le Venezuela, bénéficiaire des plus importantes réserves pétrolières mondiales, devenait incapable d'exporter du pétrole en 2019? C'est un scénario que certains observateurs n'écartent plus désormais.
    Keith Flint 1969 - 2019

  3. #43
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    Tu relais des fakes news toi maintenant ?

    Il n'y a aucune "sanction internationale" qui empêche le Vénézuela d'importer de la nourriture ou des médicaments ! Il y a des sanctions sur l'exportation des armes vers le Vénézuela. Mais t'inquiète pas ils en ont assez pour tirer sur la foule, déjà plus de 40 morts récemment, et plusieurs centaines depuis que Maduro est au pouvoir ! Ils ont pas de problème de Flashball la bas, ils tirent sur les manifestants anti Maduro avec des armes de guerre !

    Le Vénézuela ne peut plus importer de la nourriture et des médicaments car le Vénézuela n'a plus de devises, vu que les nationalisations ont ruiné le pays et que le peu d'argent qu'il y avait dans les caisses a été volé au profit de la famille Chavez et de Maduro

    Dans un système normal ca n'est pas l'état qui importe de la nourriture mais les entreprises privées, ici c'est devenu impossible car les boutiquiers ne peuvent pas payer les importations dans la mesure ou la majorité de la population n'à que des bolivars qui ne valent plus rien avec un taux d'inflation de 90 000 % (prédiction FMI : une inflation de 1.000.000% d'ici la fin de l'année et un PIB qui devrait s'effondrer de 18%. ) ! Inflation créé par le socialo-communisme (plus de dépenses que de recettes)...

    Après la nourriture il pourraient la produire, mais non ! L'état à nationalisé les terres, pour en virer les travailleurs privés qui faisait très bien leur boulot, et pour arriver à quoi ? des terres abandonnées....

    Voila ou est passé le fric : « La Fille d’Hugo Chavez est la personne la plus riche du Venezuela »

    Mais comment tu peux croire de pareilles baliverne communistes c'est incroyable !
    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  4. #44
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    Les USA asphyxient le Venezuela.
    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Il n'y a aucune "sanction internationale" qui empêche le Vénézuela d'importer de la nourriture ou des médicaments !
    Les sanctions dérangent surtout dans l'autre sens, le Venezuela n'exporte pas autant de pétrole qu'il voudrait.
    Il y a même de l'or qui appartient au Venezuela qui est bloqué, ce qui est scandaleux.
    La Banque d’Angleterre refuse de rendre 1,2 milliard de dollars en or au Venezuela (Bloomberg)

    Le Venezuela subit réellement des sanctions, ce n'est pas une intox...
    Washington accentue la pression sur le Venezuela, appel à l'Onu
    "DES SANCTIONS ENCORE PLUS FORTES DANS LES JOURS À VENIR"

    Le vice-président américain a appelé les pays membres du groupe de Lima à geler immédiatement les avoirs de la compagnie pétrolière publique PDVSA, visée depuis le 28 janvier dernier par de lourdes sanctions de Washington.

    Il a aussi promis pour les "jours à venir (...) des sanctions encore plus fortes contre les réseaux financiers corrompus du régime".
    Une fake news c'est par exemple quand Colin Powell disait que l'Irak possédait des armes de destruction massive.


    Il y a une règle qui fonctionne tout le temps c'est : "quand un pays veut intervenir militairement quelque part ce n'est jamais pour aider le peuple mais toujours pour privilégier les intérêts de certaines entreprises".
    Keith Flint 1969 - 2019

  5. #45
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    1 milliard à l'échelle d'un pays c'est rien, la preuve : L'argent de poche de la fille d'hugo Chavez c'est 4 milliards !
    Pourquoi veux tu que ces fonds soient débloqués pour le donner à un tyran usurpateur illégitime, criminel et voleur qui de doute façon va détourner les fonds à son profit personnel ?
    Ce que font les pays c'est d'envoyer de l'aide humanitaire pour que cela arrive aux habitants directement, si tu envoie de l'argent à Maduro cela sera volé par Maduro et sa clique mafieuse.
    Maduro à décidé de bloquer l'aide humanitaire internationale parce que cela lui fou la honte, et oui le communisme cela mène à la ruine et la famine, tu le saurais si tu avais étudié l'histoire et l'économie au lieu de regarder des vidéos complotistes à la con.

    Et pour le pétrole, pourquoi veux-tu que les USA achète le pétrole du Vénézuela alors qu'ils en exportent ?
    Mais c'est quoi ces conneries ?

    Et tu crois que baser un programme politique sur "on va voler l'argent du pétrole et le donner au peuple" c'est un plan crédible ? c'est un plan débile depuis le début...
    Dans les faits après la nationalisation la production à baissé de 50% car aux mains d'une bande d'incompétents communistes voleurs, bons à rien et mafieux, et que le peu qui reste ne fait pas assez de devises car une partie est pratiquement donnée sous forme d'essence presque gratuite (ce qui est une idée "populiste" débile aussi bien d'un point de vue économique que écologique) et le reste vendu à bas coup dans certains pays comme Cuba pour se payer des soutiens...

    Pour avoir un pays qui marche il faut avoir des entreprises privées qui fonctionnent et un gouvernement qui ne cherche pas à détruire l'économie avec des nationalisations et pire encore à voler le moindre sousous qui traine au profit de la clique mafieuse et de la famille.

    Ce que tu relais ce sont des fakes news de complôtistes communisto / mélenchonistes, tu te couvres de ridicule
    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  6. #46
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    1 milliard à l'échelle d'un pays c'est rien
    Maduro est le chef légitime du Venezuela il a été élu démocratiquement.
    C'est l'or du peuple et la banque d'Angleterre n'a pas le droit d'empêcher le Venezuela de récupérer cet or.
    Il y a plus de pro Maduro au Venezuela que de pro Macron en France ^^

    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Et pour le pétrole, pourquoi veux-tu que les USA achète le pétrole du Vénézuela alors qu'ils en exportent ?
    Non mais les sanctions qu'ont imposé les USA au Venezuela bloquent les exportations vers tous les pays quasiment.
    C'est comme quand les USA ont mis des sanctions sur l'Iran et ça a pourri Peugeot.
    C'était en Iran que Peugeot exportait le plus de voiture.
    Les USA empêchent plein de pays de commercer avec l'Iran, pour que les entreprises US récupèrent les marchés.
    Ils ont viré la France de l'Iran pour prendre la place.
    Si les boites françaises font du commerces avec l'Iran elles vont être sanctionné, alors que les boites US peuvent le faire sans problème.

    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Et tu crois que baser un programme politique sur "on va voler l'argent du pétrole et le donner au peuple" c'est un plan crédible ?
    Ce n'est pas du vol si le pétrole appartient à l'état.
    Partager les bénéfices du pétrole avec le peuple c'est ce que faisait Kadhafi et les Libyens avait le niveau de vie le plus élevé d'Afrique.

    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Dans les faits après la nationalisation la production à baissé de 50%
    Le problème du Venezuela vient d'avant Chavez, le gouvernement était pote avec des riches, donc quelque familles exploitaient le peuple et s'enrichissaient et tout le reste du peuple souffrait.
    Chavez a fait baisser la pauvreté au Vénézuela.
    Il a aussi essayé de multiplier les savoirs-faire, parce qu'avant Chavez l'économie du Venezuela n'était basé que sur le pétrole et la spécialisation c'est toujours une mauvaise idée, au contraire il faut toujours rechercher à être le plus indépendant possible, sinon on est beaucoup trop fragile. Plus une nation est autonome mieux c'est.

    ===
    Bref, je ne sais pas pourquoi je te répond ça ne sert à rien, tu vas continuer de penser n'importe quoi à propos du Venezuela et de la Révolution Bolivarienne.
    Continues de penser que le capitalisme est une solution miracle qui fonctionne forcément partout et tout le temps si ça te fait plaisir, perso je sais que ce n'est pas le cas.
    Keith Flint 1969 - 2019

  7. #47
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    Va déménager au Vénézuela et voir si c'est bien la bas, et tu verra que tout ce que tu écris ce sont des débilités complôtistes
    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  8. #48
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    Ça n'a aucun rapport !
    Si le Venezuela va mal c'est à cause des sanctions internationales, le pays pourrait être capitaliste ça ne changerait rien...
    Un contre-exemple de cela: l'Iran est victime de sanctions internationales mais le gvt des Ayotallah ,intégristes religieux mais capitalistes dans l’âme ,montre que les dites sanctions sont surmontables par de bons capitalistes ...
    La situation au Venezuela s'explique par le social communiste de la ruine , les Vénézuéliens ont été transformés en 30 millions de bras cassés par le régime Chavez et devenus des mendiants vivants de l'assistance publique nationale & maintenant l'assistance internationale...
    Ca le gvt US l'as bien compris qui a mis en branle l'agence US AID & dépêché des camions d'aide et de soupe populaire...
    Ryu2000
    Il y a plein d'exemples qui montre que le capitalisme se plante souvent
    Le capitalisme se grippe de temps en temps mais repart de plus belle grâce à sa vitalité...
    Le social communiste de la ruine lui subit des effondrements sans rémission et disparaît dans un fracas tonitruant , a bout de souffle ...

    Ryu2000
    Si l'Occident essaie de renverser Maduro c'est parce que le pays est plein de pétrole et d'or.
    Plein d'or et de pétrole certes mais dont sont privés les les Vénézuéliens réduits à la mendicité internationale ,car volés par la clique du dictateur en costume cravate Maduro...
    Les compagnies américaines le savent mieux que quiconque car elles sont contraintes de verser des pots de vin faramineux à la mafia de Maduro...

  9. #49
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    rebonjour

    Oups !!! lire "le socialo-communisme de la ruine" ,de la ruine programmée !!!

  10. #50
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    Venezuela: un discret massacre d'Indiens d'Amazonie, signé Maduro
    Samedi dernier, alors que la communauté internationale regardait ailleurs, 25 Indiens ont été assassinés par le régime au sud du pays, à la frontière brésilienne.



    <<Dans l'indifférence générale, un massacre d'Indiens a bien été commis par le régime de Nicolás Maduro, samedi 23 février, au sud du Venezuela, à la frontière brésilienne.

    Ce jour-là, vingt-cinq Indiens de l'ethnie pemón (environ 30.000 membres répartis dans diverses communautés sur les territoires du Brésil, du Venezuela et du Guyana) sont abattus sans pitié à Santa Elena de Uarien, au moment où ils tentent de faciliter l'entrée de l'aide humanitaire internationale... que le président Maduro entend bloquer à tout prix. Y compris avec des balles.

    Hélas pour les Indiens, ce 23 février à la même heure, tous les regards de la communauté internationale sont tournés vers la frontière colombienne (ouest du pays) ou d'autres convois humanitaires sont bloqués par les militaires vénézuéliens.

    Loin des caméras, les sbires du régime de Maduro peuvent donc ouvrir le feu sur ces autochtones qui, depuis plusieurs années déjà, se plaignent de la prise de contrôle de leur territoire par les narcotrafiquants et groupes armés (y compris la guérilla colombienne de l'ELN) liés au pouvoir de Maduro. En théorie, les Pemóns sont les garants de l'intégrité de leur territoire, régi par un statut de réserve indigène. Il leur revient par exemple d'administrer l'aéroport local, l'un des points d'accès touristique au parc national de Canaïma.

    Trois jours après la tuerie, le député vénézuélien Romel Guzamana, un cacique de l'ethnie pemón a raconté les circonstances de la tuerie: "Le 23 février, explique-t-il lors d'une conférence de presse le 26 février dernier, les tireurs, installés dans des bus, visaient les gens sur la place de Santa Elena, ce qui les a obligés à s'enfuir dans les montagnes [cette région, célèbre pour sa cascade de Salto Angel, la plus haute du monde, est en effet montagneuse]. C'était le chaos et l'anarchie. Nous avons réussi à nous rendre à l'hôpital de Santa Elena, qui était débordé par les morts et les blessés."

    Selon Guzamana, les assassins sont des paramilitaires à la solde du régime ainsi que des prisonniers libérés des prisons de Dorado, Vista Hermosa et d'ailleurs "à qui l'on a donné des uniformes de la Garde nationale." "Toutes les communautés indiennes de la région se sentent harcelés, menacés intimidées", ajoute-t-il. Le bilan s'élèverait à 25 assassinats et 84 blessés, dont 5 dans un état grave." Des militaires de l'armée régulière ont également participé au massacre contre les Pemóns, considérés comme partie du patrimoine de l'humanité.

    Par le meilleur et pour le pire, les Indiens vivent dans une zone extrêmement riche en minerais, ce qui leur permet de s'adonner à l'exploitation artisanale de mines d'or récemment découvertes. Et d'avoir ainsi un moyen de subsistance. Mais ces mines sont également convoitées par des militaires et des groupes paramilitaires mafieux tels que la guérilla colombienne de l'Armée de libération nationale (ELN), qui les exploitent anarchiquement avec la bénédiction du régime de Maduro. Faut-il préciser que le respect des droits des Indiens représente le cadet des soucis? Pour se défendre, les Pemóns, dont certains ont pris le maquis, ne disposent que d'arcs et de flèches.

    Pour sa part, Emilio Gonzalez, le maire de Santa Elena, a dû se réfugier au Brésil afin d'échapper à l'ordre de capture à son encontre. Lui s'est exprimé devant la presse locale: "Nous traversons un moment difficile et nous avons besoin d'aide. Un grand nombre de Pemóns sont portés disparus. Dès que possible, je retournerai dans ma mairie afin de rassurer mes administrés." Ce moment n'est pas encore arrivé: au contraire, les forces armées vénézuéliennes ont investi l'hôpital de Santa Elena et kidnappé le fils du grand chef indien Jorge Mayor. Source >>

    LIRE AUSSI >> Maria Corina Machado: "Le Venezuela est un Etat mafieux"
    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  11. #51
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    Tiens toi qui m'a dit d'aller réviser mon histoire, et qui répète sans cesse qu'il n'y a que les socialo-communiste qui tuent des gens, pourquoi tu ne parles jamais de cette épisode par exemple ?

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Caracazo


    Le Caracazo ou sacudòn est l’ensemble de manifestations et d’émeutes survenues le 27 février 1989 à Caracas, la capitale du Venezuela, et dans les villes alentour. Ces émeutes, les pires de l’histoire du Venezuela, causèrent la mort, selon les estimations, de 300 à 3 000 personnes, en majorité du fait des forces de l’ordre.
    Pour mettre fin à la crise économique dans laquelle le Venezuela était plongé depuis le début des années 1980, le président Carlos Andrés Pérez propose au début de son deuxième mandat (1989-1993) l’adoption de réformes aboutissant à une libéralisation du marché, suivant ainsi les recommandations du FMI. En outre, il propose la fin d'un tarif réglementé pour les biens de première consommation, l'augmentation des prix du téléphone, de l'eau, de l'électricité et du gaz, l'augmentation des prix des biens issus du pétrole, l'augmentation des prix des transports de 30 %, la réduction du déficit budgétaire à moins de 4 % du PIB. Bien que certains soient ravis de ces réformes, la plus grande partie de l’électorat populaire se sent trahie, car Pérez avait été élu sur la base d’un programme de gouvernement social-démocrate. Pérez était le candidat du parti AD (Action démocratique), de tendance social-démocrate. Les réformes de Pérez incluaient la privatisation des sociétés appartenant à l’État, une réforme fiscale, la réduction des tarifs douaniers, et la réduction de l’intervention de l’État dans l’économie (subvention et protection des entreprises privées). Celle de ces réformes draconiennes qui mit le feu aux poudres est l’augmentation du prix des transports en commun de 30 %, devant être suivie d'une augmentation de 100 % trois mois plus tard. Les étudiants ne pouvant plus payer leur transport manifestent et se révoltent : le Caracazo débute.
    Les manifestations commencent à Guarenas (dans l’État de Miranda), à trente kilomètres à l’est de Caracas, le matin du 27 février 1989. Elles gagnent rapidement la capitale et d’autres villes du pays. L’après-midi, des troubles éclatent dans tous les quartiers de Caracas, les commerces ferment et les transports en commun s'arrêtent.

    Les jours suivants, les médias montrent les images des pillages et des dégâts causés. Pendant des mois, on discuta pour éclaircir les raisons de révoltes si violentes au Venezuela.

    Dépassé par les pillages, le gouvernement déclare l’état d’urgence, place la ville sous la loi martiale, et l’armée écrase la révolte avec une violence inouïe. Quelques personnes utilisent des armes à feu pour se défendre, pour attaquer d’autres civils ou les forces de l’ordre. La répression est particulièrement féroce dans les cerros, les banlieues pauvres de la capitale.

    L’Assemblée nationale suspend les droits constitutionnels, et pendant plusieurs jours, la ville est plongée dans le chaos, avec restrictions alimentaires, militarisation, et la persécution et le meurtre de civils innocents.

    Le bilan officiel initial avança le chiffre de 279 morts ; mais par la suite, on découvrit des charniers où le gouvernement avait fait enterrer des civils, non comptabilisés dans le premier bilan. Des bilans non officiels vont jusqu'à 3 500 morts.
    Outre le bilan en vies humaines immédiat, la conséquence la plus manifeste est l’instabilité politique qui a suivi. Le programme de réformes libérales est tout d’abord modifié. Deux tentatives de coups d’État eurent lieu en février et en novembre 1992. Carlos Andrés Pérez est accusé de corruption, et quitte la présidence. Hugo Chávez, l’instigateur d’un des coups d’État, est condamné pour sédition et emprisonné, mais amnistié par le successeur de Pérez, Rafael Caldera, et est élu président par la suite.

    Dans son jugement du 29 août 2002, la Cour interaméricaine des droits de l'homme qualifie les faits du Caracazo d'atteintes aux droits de l'homme et condamne l'État du Venezuela, qui, du fait du jugement, indemnisera partiellement les victimes

    Effectivement, tout se passe mieux sous le capitalisme libéral au Venezuela.

  12. #52
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    Et ca montre quoi ? que les communistes et les branleurs bons à rien ont saboté la tentative pour remettre en place une économie de marché comme l'à conseillé le FMI ?
    Et on voie le résultat aujourd'hui..
    Ce pays était en guerre civile, les communistes ont gagné, et quand les communistes gagnent tous le monde y perd, sauf une petite minorité, la "nomenclatura communiste" (ici au Vénézuela c'est une mafia ).
    Mais comment tu peux défendre le socialo-communisme ? et avec des arguments débiles, tu as pas de cerveau ?
    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  13. #53
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Et ca montre quoi ? que les communistes et les branleurs bons à rien ont saboté la tentative pour remettre en place une économie de marché comme l'à conseillé le FMI ?
    Non, que peu importe qui est au pouvoir, qu'on on tente de le renverser, il y a des morts.


    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Mais comment tu peux défendre le socialo-communisme ? et avec des arguments débiles, tu as pas de cerveau ?
    Encore une fois je ne défends rien, sinon je serais encarté et j'irai voter hein.

    Quant à mes arguments, ils sont du même niveau que les tiens, je te montre juste que ce que tu dénonces, arrive aussi dans l'autre sens, c'est tout, mon propos ne va pas plus loin que ça, pas le peine de continuer à m'inventer uen vie comme dans l'autre poste, je ne suis ni pro-Maduro, ni pro-Chavez, ni qui que ce soit. Quand il y a des révoltes au Venezuela, les forces de l'ordre tuent des manifestants, que cela soit les socialo-communistes ou les libéraux au pouvoir, point.


    Alors que toi au contraire, tu fermes les yeux sur une partie des événements, car ils ont été perpétrés par des gens voulant mettre en place ta vision de l'économie. Du coup, c'est plutôt toi qui défend aveuglément tes idées, un petit côté fanatique.

  14. #54
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    et avec des arguments débiles, tu as pas de cerveau ?
    T'as pas plus d'arguments, et tu ne fais pas plus preuve d'intelligence que ce que tu veux faire dire à tes opposants. Donc ça serait pas mal que tu commences par te calmer. Va faire un tour dehors, il fait beau, les oiseaux chantent (profites-en tant qu'ils n'ont pas tous disparu).

  15. #55
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    Ah je voie, massacrer des indiens qui ont essayés de profiter de l'aide humanitaire c'est tellement la même chose que d'essayer de maintenir l'ordre contre des casseurs et des voleurs qui font des pillages de magasins (ce qui fait que au passage une fois qu'il y a plus de commerçants il y quoi : la famine)...

    Et c'est quoi l'excuse pour soutenir Maduro quand il tue des gens pour refuser l'aide humanitaire ? on à déjà vu ça ? c'est justifiable ?

    Vous délirez les gars..
    Quelle mauvaise foi...

    Et oui il y a bien une différence entre la droite et la gauche parce que il y a aucun gouvernement de droite qui a fait 60 millions mort (Chine) ou 30 millions de morts (Staline) etc...
    Donc oui il y a bien une sacré différence entre les deux...
    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  16. #56
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    Et oui il y a bien une différence entre la droite et la gauche parce que il y a aucun gouvernement de droite qui a fait 60 millions mort (Chine) ou 30 millions de morts (Staline) etc...
    Donc oui il y a bien une sacré différence entre les deux...
    Il existe en effet Une sacré différence dans la répression entre droite & "gauche communiste" (l'adjectif communiste ici veut dire dictatoriale)...
    Si la droite réprime, elle le fait de temps en temps quand ces intérêts vitaux (capitaux) sont menacés ce qui est légitime..
    La gauche dictatoriale instaure la répression permanente (y compris les délits d'opinion) avec massacre des opposants & récalcitrants à grande échelle et dans l'ombre ( elle sait que ce sont des crimes contre l'humanité et les milices civiles sont caractéristiques des régimes oppressifs )...
    La répression permanente est nécessaire pour gauche dictatoriale,car elle lui permet de piller un pays entier à sa guise jusqu' à ce que mort s'en suive ...
    Le Venezuela est en effet entrain d'agoniser ,un pays entier à l'agonie...
    Le massacre "gratuit" est également caractéristique des régimes communistes dictatoriaux sinon comment expliquer la tuerie d'indiens innocents d’Amazonie (innocents au sens d' humanité à un stade de développement inférieur ,parquée dans une réserve ,incapable de mesurer les enjeux de la lutte politique en cours)...

    Si les fourmis rouges du Venezuela pouvaient pouvaient émettre un sifflement anti-Maduro ,elles seraient exterminées illico ,alors quid des indiens d’Amazonie...

  17. #57
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    Les Vénézueliens jettent l'argent par les fenêtres (littéralement)



    Source : https://twitter.com/Xentagz/status/1...577686529?s=19

    <<Une hyperinflation galopante
    Face à la chute des exportations de pétrole, le pays a commencé à rentrer de moins en moins de devises, et a donc eu du mal à se fournir les biens nécessaires pour vivre, même les plus basiques. Cette pénurie a généré une hyperinflation parmi les plus spectaculaires de ces dernières décennies. D'un taux déjà élevé de 44% en 2013, le Venezuela a vu son inflation passer à… 1.370.000% en 2018, selon les estimations du FMI. Une situation qui a poussé des centaines de milliers de citoyens dans la rue. Pour faire face à la crise, le gouvernement vénézuélien a pris la décision l'année dernière de retirer cinq zéros de ses billets, et, plus surprenant, de lancer une cryptomonnaie, le " Petro ", la première monnaie virtuelle émise par un Etat souverain. Mais ce Petro " relève davantage de la pensée magique que d'une politique monétaire et financière cohérente qui contribuerait à la nécessaire stabilisation de l'économie vénézuélienne, écrit Christophe Destais, économiste au Cepii. Les autorités vénézuéliennes actuelles n'ont ni la crédibilité ni, sans doute, les compétences nécessaires pour engager un plan de réforme monétaire et économique digne de confiance. ">>

    La production de pétrole s’est effondrée
    " La chute de la production de pétrole a commencé au début des années 2000, explique Francis Perrin, directeur de recherche à l'IRIS et spécialiste des problématiques énergétiques. A la fin des années 1990, la production du pays dépassait les 3 millions de barils par jour ; aujourd'hui, elle n'excède pas 1,3 million. " Selon S&P Global Platts, elle serait même tombée à 1,17 Mbpj en décembre 2018, alors qu'elle était encore de 2,3 millions en 2015. Soit son niveau le plus bas depuis plus de 50 ans. Les exportations de l'or noir, qui représentent la quasi-totalité des exportations du pays, se sont donc logiquement effondrées aussi. " Les responsables politiques ont très mal géré les ressources apportées par le pétrole : ils ont cru que les prix resteraient très élevés et ont été saignés par la chute des marchés à partir de 2014 ", poursuit Francis Perrin. Maduro a renvoyé tous les expatriés qui travaillaient dans l'extraction pétrolière et les a remplacés par des militaires ou des personnels qui n'y connaissaient rien ! ".




    Vous ne pouvez pas argumenter "oui mais le socialo communisme fait par Staline, Mao, Pol Pot, Kim Jong, etc c'était mal fait, mais bien fait ça pourrais marcher". Non ça ne peut pas marcher parce que c'est une utopie stupide, un compte de fée, qui ne tiens compte ni des réalités économique ni des réalités humaines :



    Du coup tout l'argumentaire de Mélenchon, du PC, de Benoit Hamon, de Marine (programme économique de gauche), et aussi le célèbre "je vais inverser la courbe du chômage avec du socialisme" de F. Hollande c'est du flan, des balivernes pour endoctriner les gogos ignares et naïfs.
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  18. #58
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    De 1921 à 1924 en Allemagne il y a un phénomène économique qu'on a appelé l'Hyperinflation de la république de Weimar.
    Hyperinflation de la république de Weimar
    Est-ce que l'Allemagne de 1921 était communiste ? Pas tout à fait.

    L'hyperinflation a traumatisé les allemands c'est pour ça qu'à la base la BCE n'avait pas le droit de créer de l'argent (chose qui a changé depuis).
    Les mères et les petites filles étaient obligé de se prostituer, l'Allemagne était le bordel de l'Europe.
    Les billets valaient moins que du papier, on pouvait s'en servir pour allumer le feu.


    ===
    En Argentine en 1989 il y a eu de l'hyperinflation, est-ce que l'Argentine était communiste ? Il ne me semble pas non plus.

    Hyperinflation - Les cas d'hyperinflation dans l'Histoire
    ===
    Si il y a de l'hyperinflation au Venezuela c'est à cause des sanctions qu'on a imposé à ce pays.
    Si la production de pétrole a diminué c'est parce que le Venezuela n'arrive pas à le vendre à cause des sanctions.
    Keith Flint 1969 - 2019

  19. #59
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    Alors ça c'est de la rhétorique
    J'ai jamais écrit que "une hyperinflation ne peu avoir comme cause que le communisme"...
    Le cas dont tu parles est un cas très particulier à cause entre autres d'une économie de guerre puis du paiement des lourdes indemnités de guerre.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Si il y a de l'hyperinflation au Venezuela c'est à cause des sanctions qu'on a imposé à ce pays.
    Fake news, une sanction sur les ventes d'armes ne créé pas de sur-inflation, ce qui créé de l'inflation c'est d'imprimer trop de monnaie, n'importe quel politicien débile et populiste peut créer de l'inflation.


    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Si la production de pétrole a diminué c'est parce que le Venezuela n'arrive pas à le vendre à cause des sanctions.
    Fake news, les chinois acceptent d'importer toute la production du Vénézuela, la production a chuté parce que les employés compétents ont été remplacés par des communiste incompétents, feignants et bons à rien, et parce que presque tout l'argent du pétrole à été distribué ou volé par la mafia communiste de Maduro au lieu d'être réinvestie pour maintenir l'outil de travail et donc la production. C'est une erreur de débutant incompétent en gestion : confondre bénéfice et revenu (CA). Si tu reverses les bénéfices c'est bien, mais si tu reverses presque tous le CA ton entreprise meurt parce qu'il y a pas assez de fond pour faire fonctionner l'entreprise. L'extraction du pétrole au Vénézuela et le raffinage c'est cher et cela demande des compétences, et du travail, si c'est mal fait l'entreprise périclite, et ça c'est un pur problème de communisme. C'est ce que fait le communisme : faire péricliter les entreprises, c'est tout le fonds du problème.



    C'est la production qui baisse, ce pétrole a bien trouvé acheteur (Chine etc).
    Baisse de la production plus baisse du prix du pétrole => Fin de la période "père noël" (Chavez), on ne battit pas une économie sur une seule production c'est une idée stupide. Parce que pendant ce temps la 50%¨des entreprises privés ont été nationalisés et ont aussi périclité voir le plus souvent fermé une fois l'outil de travail pillé par la mafia communiste, c'est un pur problème de communisme, remplacer une économie capitaliste qui marche par une économie communiste qui étouffe la production.

    Il fallait utiliser l'argent du pétrole pour développer le pays et surtout pas nationaliser les entreprises privées, si cela avait été fait comme ça le Vénézuela serait à ce jour un pays prospère et non un pays ruiné , affamé et dont plus de 3 millions d'habitants ont du fuir la pays pour na pas crever de faim.
    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  20. #60
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    on ne battit pas une économie sur une seule production c'est une idée stupide.
    Effectivement c'est ce qu'on fait les gens au pouvoir avant Chavez, lui il a justement essayé de multiplié les savoir faire.
    La spécialisation c'est toujours une mauvaise idée, il faut tendre à être le plus indépendant possible, dépendre des autres et une grosse faiblesse.

    ===
    Ok la Chine achète un tout petit peu de pétrôle Venezuélien, mais sans les sanctions le Venezuela exportait 100 fois plus de pétrole partout dans le monde.

    ===
    La source du problème c'est ça :
    Venezuela : quelles seront les conséquences des sanctions américaines contre Maduro
    En sanctionnant la compagnie pétrolière publique PDVSA, les Etats-Unis adoptent la stratégie de l’asphyxie économique.

    La tension est montée d’un cran au Venezuela, après que Washington a annoncé, lundi 28 janvier, un durcissement sans précédent des sanctions financières contre la compagnie pétrolière publique PDVSA. Le gouvernement Trump adopte la stratégie de l’asphyxie économique pour contraindre le président Nicolas Maduro à céder le pouvoir au jeune président de l’Assemblée nationale, Juan Guaido, autoproclamé président par intérim le 23 janvier et reconnu par une soixantaine de pays.

    A Caracas, M. Maduro, qui accuse les Etats-Unis de vouloir mettre la main sur le pétrole du Venezuela, a dénoncé des sanctions « unilatérales, illégales, immorales et criminelles ». « Les autorités légitimes du Venezuela considèrent ces sanctions comme illégales, et nous nous joignons totalement à ce point de vue », a, de son côté, déclaré mardi le porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov, accusant Washington d’« ingérence » et annonçant son intention de défendre les intérêts russes dans le pays.
    Si ça se trouve la 3ieme guerre mondiale commencera à cause de la merde que fous les USA au Venezuela.
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